Cortesía vs. Descortesía

Quiero tratar este tema, ver opiniones, generar revuelo y conocer sus más profundas aversiones.

¿Dónde están los límites de la cortesía?
¿Abusan algunos del espacio que se les brinda y terminan exigiendo que los demás sean corteses dada su posición?
¿Está la descortesía infravalorada?

Dar un espacio en el autobús es cortés pero ¿tú, siendo hombre, le darías tu asiento a otro hombre en aparentes buenas condiciones de salud? Difícilmente, ¿cierto? Pero ¿y si fuera una mujer en aparentes buenas condiciones de salud?

Hay una persona que viene a la empresa dos veces por semana a realizar la limpieza, es de muy escasos recursos y trabaja por horario sin embargo 20 minutos antes de su salida ya está pregúnteme y pregúnteme la hora e incluso me invade el espacio para tratar de ver el reloj de mi monitor, cada martes y cada viernes es lo mismo, todas las semanas, todos los meses, incluso cuando ya la encargada administrativa le conversó al respecto. Yo cortesmente le replico con la hora y distraídamente sigo con lo mío pero 1 minuto después lo mismo. Querida, a la mier%& la cortesía, hoy me preguntó a las 11:58, ya con paquetes de salida en mano y yo le dije "11:50". Si le hubieran visto la cara, casi se le cae. No fue muy cortés de mi parte, lo sé, pero igual no me pesa, veremos si se deja de sus cositas para conmigo.

Un gesto, una pequeña acción, incluso una sonrisa, todos son fáciles de realizar y nada nos cuestan, sin embargo en ocasiones lo cortés sí que quita lo valiente y eso no se puede permitir, y no me refiero a mi evento de hace un rato, sino a muchas situaciones en la vida.

¿Estoy equivocado? Muy cortesmente le hago saber que no me interesa. jaja. Clara falta de respeto y descortesía.

¿Y usted, qué piensa de la cortesía?

A mí me educaron para vivir en un planeta que no es este. Siempre pienso que TODOS son descorteses de manera que en ese planeta, se penaría con unos buenos latigazos.

Pero tampoco me paso de cortesías: no me da trabajo decirle a las personas lo que pienso, aun cuando sea algo así como: Me caes mal y no te soporto.

Para muestra mi brindis occidentalizado de Año Nuevo: "Deseo que sus familias tenga paz y salud, que en 2016 sean más felices que nunca y, si en este año que termina, ofendí a alguien... no sé porqué se extrañan, ya deberían estar acostumbrados".

Cita:

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Iniciado por Oiwa

A mí me educaron para vivir en un planeta que no es este. Siempre pienso que TODOS son descorteses de manera que en ese planeta, se penaría con unos buenos latigazos.

Pero tampoco me paso de cortesías: no me da trabajo decirle a las personas lo que pienso, aun cuando sea algo así como: Me caes mal y no te soporto.

Para muestra mi brindis occidentalizado de Año Nuevo: "Deseo que sus familias tenga paz y salud, que en 2016 sean más felices que nunca y, si en este año que termina, ofendí a alguien... no sé porqué se extrañan, ya deberían estar acostumbrados".

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Precisamente hay un límite entre ser honesto y ser descortés.

Tengo una compañera acá que dice: "es que yo soy muy honesta y directa, usted me cae mal porque..." y comienza con un rosario de "porqué's" y un "hijueputa" o dos metido por ahí en dos que tres oraciones. Eso me parece sumamente descortés e incluso soez, muestra de serios problemas de atención, me atrevería a decir.

No es tu caso Oiwa porque sé que eres muy decente y de un vocabulario comedido como tú misma has dicho y dejas ver en cada post, lo tuyo es honestidad seca, me parece a mi. No te pasas de cortés, pero no eres notoriamente descortés.

Eres un caso de analizar aquí :D :D :D

Gracias por tu aporte.

Cita:

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Iniciado por Nietzscheano

Quiero tratar este tema, ver opiniones, generar revuelo y conocer sus más profundas aversiones.

¿Dónde están los límites de la cortesía?
¿Abusan algunos del espacio que se les brinda y terminan exigiendo que los demás sean corteses dada su posición?
¿Está la descortesía infravalorada?

Dar un espacio en el autobús es cortés pero ¿tú, siendo hombre, le darías tu asiento a otro hombre en aparentes buenas condiciones de salud? Difícilmente, ¿cierto? Pero ¿y si fuera una mujer en aparentes buenas condiciones de salud?

Hay una persona que viene a la empresa dos veces por semana a realizar la limpieza, es de muy escasos recursos y trabaja por horario sin embargo 20 minutos antes de su salida ya está pregúnteme y pregúnteme la hora e incluso me invade el espacio para tratar de ver el reloj de mi monitor, cada martes y cada viernes es lo mismo, todas las semanas, todos los meses, incluso cuando ya la encargada administrativa le conversó al respecto. Yo cortesmente le replico con la hora y distraídamente sigo con lo mío pero 1 minuto después lo mismo. Querida, a la mier%& la cortesía, hoy me preguntó a las 11:58, ya con paquetes de salida en mano y yo le dije "11:50". Si le hubieran visto la cara, casi se le cae. No fue muy cortés de mi parte, lo sé, pero igual no me pesa, veremos si se deja de sus cositas para conmigo.

Un gesto, una pequeña acción, incluso una sonrisa, todos son fáciles de realizar y nada nos cuestan, sin embargo en ocasiones lo cortés sí que quita lo valiente y eso no se puede permitir, y no me refiero a mi evento de hace un rato, sino a muchas situaciones en la vida.

¿Estoy equivocado? Muy cortesmente le hago saber que no me interesa. jaja. Clara falta de respeto y descortesía.

¿Y usted, qué piensa de la cortesía?

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Hola,
La cortesia, como la palabra parece indicar, es un grupo de “requisitos” que servian para la vida de la “Corte”. Hoy la palabra cortesia es una mezcla de gentileza y amabilidad (o generosidad) que hacen mas agradable la vida diaria si ser reglas fijas o “requisitos” como antes.

La cortesia es una educacion: en familia se aprende el comportamiento cortes. En muchos casos no se enseña a los niños o reciben el ejemplo de padres que son descorteses y los pobrecitos niños seran basura siempre, aunque no entenderan bien el porque’. Si los padres son basura ellos aprenden que eso es lo correcto. Como animalitos.

No se puede ser cortes con todos; ni amable ni respetuoso. Es necesario marcar la diferencia entre quienes pertenecen al grupo de los corteses y los que no. Lo mismo con los educados. Se debe discriminar y emarginar a esa gente despreciable.

Habia ya dicho en otra ocasion que uno no debe considerar que todos son corteses o educados o personas de valor. Cuando conozco una nueva persona pienso inmediatamente que es descortes, estupido e ignorante: el 95% de las veces es asi y con esto evito decepciones y "no martirizo mi higado". Fea es la situacion contraria, de pensar que conozco una buena persona y es una porqueria.

Hay quienes deciden que no van a entender y es inutil explicarles nada. Asi sucede con los descorteses; son maleducados desde niños y ya decidieron que no van a comportarse con decoro o gentileza y hay que apalearlos desde el inicio; sin piedad. No se los podra’ educar, pero al menos uno queda con la sensacion de la “tarea cumplida”.

Uno debe ser descortes con cierta gente si pretende una comunicacion efectiva. Es el solo language que entienden.

En mi caso particular, la cortesia es algo que devuelvo y pocas veces la doy. A muchas personas del comercio o de las oficinas publicas ni siquiera las saludo ni les doy las gracias. Se’ que no aprenden nada, pero al menos me quedo contento por un rato. Disfruto siendo descortes con los maleducados.

Por otro lado, cuando veo gente cortes, y especialmente jovenes, se los digo para que sepan que hay gente que aprecia su esfuerzo y su educacion. Que hay gente que se fija en eso. Nada mas. A la gente que es cortes conmigo les devuelvo la cortesia con creces.

La cortesia es un arma para sentirse bien o para hacer sentir bien a otro. Se debe limitar a quienes la merecen.

Saludos.

Mi reacción sería comprar por un par de euros un reloj de mesa, ponerlo en el lugar donde esta persona guarda los cacharros de limpieza, decírselo con una sonrisa y cuando me vuelva a preguntar, aclararle con una sonrisa que no, que necesito concentrarme, que tiene el reloj en el cuarto y que por favor no me interrumpa para esas cosas. Con una sonrisa. La primera y la segunda vez. A la tercera, la sonrisa desaparece, y a partir de ahí me voy poniendo cada vez más desagradable.

Es más o menos la misma estrategia que he seguido en este foro :001_tongue:

La cortesía es esa cosita que me regala un amigo para entrar gratis al cine :)

La descortesía es cuando llego al cine y me dicen que la cortesía ya venció :(

Cita:

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Iniciado por Ferna

Mi reacción sería comprar por un par de euros un reloj de mesa, ponerlo en el lugar donde esta persona guarda los cacharros de limpieza, decírselo con una sonrisa y cuando me vuelva a preguntar, aclararle con una sonrisa que no, que necesito concentrarme, que tiene el reloj en el cuarto y que por favor no me interrumpa para esas cosas. Con una sonrisa. La primera y la segunda vez. A la tercera, la sonrisa desaparece, y a partir de ahí me voy poniendo cada vez más desagradable.

Es más o menos la misma estrategia que he seguido en este foro :001_tongue:

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Doy fe :sleep:

(aunque a mí sólo me tocó presenciar la segunda parte de su estrategia, ya sin sonrisas).
En fin.


La cortesía como muestra de educación, de amabilidad, de buenas maneras se aprende en casa pero a la vez, es un fenómeno cultural porque lo que se considera descortés en un lugar, en otro se considera cortés (como sucede con los eructos en Japón, que en Occidente se consideran de mal gusto y mala educación).
Ser impuntual, interrumpir a los demás en su trabajo, no saludar, no dar las gracias o no pedir por favor son claras muestras de descortesía.
En el caso que comentas Nietz, yo directamente le haría saber a la señora, con amabilidad pero de forma clara, que me molesta que me interrumpa para preguntarme constantemente la hora y le pediría que no lo haga más.

Cortesía por oposición a descortesía.

¿Cuál sería el justo medio entre tales "extremos"? (Mera propuesta de ejercicio, sé que no son virtudes para manejar esto con planteamiento Aristotélico )

O la cortesía es el justo medio y un extremo es la descortesía, pero ¿cuál es el otro extremo? ¿Ser lambiscón, servil, apocado, o "santo" ?

Cita:

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Iniciado por Nietzscheano

no eres notoriamente descortés.

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¡Sí soy! :crying:

No. No eres:angry:

Cita:

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Iniciado por Oiwa

¡Sí soy! :crying:

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No lo eres y conmigo menos, gracias por todas tus palabras con las que me haces reír mucho y en otras reflexionar.

Este hilo ya se volvió de amor :001_wub:

Cita:

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Iniciado por Violetta

No lo eres y conmigo menos, gracias por todas tus palabras con las que me haces reír mucho y en otras reflexionar.

Este hilo ya se volvió de amor :001_wub:

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Ahora entiendo cuando Oiwo dice que no sabe como digo tantas (tonterías) cosas raras... ¡Qué descortés!

Me alegra moverte en algo el tapete... :001_wub:

Cita:

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Iniciado por Violetta

No lo eres y conmigo menos, gracias por todas tus palabras con las que me haces reír mucho y en otras reflexionar.

Este hilo ya se volvió de amor :001_wub:

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Cita:

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Iniciado por Oiwa

Ahora entiendo cuando Oiwo dice que no sabe como digo tantas (tonterías) cosas raras... ¡Qué descortés!

Me alegra moverte en algo el tapete... :001_wub:

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Señoritas: Este hilo es "cortesía descortesía". No quiero ser descortés, pero.....¿Podrían ustedes dos dejar de almibarar el hilo? :sneaky2::sneaky2:

¡¡Esto es empalagoso!!:001_tt2:

Interesantes todas sus opiniones y aportes.

Se podría afirmar entonces que la cortesía es un compendio de normas para regular la convivencia humana. El asunto es que unas normas son "de peso" y otras son meros gestos.

Saludar al entrar, despedirse al salir, "salud" o "bless you" ante un estornudo, comer con la boca cerrada, no poner los codos en la mesa, limpiarse o "sacudirse" los zapatos antes de entrar y un montón más de normas de este tipo que podría citar a mi honestamente me parecen nimiedades, que se deben cumplir, sí, pero siguen siendo cosa mínima, yo pienso que la verdadera cortesía comienza con el respeto a los demás; y no me refiero a que me digan "señor" o a que me abran la puerta sino a cuestiones que pueden afectar o impactar por el peso o efecto que puedan tener. Una regla básica y elemental es tocar antes de entrar, y por supuesto no entrar hasta recibir autorización, eso es vital sin importar dónde se esté, en el consultorio médico, en la oficina, en la casa, donde sea, siempre se debe tocar antes de entrar.

Una cosa que personalmente odio sobremanera es la gente que con un resfriado sale a la calle y no carga sus respectivos "kleenex" (disculpas por la lexicalización) y entonces andan estornude que estornude repartiendo virus o peor aún [me disculpan] jalando mocos y sacudiéndose la nariz contra el viento, eso me resulta chocante. Otras, que no me molestan tanto pero que son igualmente contraproducentes, son por ejemplo fumar en lugares públicos, gritar en lugar de hablar, aparcar donde no se debe y llamar a alguien desde fuera con el pito del carro.

Otro punto en el que estaremos de acuerdo todos es en que definitivamente las buenas maneras y la conducción apropiada se aprenden desde niño, siguiendo buenos ejemplos.

Finalmente, en muy buena parte, las ganas de abrir el hilo fueron para tratar de encontrar ese "bien-llamado" justo medio, Rofo lo menciona en un sentido muy retórico pero ese es el fin de la cuestión: ¿Dónde está el límite entre la cortesía y la descortesía? Yo insisto en que es una cuestión de espacio: en donde hayan personas, saluda y despídete; si estás enfermo, procura no contagiar a los otros con un sendo estornudo sin pañuelo; si estás mojado, no te sientes a la par de alguien seco; si tienes a alguien cerca, no le grites; si algo te molesta, dilo con palabras y no con improperios; si debes pasar por un pasillo atestado de gente, pide campo y así etcétera por los siglos de los siglos amén. Una cuestión de espacio.

Hola.
Quiero opinar que creo que existen factores muy importantes para poder ser cortes sabiamente. Forma parte de una personalidad sana el poseer un carácter duro, pero a la vez centrado.

A veces una persona puede "sentir" descortes, que se le conteste "¡NO!" a ciertas situaciones; Claro ejemplo, el de las mujeres al cederles un asiento.

En mi caso -y saliendome un poco del tema- me irrita cuando una señora se pone a un lado de mi mientras voy sentado en el transporte, como haciendome querer sentir culpable por no darle el asiento; y no es que no lo quiera dar, solo que en TODAS las ocasiones en que se a presentado, tengo cosas en las manos y mientras me las estoy ingeniando para desocuparme las manos para ceder el asiento, me presionan... y no lo cedo.

Creo muy diferente el ser educado, de el ser cortes, pero que el ser cortes es un resultado del ser educado.
Una persona puede actuar cortes mente sin poseer educación, pero una persona educada y no siendo cortes, es una persona que no aprendió nunca buena educación.

En fin, creo que dependen factores como el carácter, la educación, el ambiente en que se desenvuelva el "posible acto cortes", para ejecutarse. Creo que pesa más sobre nuestra consciencia, que el efecto en si que pueden ocasionar las reacciones de la cortesia.

Saludos.

Que locura ,estamos ante una empalagosa situación ,as echo lo correcto ante tu situación pues no se puede ser cortes cuando te exigen la cortesía a fuerza.

Cita:

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Iniciado por Nietzscheano

Saludar al entrar, despedirse al salir, "salud" o "bless you" ante un estornudo, comer con la boca cerrada, no poner los codos en la mesa, limpiarse o "sacudirse" los zapatos antes de entrar y un montón más de normas de este tipo que podría citar a mi honestamente me parecen nimiedades, que se deben cumplir, sí, pero siguen siendo cosa mínima, yo pienso que la verdadera cortesía comienza con el respeto a los demás; y no me refiero a que me digan "señor" o a que me abran la puerta sino a cuestiones que pueden afectar o impactar por el peso o efecto que puedan tener. Una regla básica y elemental es tocar antes de entrar, y por supuesto no entrar hasta recibir autorización, eso es vital sin importar dónde se esté, en el consultorio médico, en la oficina, en la casa, donde sea, siempre se debe tocar antes de entrar.

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Hola,
Yo lo veo diferente. Si bien relacionados, la cortesia no pasa por la buena educación, la etiqueta, el "Bon Ton", etc. Puedo ser cortés y no haber ido a la escuela ni haber sido educado en altas élites sociales o, al contrario, ser muy educado y respetar los códigos de la etiqueta pero no ser cortés. La cortesìa es un problema de sensibilidad, creo; se la ve reflejada en la cara. Digamos que se educa al niño en la cortesia o no.

Creo que la cortesía està relacionada a una “generosidad” como ya dije. Està en el acto de ceder algo para que la otra persona se sienta bien, se sienta considerada o, simplemente, se sienta correspondida.

La etiqueta es màs para que la otra persona "no se sienta mal"; por ejemplo que estemos cenando y me levante a orinar contra la pared o eructe ruidosamente. Es decir: la cortesía es para que el otro se sienta bien y la etiqueta para que no se sienta mal. Si bien emparentadas, no los veo ligados sòlidamente. Hay una zona de transiciòn que corresponde a ambos pero no son lo mismo; son matices.

La “generosidad” a la que me refiero es a “dar algo propio” al otro, por ejemplo, mi asiento, mi tiempo, mi esfuerzo, mi atención, información en la calle, ayuda a un caìdo, a una madre con el bebé, etc. Cedo algo mìo para que el otro se sienta bien. Nadie me obliga a hacerlo pero nace en mi espíritu una gana de ayudar, de ceder, de informar, de calmar, etc. Insisto que puedo ser de modales rudos, ser tosco o grosero, zafio o palurdo, pero generoso y demostrar cortesía. Puedo comer con la boca abierta pero te abro la puerta para que pases; por ejemplo.

En fin, siempre los veo en modo separados. Educados por un lado y corteses por otro. Como ya los separé en mi post anterior << No se puede ser cortes con todos; ni amable ni respetuoso. Es necesario marcar la diferencia entre quienes pertenecen al grupo de los corteses y los que no. Lo mismo con los educados. Se debe discriminar y emarginar a esa gente despreciable.>>

Ser maleducado es de evitar siempre pero no siempre uno debe ser cortés como una obligaciòn (ser educado es casi obligatorio). La educacion puede cambiar de una sociedad a otra; la cortesìa, vista como generosidad, no.

Saludos.