Etapas de la vida, etapas de la muerte.

Hola, reciéntemente estuve meditando e investigando este tema y deseo compartirlo. Como siempre, el lector tiene la última palabra.


Sabemos las etapas que tiene la vida, en los seres biológicos, como son: Nacer, crecer, reproducirse, decaer y morir.


Pero las etapas que tiene la muerte. No son tan conocidas. Sin embargo podemos colegirlas a través de los indicios que tenemos a través de la literatura bíblica, experiencias después de la muerte sufridas por personas que las relataron, sucesos en la vida cotidiana que nos hablan de aparentemente haber vivido en sueños o en la realidad experiencias extrañas, anécdotas contadas a través de la hipnosis como las expuestas por Brian Weiss, etc. etc.
Auxiliándonos con las herramientas esotéricas apropiadas, podemos utilizar el principio de correspondencia que nos dice:

«Como es arriba, es abajo; como es abajo, es arriba.»
El Kybalion.


Y a la luz de ella, podemos penetrar con nuestro espíritu intelectual e imaginativo, aplicando que así como en el periodo de la muerte, también existiría el mismo ciclo, semejante al conocido aquí en lo referente a la VIDA terrena, como lo sería similar al ciclo de la muerte. Así, al morir, uno nacería en aquella dimensión de la muerte, se crecería en ella, se reproduciría (en obras espirituales), se decaería y consecutivamente se moriría en esa dimensión de la muerte, pero se nacería en la dimensión de la vida. En donde consecutivamente de nuevo se crecería, maduraría, se reproduciría, decaería y moriría en tiempo de la vida, para nuevamente nacer o retornar a la dimensión de la muerte.
Y ello ocurriría así, como habría ocurrido en el pasado y ocurrirá en el futuro, hasta que lleguemos por nuestro y digno esfuerzo, al establecimiento de la perfección aceptable que Dios desea que nosotros como sus queridos hijos lo logremos, para finalmente alcanzar la resurrección y la vida eterna en el Reino de los cielos.


La Biblia en los Evangelios sobre todo, nos habla continuamente de la forma fehaciente de las situaciones que se suceden en la dimensión de los muertos, especialmente en las dos primeras etapas, de lo que sucede en el momento de la muerte y de la forma en que existe un crecimiento y perfeccionamiento (paralelismo a reproducción) espiritual, pero muy poco en los relatos de como decaen los seres en la dimensión de la muerte y como mueren en ella, para renacer a la dimensión de la vida.


Estas dos primeras etapas la podemos observar principalmente en las parábolas que nos relataría nuestro Maestro Jesús, de donde podríamos tener un cuadro muy fehaciente y de primera mano, de los sucesos que acontecerían constantemente en esta dimensión.


Por ejemplo: En la parábola del rico Epulón y Lázaro (Lucas 16, 19-31)
En el podemos observar la sorpresa que toda persona que se encuentra fuera del conocimiento de las cosas de Dios, puede hallar. En primer lugar una sorpresa ante nuestros ojos, al nacer en la dimensión de los muertos y encontrar que las cosas no son como existen en la Tierra. Las leyes que imperan en ella, son otras.


Y en ella también, nos veríamos atados a determinadas situaciones desde el nacimiento. (Como sucede aquí con nuestros padres, nuestro cuerpo y sus ventajas y deficiencias, el medio geográfico en el que nacemos, lengua, economía, etc.). En la dimensión de los muertos podemos renacer de una y mil formas de condiciones y situaciones, todo proyectado de acuerdo a nuestras acciones previas que realizamos en la vida de lo real. Y como aquí, atados infaliblemente a una dimensión.

Pero existe una gran diferencia.

Nacer en la carne, nos trae espiritualmente un tremendo olvido debido al decaimiento natural de nuestro débil espíritu que hemos sufrido en la dimensión de la muerte, acompañado por el velo que nuestro nuevo cuerpo y cerebro que se nos presenta y ante los cuales tenemos que adaptarnos a través del intermedio del alma para lograr su adaptación a nuestro espíritu. Un cuerpo, en el cuan tenemos que empezar nuevamente a saber desenvolver nuestras habilidades posibles en el, para tener control de nuestros movimientos, el desarrollo de nuestros sentidos físicos, la utilización del nuevo cerebro con su nuevo hardware ( estructura física cerebral), en el cual debemos acomodar nuestro software ( Nuestras esencias de habilidades, virtudes y defectos que tengamos en nuestro haber espiritual o tesoros en el cielo) y con todo ello, adaptarnos a nuestro nuevo desarrollo estructural físico, y vivir en el mundo, el cual Dios nos ha dado para ADQUIRIR NUEVAS EXPERIENCIAS, que solo este medio de realidad es capaz de proveerlo tan fuerte y afincadamente, debido a las condiciones tan vivas, que el mundo tiene. Esta, verdadera escuela, con todos los fustigantes, e incluso, fuerzas del mal, las cuales nos obligan a adquirir mayor capacidad para superar los obstáculos y defendernos de las mismas fuerzas del mal y con ello, elevar nuestras capacidades. En la dimensión de los muertos, no tiene esta “vida”, este fuerte impulso que el mundo material nos brinda. La dimensión de los muertos, más bien, al final, nos induciría a un largo estado de somnolencia eterna, lo cual obviamente, no tiene sentido de vida. Y por ello es imperativo reencarnar. Solo los espíritus cerrados se atrapan en su egoísmo en estas dimensiones y no evolucionan, todo lo contrario, involucionan quedando atrapados en la dimensión de las fuerzas del mal, el infierno, el bajo astral, etc.


CONTINUARÁ...

CONTINUACIÓN....Etapas de la vida, etapas de la muerte.




PRIMERA ETAPA.-NACER EN LA MUERTE.

Pero el nacer a la muerte, extraordinariamente nos traería una gran lucidez inicial, debido principalmente a que nos habríamos desligado de nuestro cuerpo, e incluso entidades que tanto pululan en el mundo, todo lo cual nos limitaba espiritualmente. Es por ello que todo aquel que nace en la muerte, tiene la capacidad de estar consciente de lo que le sucede en ese momento. Si fue bueno, Puede observar que se encaminaría hacia situaciones agradables, un túnel de luz, la recepción de sus seres queridos, ya muertos. Y si fue muy religioso, sentir ser atendido por los seres de su devoción. Y verá como en una película, todos los acontecimientos buenos y malos de su vida. Más si tiene una inclinación hacia el mal, entonces pudiera dirigirse a la dimensión de los muertos hacia las vibraciones apropiadas de sus malos hechos. Y sentir con una gran sensibilidad nuestros errores y alegrías y donde enfrentaríamos un sin número de situaciones de acuerdo a nuestros hechos en vida.


CRECER EN LA MUERTE.

Como consecuencia de las observaciones hechas en las anterior situación tan llena de emociones, y mayor sensibilidad, las personas CRECEN espiritualmente al reconocer sus errores, y observar sus fallas en las cuales incurrieron en su vida.


REPRODUCIRSE EN LA MUERTE.

Ello en el aspecto espiritual, pues al repensar con mayor lucidez, las posibles formas en las cuales pudimos haber sido mejores en las experiencias pasadas, con ello uno adquiriría mayor sabiduría y habilidades, gracias al reconocimiento de nuestros errores en el pasado.


DECAER EN LA MUERTE.

Persistentemente, en esta etapa las personas en estado espiritual, recorren esta dimensión atraídos por sus propias inclinaciones, pero poco a poco entran en una especie de somnolencia, debido a que no tienen la suficiente fuerza para sostenerse en esta dimensión, no tienen el apoyo no aquilatado que nos da el cuerpo físico, por ello, las personas casi parecerían muertos sonámbulos. Empezarían a perder la auto conciencia e iniciar un tour de ensueño. Si alguien le gusta la música de instrumentos, sería atraído a grupos con el mismo gusto, si el canto, igual y así sucesivamente. Pero entre cada periodo y gracias a la fuerza espiritual que les induce el Espíritu Santo, llegan a tener la añoranza de sus padres, hijos, la vida terrenal, sus anhelos, aspiraciones, deseos de corregir errores, etc. Y…todo ello nos atrae nuevamente a la dimensión de la vida.


MORIR EN LA DIMENSION DE LA MUERTE, NACER EN LA DIMENSIÓN DE LA VIDA.

Al morir finalmente en la dimensión de la muerte, y nacer en la dimensión de la vida. Parece que no tendría el mismo shock como sucedería en la parte opuesta del ciclo, morir a la vida y nacer en la muerte. Pues aquí no habría un shock, ya que el espíritu se encontraría profundamente dormido al entrar al cuerpo en gestación durante los nueve meses , en donde empezaría a tener solo nueva consciencia de su alrededor, y las voces de su madre principalmente y demás ruidos que le rodean. Es muy difícil conservar los recuerdos de la vida pasada, debido a la muy pobre memoria espiritual que tenemos por lo general. Es más fácil determinar actitudes raras, fuera de lo normal, que nos indicaría nuestro pasado, tales como nuestras inclinaciones naturales hacia determinada comida, estilo de vida, inclinaciones deportivas, culturales, educativas e incluso sexuales.


NACIMIENTO EN LA DIMENSIÓN DE LA VIDA.

Asi, las personas que han pasado un tiempo en la dimensión de los muertos, en trascurso de ese tiempo, han estado finalmente en un estado de somnolencia, fuera de una consciencia clara, dormidos largamente, pero aspirando a la vida. Que el Espíritu Santo nos anima a proseguir, y nosotros generalmente somos atraídos a nuestras familias conocidas, para proseguir el camino que todos tenemos de acuerdo a las direcciones apropiadas, del Espíritu Santo, para la evolución espiritual de cada persona, en donde se efectúa naturalmente el karma y darma de cada uno de nosotros. O escrito en el Libro de la vida (Apocalipsis 3, 5) En donde la inteligencia celestial tiene control exacto de todo, Mateo 10, 30. “Hasta los cabellos de vuestra cabeza están todos contados.” Y el ciclo se repetiría, evolutiva y positivamente. Excepto que una persona quedara atrapada por un fuerte error espiritual, en la baja dimensión, el infierno, etc. Lo cual parece que es la excepción afortunadamente.


Hasta que en este buen camino, algún día lleguemos a alcanzar un gran desarrollo espiritual, que fuera capaz de vencer las etapas de la muerte a través de forjar una más perfecta consciencia, memoria, inteligencia, virtudes espirituales, que nos eviten tener errores en nuestra vida, y capacidad de mantenernos conscientemente en las dimensiones celestiales, lo cual finalmente nos haría dignos y merecedores para poder mantenernos en el Reino de los Cielos.

Gloria a Dios, y a sus hijos en escuela.:001_smile::001_smile::001_smile:

.. hay una expresión axiomática que se entiende de algunos pasajes de la Biblia...

"el que nace una vez, morirá dos veces; el que nace dos veces, morirá una vez"

Observa:

2so nacimiento
Jn. 3:3Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

2da muerte
Ap. 20: 13Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. 14Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

.. también hay dos resurrecciones ..

1ra
Ap. 20: 6Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos,

2da
12Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras. 13Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. 14Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

... piensa en esto .. Dios nunca nos ha mentido ..:wink:

Cita:

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Iniciado por intelectito

.. hay una expresión axiomática que se entiende de algunos pasajes de la Biblia...

"el que nace una vez, morirá dos veces; el que nace dos veces, morirá una vez"

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I am sorry, pero de verdad, no encuentro esta "expresión axiomática".

Cita:

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Iniciado por intelectito

Observa:

2so nacimiento
Jn. 3:3Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios. 4Nicodemo le dijo: ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

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Esto puede entenderse como la necesidad de renacer, SI NO SE NACE DE NUEVO, CONSTANTEMENTE para perfeccionarse, se estancaría y obviamente no llegaría al arribo en la perfección espiritual al Reino de los Cielos.
Es el morir a las cosas terrenas y su dimensión y nacer en espíritu puro al morir, en la NUEVA DIMENSIÓN de la NUEVA Jerusalén.

Cita:

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Iniciado por intelectito

2da muerte
Ap. 20: 13Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. 14Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

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El mar (las circunstancias pasionales de enfrentamiento egoísta entre hombres en el mundo), entregó a los muertos (personas como nosotros que no tenemos aún vida eterna). Y la dimensión de los muertos, entregó los suyos en estas condiciones, al igual que el Hades (Los que ya estaban en la dimensión del mal o infierno) Y al ser juzgados y encontrados irremediablemente cerrados en sus errores espirituales, obviamente fueron todos reunidos en una dimensión apropiada, donde espiritualmente existiría un ambiente de odio, rencor, ira, agresividad (lago de fuego). En esa dimensión, sus espíritus sin revitalización, se desintegrarían a través de millones de años, hasta que nada quedara de ellos. ESTA ES LA MUERTE SEGUNDA.

Para mayor información de esta circunstancia de la muerte segunda, escribí ya al respecto:


http://www.elforo.com/showthread.php?t=70448&page=3

Cita:

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Iniciado por intelectito

.. también hay dos resurrecciones ..

1ra
Ap. 20: 6Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos,

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Las personas adelantadas de esta generación de la humanidad llegarían al término de la gran aventura en la vida y alcanzarían la primera gran resurrección después de haber logrado la sublime santidad. Ya no tendrían que esperar por más tiempo, sufriendo los problemas propios de la vida material y de las fuerzas de la dimensión del mal, con sus inducciones pasionales.
Mientras la humanidad rezagada, necesariamente se vería obligada a vivir dentro de las condiciones de su mundo presente. Hasta que alcance la perfección. Entonces se llegaría a la última gran resurrección de la humanidad,

Cita:

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Iniciado por intelectito

2da
12Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.

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Se refiere a las personas más aventajadas (muertos grandes) espiritualmente y otras menos (muertos pequeños) Y su observación de obras realizadas registradas automáticamente en la memoria de nuestra dimensión el llamado registro akásico, o el libro de la vida.

Cita:

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Iniciado por intelectito

13Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. 14Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.

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Repetición.

Cita:

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Iniciado por intelectito

... piensa en esto .. Dios nunca nos ha mentido ..:wink:

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Depende a cual dios te refieras… ¡¡Hay unos tan mentirosos!! Ja, ja, ja.:lol: Bueno, distendiendo con humor.

Quienes mienten naturalmente son las personas, pero más que todo, por ignorancia. Saludos.:)

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Como siempre, el lector tiene la última palabra.

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Esa frase es totalmente demagógica: pareces diputado,:lol::lol::lol::lol:

Cita:

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Iniciado por Ulsr

NACER EN LA MUERTE.

CRECER EN LA MUERTE.

REPRODUCIRSE EN LA MUERTE.

DECAER EN LA MUERTE.

MORIR EN LA DIMENSION DE LA MUERTE

NACER EN LA DIMENSIÓN DE LA VIDA.

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Estás planteando toda una audaz teoría resurreccionista. Es válida ante nuestra ignorancia de lo que es la muerte.

Como te apoyas mucho en el Antiguo Testamento, sería interesante soportar cada una de estas etapas con referencias bíblicas.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Legendario AG

Estás planteando toda una audaz teoría resurreccionista. Es válida ante nuestra ignorancia de lo que es la muerte.

Como te apoyas mucho en el Antiguo Testamento, sería interesante soportar cada una de estas etapas con referencias bíblicas.

Saludos.

---

La verdad, es que en lo relativo a referencias bíblicas son pocas las que encuentro. En cuanto a las dos últimas etapas específicamente, COMO TAMBIÉN YA LO HE SEÑALADO no las he encontrado bíblicamente. La exposición que hago, es todo caso, es un esfuerzo personal, el cual ojalá, alguien más aportara más datos bíblicos, si es que los hubiera y por lo tanto, está basado, en el que podemos penetrar con nuestro espíritu intelectual e imaginativo. Bajo la lógica de los amplísimos indicios Bíblicos, los cuales, son más un todo, que partes. Es por ello que señalé. “Como siempre, el lector tiene la última palabra.” Pero eso si, con total humildad lo he señalado con anterioridad. Lo que yo aprecio en todo caso, que no hay tampoco un argumento bíblico que esté en contra de lo que he expuesto. De haberlo, sería interesante analizarlo. Seamos constructivos, teóricos, investigadores y no solo criticas secas, sin sustento que aporte algo al respecto. Intelectito en su anterior post, es una buena muestra de crítica consubstancial. Y dio pie para enriquecer este tema. Un saludo.:001_smile::001_smile::001_smile:

Cita:

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Iniciado por Ulsr

La verdad, es que en lo relativo a referencias bíblicas son pocas las que encuentro. En cuanto a las dos últimas etapas específicamente, COMO TAMBIÉN YA LO HE SEÑALADO no las he encontrado bíblicamente. La exposición que hago, es todo caso, es un esfuerzo personal, el cual ojalá, alguien más aportara más datos bíblicos, si es que los hubiera y por lo tanto, está basado, en el que podemos penetrar con nuestro espíritu intelectual e imaginativo. Bajo la lógica de los amplísimos indicios Bíblicos, los cuales, son más un todo, que partes. Es por ello que señalé. “Como siempre, el lector tiene la última palabra.” Pero eso si, con total humildad lo he señalado con anterioridad. Lo que yo aprecio en todo caso, que no hay tampoco un argumento bíblico que esté en contra de lo que he expuesto. De haberlo, sería interesante analizarlo. Seamos constructivos, teóricos, investigadores y no solo criticas secas, sin sustento que aporte algo al respecto. Intelectito en su anterior post, es una buena muestra de crítica consubstancial. Y dio pie para enriquecer este tema. Un saludo.:001_smile::001_smile::001_smile:

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Yo no puedo aportar mucho a tu tema, porque, si bien leí un par de veces la Biblia, estoy lejos de ser un experto.

Espero que otros te apoyen. Yo seguiré pendiente.

Cita:

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Iniciado por Legendario AG

Estás planteando toda una audaz teoría resurreccionista. Es válida ante nuestra ignorancia de lo que es la muerte.

Como te apoyas mucho en el Antiguo Testamento, sería interesante soportar cada una de estas etapas con referencias bíblicas.

Saludos.

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No hay referencias biblicas para apoyar eso porque
pertenecen al campo esotérco.

Saludos Ulsr:
A mi me gustaría participar en tu tema, pero es que no vamos a llegar a ningún lado, porque tú tienes unos conceptos y una ideas muy diferentes a lo que yo interpreto de la Biblia, el simple hecho de que tú crees en una reencarnación constante hasta llegar a una perfección, ya nos distancía de los conceptos, porque lo que yo interpreto bíblicamente es que el hombre muere sólo una vez, que es de esta vida que tiene terrenal, y si ha creído, se ha arrepentido y ha perseverado en su caminar con Dios,siguiendo sus mandamientos, leyes y estatutos enseñados por Nuestro Señor Jesucristo, entonces al morir pasa a un estado de reposo, la Biblia lo nombra como sueño,( porque así de frágil y corta es la muerte) en el paraíso, para esperar el retorno de Cristo a la Tierra en donde habrá una resurrección con cuerpos transformados por Cristo, de cuerpos corruptibles a cuerpos incorruptibles.

Si Cristo venció a la muerte, todo aquél que lo cree, al morir no morirá nunca más, no vuelve a haber otra muerte, sólo hay muerte segunda para aquellos que prefirieron estar alejados de Dios y se les da su estado eterno, que no es otra cosa más que estar por la eternidad alejados de Dios y estar alejados de Dios en ese momento es estar alejados de la vida, de la justicia y de la paz eterna.

Entonces, el ser humano por sus propias fuerzas no puede de ninguna manera perfeccionarse a sí mismo, ni aunque se muera un millón de veces, necesita del poder regenerador y transformador de Dios para lograrlo, es por eso que en esta vida se habla de un nuevo nacimiento, porque aquél que cree, se arrepiente y persevera, tendrá transformación después de la muerte en el segundo regreso de Cristo a la Tierra.

Yo sé que tú no estás de acuerdo conmigo, que tú crees que el hombre muere, y vuelve a nacer y muere y vuelve a nacer y muere y vuelve a nacer y no va a cesar eso hasta que se perfeccione, pero eso no dice la Biblia por ningún lado. Respeto tu filosofía, pero no la comparto, entonces dejo que manifiestes tu ideología, pero me declaro en contra de lo que dices, porque dices que la Biblia dice y la Biblia no dice eso.

Saludos y bendiciones.

Cita:

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Iniciado por Elohim00

No hay referencias biblicas para apoyar eso porque
pertenecen al campo esotérco.

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Entonces tenemos a la Biblia, al campo esotérico y a la ciencia.

Este subforo se está convirtiendo en una torre de Babel filológica.

Klauddia, gracias por tu buena intención, pero claramente estás atada a tu sistema de creencias que no te lo permiten. (Al igual que Elohim00).
Pero aquí se ocupa una mente libre, abierta, sin ningún prejuicio. Para tratar de encontrar lo oculto. Yo no soy más que un hermano de ustedes, y por lo tanto, no tengo la verdad absoluta. Ni los ángeles del cielo lo tienen, menos nosotros.


Pero es NUESTRA OBLIGACIÓN buscar la verdad y la perfección, Jesús lo dijo, sed perfectos como lo es vuestro Padre Celestial y la verdad os hará libre.
Y si queremos esta libertad, busquemos la verdad. Investigando, estudiando y sobre todo. Tener la intuición apropiada. Como Pedro, cuando comprendió que Jesús era el Mesías, para poder captar las ideas elevadas de la dimensión divina, como él. Y con ellos, formar parte de las sinapsis intelectual con nuestro Padre Celestial y así formar parte de su sistema nervioso o iglesia. Y no ser neuronas sin contacto con el sistema nervioso divino. Ello nos aleja de participar de Su inmenso conocimiento.


El estar solos, nos da la impresión de que no hay Dios. Y lo peor, nos alejamos de tener participación con Él en sus virtudes y sabiduría a través de la preciada intuición sublime que tanto nos ha beneficiado, en nuestra compresión de la ciencia, los avances y sus inventos, que tanto nos ayudan en nuestro avance.

Tenemos los elementos regados en diferentes campos de la vida. Ciencia, biblia, paleontología, esoterismo, religiones, matemática, geometría, etc. etc.
Es necesario buscar la lógica en todos ellos. Para cada tema trascendente y obscuro. Como este.


En lo referente a este caso, muchos encontramos que la reencarnación o renacimiento de los seres vivos, y su evolución, tanto espiritual como de especie, es un proceso claramente determinado en la Biblia de manera persistentemente, continua y sin contradicción. Tanto que encontramos esta idea declarada y consentida, (porque nunca la corrigió a pesar de hablar de ella) por nuestro Maestro Jesucristo.


De ello no hay duda. Entenderíamos que existe este proceso. Pero es como un laberinto, en donde sabemos que hay una entrada y una salida, pero los vericuetos internos son obscuros y no claros sus caminos. Esta es la entraña del presente tema.


Es por ello que debemos de acercar todos los elementos posibles para tratar de entenderlos. Incluso, algunos fuera de lo común, que la vida suele darnos. Extraordinarios quizá. Que a muchos les prende la sinapsis y lo comprenden de golpe, como Pedro. ¡Qué bienaventurado el que así es bendecido!

Gracias, por hoy me detengo.:001_smile:

Cita:

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Iniciado por Ulsr

I am sorry, pero de verdad, no encuentro esta "expresión axiomática".

... bueno, es natural que en tu círculo intelectual no hayas oído la frase, y no es un pasaje bíblico sinó una conclusión de lo que cité previamente ...

Esto puede entenderse como la necesidad de renacer, SI NO SE NACE DE NUEVO, CONSTANTEMENTE para perfeccionarse, se estancaría y obviamente no llegaría al arribo en la perfección espiritual al Reino de los Cielos.
Es el morir a las cosas terrenas y su dimensión y nacer en espíritu puro al morir, en la NUEVA DIMENSIÓN de la NUEVA Jerusalén.


...no es un experiencia periódica pues en el contexto dice: el que es nacido de carne, carne es y el que es nacido de Espíritu, espíritu es ... luego es algò único para cada vida, conectarse con la creación al nacer de una mujer y conectarse con el creador al nacer de Dios ... todos nacido llega a ser parte de la creación, pero pocos llegan a ser parte de la familia del Creador ... o sea un hijo de Dios ...


El mar (las circunstancias pasionales de enfrentamiento egoísta entre hombres en el mundo), entregó a los muertos (personas como nosotros que no tenemos aún vida eterna). Y la dimensión de los muertos, entregó los suyos en estas condiciones, al igual que el Hades (Los que ya estaban en la dimensión del mal o infierno) Y al ser juzgados y encontrados irremediablemente cerrados en sus errores espirituales, obviamente fueron todos reunidos en una dimensión apropiada, donde espiritualmente existiría un ambiente de odio, rencor, ira, agresividad (lago de fuego). En esa dimensión, sus espíritus sin revitalización, se desintegrarían a través de millones de años, hasta que nada quedara de ellos. ESTA ES LA MUERTE SEGUNDA.

...tendrías razón si el momento de este evento estuviese por lo menos en esta edad de la historia, tu problema es que describe el momento final de la humanidad, cuando ya no hay una civilización sino que todos estàn muertos, sus almas estarán delante del Creador, en consecuencia no hay tal de especular de un proceso mìstico de mejorar al hombre ni de creer que tu infierno es personal, sino que habla de los océanos literales donde nadie se imaginaría que pudiese recuperare algo .. y el lago de fuego es así también de literal ... ... los muertos biológicamente mueren espìritualmente o sea que serán separados para siempre de Dios y los salvos, pues muerte significa, separación ...

Para mayor información de esta circunstancia de la muerte segunda, escribí ya al respecto:


http://www.elforo.com/showthread.php?t=70448&page=3


Las personas adelantadas de esta generación de la humanidad llegarían al término de la gran aventura en la vida y alcanzarían la primera gran resurrección después de haber logrado la sublime santidad. Ya no tendrían que esperar por más tiempo, sufriendo los problemas propios de la vida material y de las fuerzas de la dimensión del mal, con sus inducciones pasionales.
Mientras la humanidad rezagada, necesariamente se vería obligada a vivir dentro de las condiciones de su mundo presente. Hasta que alcance la perfección. Entonces se llegaría a la última gran resurrección de la humanidad,

...la primera resurrección es para los que recibieron el amor de la verdad ... la segunda resurrección será para los que se complacieron en la injusticia ... los primeros para vida eterna los otros para confusión perpétua ...



Se refiere a las personas más aventajadas (muertos grandes) espiritualmente y otras menos (muertos pequeños) Y su observación de obras realizadas registradas automáticamente en la memoria de nuestra dimensión el llamado registro akásico, o el libro de la vida.

... no hay tal por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios ...por lo cual solo queda la opción de confiar en la obra redentora de Cristo ... mas Dios muestra su amor para con nosotros en que siendo aún pecadores Cristo murió por nosotros ...

Repetición.

Depende a cual dios te refieras… ¡¡Hay unos tan mentirosos!! Ja, ja, ja.:lol: Bueno, distendiendo con humor.

... pues hasta hoy la Biblia siempre sido inspiración del Dios de Abraham, .. algo loable es que ninguna religión de otros dioses inventados ha tenido el descaro de apropiarse de las verdades que estamos debatiendo...

Quienes mienten naturalmente son las personas, pero más que todo, por ignorancia. Saludos.:)

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...mentir puede ser también dar por hecho cosas que solo están en los dogmas de los que hablan extrabíblicamente ... y la Biblia no ha fallado hasta ahora ... bendiciones ...:thumbup:

Cita:

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Iniciado por Legendario AG

Entonces tenemos a la Biblia, al campo esotérico y a la ciencia.

Este subforo se está convirtiendo en una torre de Babel filológica.

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Lo que pasa es que hay usuarios como Ulisr y otros como él
que les gusta mezclar esotérico con religión, cuando aqui
en el sitio estan separados esos dos foros.
Religión para temas religiosos y esotérico para temas esotéricos.

Cita:

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Iniciado por Elohim00

Lo que pasa es que hay usuarios como Ulisr y otros como él
que les gusta mezclar esotérico con religión, cuando aqui
en el sitio estan separados esos dos foros.
Religión para temas religiosos y esotérico para temas esotéricos.

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...hay que aceptar que el esoterismo es una religión más, que no va a ninguna parte como todas ...:001_tt1:

una mente abierta y entrenada se necesita para entender temas complejos, ahora yo solo quiero apuntar que para decir que pasa en la muerte hay que estudiarla cosa que muy pocos hacen.
saludos y no se enganchen.

Cita:

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Iniciado por intelectito

...mentir puede ser también dar por hecho cosas que solo están en los dogmas de los que hablan extrabíblicamente ... y la Biblia no ha fallado hasta ahora ... bendiciones ...:thumbup:

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Afortunadamente yo no me baso en dogmas ni en raras “expresiones axiomáticas” extra bíblicas. Mis bases son las columnas que llegan al cielo con los fundamentos bíblicos…Y pido a quienes dialogan conmigo, que lo hagan igualmente. De otra manera, quedamos en la misma confusión y la Palabra, es luz.

Citado por Ulsr
I am sorry, pero de verdad, no encuentro esta "expresión axiomática".

Tu respuesta.
... bueno, es natural que en tu círculo intelectual no hayas oído la frase, y no es un pasaje bíblico sinó una conclusión de lo que cité previamente ...

Mi respuesta hoy:
No tengo círculo intelectual, yo, como muchos, soy un místico libre pensador. Y lo que mencionas, me parece un peligroso dogma de tu institución religiosa. Así empiezan a ser religiosos oscuros y dictatoriales. Cuidado.
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Citado por Ulsr
Esto puede entenderse como la necesidad de renacer, SI NO SE NACE DE NUEVO, CONSTANTEMENTE para perfeccionarse, se estancaría y obviamente no llegaría al arribo en la perfección espiritual al Reino de los Cielos.
Es el morir a las cosas terrenas y su dimensión y nacer en espíritu puro al morir, en la NUEVA DIMENSIÓN de la NUEVA Jerusalén.

Tu respuesta:
...no es un experiencia periódica pues en el contexto dice: el que es nacido de carne, carne es y el que es nacido de Espíritu, espíritu es ... luego es algò único para cada vida, conectarse con la creación al nacer de una mujer y conectarse con el creador al nacer de Dios ... todos nacido llega a ser parte de la creación, pero pocos llegan a ser parte de la familia del Creador ... o sea un hijo de Dios ...

Mi respuesta hoy:
Escribiste:“... luego es algò único para cada vida”. Bueno, esa es tu opinión. CONTRARIA ANTE LAS PALABRAS Y HECHOS DE CRISTO.

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Citado por Ulsr
El mar (las circunstancias pasionales de enfrentamiento egoísta entre hombres en el mundo), entregó a los muertos (personas como nosotros que no tenemos aún vida eterna). Y la dimensión de los muertos, entregó los suyos en estas condiciones, al igual que el Hades (Los que ya estaban en la dimensión del mal o infierno) Y al ser juzgados y encontrados irremediablemente cerrados en sus errores espirituales, obviamente fueron todos reunidos en una dimensión apropiada, donde espiritualmente existiría un ambiente de odio, rencor, ira, agresividad (lago de fuego). En esa dimensión, sus espíritus sin revitalización, se desintegrarían a través de millones de años, hasta que nada quedara de ellos. ESTA ES LA MUERTE SEGUNDA.

Tu respuesta:
...tendrías razón si el momento de este evento estuviese por lo menos en esta edad de la historia, tu problema es que describe el momento final de la humanidad, cuando ya no hay una civilización sino que todos estàn muertos, sus almas estarán delante del Creador, en consecuencia no hay tal de especular de un proceso mìstico de mejorar al hombre ni de creer que tu infierno es personal, sino que habla de los océanos literales donde nadie se imaginaría que pudiese recuperare algo .. y el lago de fuego es así también de literal ... ... los muertos biológicamente mueren espìritualmente o sea que serán separados para siempre de Dios y los salvos, pues muerte significa, separación ...

Mi respuesta hoy:

Te equivocas estrepitosamente. Solo lee el principio.
Apocalipsis 1, 1. Revelación de Jesucristo, la cual ha recibido de Dios, PARA DESCUBRIR A SUS SIERVOS COSAS QUE DEBEN DE SUCEDER PRESTO,…
No es hasta que estemos muertos.
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Citado por Ulsr
Las personas adelantadas de esta generación de la humanidad llegarían al término de la gran aventura en la vida y alcanzarían la primera gran resurrección después de haber logrado la sublime santidad. Ya no tendrían que esperar por más tiempo, sufriendo los problemas propios de la vida material y de las fuerzas de la dimensión del mal, con sus inducciones pasionales.
Mientras la humanidad rezagada, necesariamente se vería obligada a vivir dentro de las condiciones de su mundo presente. Hasta que alcance la perfección. Entonces se llegaría a la última gran resurrección de la humanidad,

Tu respuesta:
...la primera resurrección es para los que recibieron el amor de la verdad ... la segunda resurrección será para los que se complacieron en la injusticia ... los primeros para vida eterna los otros para confusión perpétua ...

Mi respuesta hoy:
O sea, ¿Que Dios les da resurrección en una segunda instancia o vida eterna, SOLO PARA QUE VIVAN UNA CONFUSIÓN PERPETUA? ¿No te parece sádica, absurda y sin sentido esta forma de pensar? ¡Dios nuestro! Estoy con mi dicho anterior a todas luces más misericorde, acorde al amor infinito de Dios.
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Citado por Ulsr
Se refiere a las personas más aventajadas (muertos grandes) espiritualmente y otras menos (muertos pequeños) Y su observación de obras realizadas registradas automáticamente en la memoria de nuestra dimensión el llamado registro akásico, o el libro de la vida.

Tu respuesta:
... no hay tal por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios ...por lo cual solo queda la opción de confiar en la obra redentora de Cristo ... mas Dios muestra su amor para con nosotros en que siendo aún pecadores Cristo murió por nosotros ...

Mi respuesta hoy:

En que cita bíblica te basas, para asegurar tan rotundamente aquí que “pecaron y están destituidos de la gloria de Dios.”
Yo repito, y amplio: Es un determinado momento, que marcaría también el final de un determinado ciclo o etapa. Donde se revisarían todas las obras de las personas QUE AÚN VIVIRÍAN SOBRE LA FAZ DE LA TIERRA. Ya fuera, que tuvieran gran evolución, o pequeña (los muertos grandes y pequeños).

Dios guie la verdad y la haga comprender a su tiempo. Gracias.:thumbup:

Cita:

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Iniciado por el chico

una mente abierta y entrenada se necesita para entender temas complejos, ahora yo solo quiero apuntar que para decir que pasa en la muerte hay que estudiarla cosa que muy pocos hacen.
saludos y no se enganchen.

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... problema resuelto ...

... el hombre muere porque es pecador ...entonces el pecado causa la muerte .. así todos morimos porque somos pecadores ...

...tiene el pecado una cura? si ... es la muerte que provoca el mismo pecado ..

...pero siendo el remedio peor que la enfermedad cómo podemos burlar a la muerte? ...

...esta es la solución de Dios: mas Dios muestra su amor para con nosotros en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros ...

... pero como Cristo era Dios, no podía permanecer muerto así resucitó al tercer dia, y esa es la promesa que nos dió, que todo aquel que en el cree, no morirá eternamente .. él es el primer resucitado para no morir más ...

.. hubo uno llamado Lázaro, él volvió de la tumba, ...pero volvió a morir y un dia despertará para nunca màs morir, ya que este evento es para todos los creyentes desde Adán...

..no hace falta saber qué hay detras de la muerte, antes es que no debemos morir sin aceptar la salvación de Dios ...:001_tt1:

Cita:

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Iniciado por intelectito

... el hombre muere porque es pecador ...entonces el pecado causa la muerte .. así todos morimos porque somos pecadores ...

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Niego la mayor. El hombre no muere por ser pecador sino por la misma razón por la que mueren el águila, el tiburón o la comadreja.

Cita:

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Iniciado por Hermano Lobo

Niego la mayor. El hombre no muere por ser pecador sino por la misma razón por la que mueren el águila, el tiburón o la comadreja.

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Es que el pecado contaminó todo y la muerte llegó a la existencia en todo lo que tiene cuerpo.

Imagina al pecado como un virus, que infectó toda la tierra incluyendo a todo cuanto vive en ella. Por eso dice la Biblia que toda la Creación gime a una voz.

Romanos 8:22
Sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora.

El estar con dolores de parto significa que va a llegar un momento en que va a nacer todo de Nuevo, limpio, renovado y libre de pecado, no más muerte, no más llanto, no más hambre, ni para los humanos transformados, ni para la Creación de Dios, porque también expresa que hasta los animales dejarán de comerse unos a otros y podrán convivir unos con otros, sin riesgo a comerse.

Isaías 16: 65

El lobo y el cordero serán apacentados juntos; el león comerá paja como el buey y el polvo será el alimento de la serpiente. No afligirán ni harán mal en todo mi santo monte». Jehová lo ha dicho.

Toda la creación volverá a ser lo que Dios había planeado desde el Principio, pero con la seguridad de que el hombre por su propia voluntad ha decidido regresar a Su Creador y hacer la voluntad de su Creador.

Isaías 11:6

Morará el lobo con el cordero,h y el leopardo con el cabrito se acostará; el becerro, el león y la bestia doméstica andarán juntos, y un niño los pastoreará.

Cita:

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Iniciado por Hermano Lobo

Niego la mayor. El hombre no muere por ser pecador sino por la misma razón por la que mueren el águila, el tiburón o la comadreja.

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Estoy completamente de acuerdo contigo.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Es que el pecado contaminó todo y la muerte llegó a la existencia en todo lo que tiene cuerpo.



Imagina al pecado como un virus, que infectó toda la tierra incluyendo a todo cuanto vive en ella. Por eso dice la Biblia que toda la Creación gime a una voz.

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Me gustaría saber la parte textual bíblica que diga "que el pecado contaminó todo" Mentira que apalaca más mentira.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Romanos 8:22
Sabemos que toda la creación gime a una, y a una está con dolores de parto hasta ahora.

El estar con dolores de parto significa que va a llegar un momento en que va a nacer todo de Nuevo, limpio, renovado y libre de pecado, no más muerte, no más llanto, no más hambre, ni para los humanos transformados, ni para la Creación de Dios, porque también expresa que hasta los animales dejarán de comerse unos a otros y podrán convivir unos con otros, sin riesgo a comerse.

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Más mentiras. En ni una parte de la Biblia dice que "los animales dejarán de comerse unos a otros". Esta es una función natural de la vida en su estado de la naturaleza, mientras se encuentren en ella.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Isaías 16: 65

El lobo y el cordero serán apacentados juntos; el león comerá paja como el buey y el polvo será el alimento de la serpiente. No afligirán ni harán mal en todo mi santo monte». Jehová lo ha dicho.

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Toda la creación volverá a ser lo que Dios había planeado desde el Principio, pero con la seguridad de que el hombre por su propia voluntad ha decidido regresar a Su Creador y hacer la voluntad de su Creador.[/QUOTE]

Más mentiras. Donde el texto:"Toda la creación volverá a ser lo que Dios había planeado desde el Principio" Ese "VOLVERÁ" Incomoda por lo falso.

La creación esta desarrollándose como Dios lo ha planeado. No es la de andar un paso adelante y tres para atrás. ¿¡Cómo pues!? Dios tiene cordura, orden...es Perfecto. Y nosotros debemos de imitarle con amorosa fliación, y no andar con tales absurdidades. Lo siento, pero es mi deber decirlo. Y no te ofendas y si contra argumenta con texto bíblico en la mano. OK.:thumbup1:

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Isaías 11:6

Morará el lobo con el cordero,h y el leopardo con el cabrito se acostará; el becerro, el león y la bestia doméstica andarán juntos, y un niño los pastoreará.

---

Su sentido esotérico sería. Aquellos que tuvieron los distintas formas de conducta en la vida, finalmente todos al limar sus defectos, llegarán al Reino de los Cielos, donde alguien más evolucionado (un niño) los guiará en los nuevos territorios espirituales.:001_smile::001_smile::001_smile:

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Me gustaría saber la parte textual bíblica que diga "que el pecado contaminó todo" Mentira que apalaca más mentira.

---

Hey!! un momentito forista, a mi no me vas a llamar mentirosa y de ninguna manera te lo permito, y mucho menos porque lo que hablo tiene sustento Bíblico, no como tus inventos esotéricos hippies.

Si digo que el mundo está contaminado y está corrompido por el pecado, es porque así lo enseña la Biblia y con Biblia en mano te lo demuestro. Porque un mundo que crucificó a su Redentor, aborrece a los redimidos como aborrece a nuestro Salvador, un mundo que ama las tinieblas más que a la Luz, es porque está contaminado, estos pasajes son suficiente testimonio acerca del carácter pecaminoso del mundo:

2Pedro 1:4
por medio de estas cosas nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas lleguéis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia.

2Pedro 2:20
Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su último estado viene a ser peor que el primero

Y con este verso cierro tus dudas:

Santiago 4:4
¡Adúlteros!,a ¿no sabéis que la amistad del mundob es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo se constituye en enemigo de Dios.

Cita:

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Más mentiras. En ni una parte de la Biblia dice que "los animales dejarán de comerse unos a otros". Esta es una función natural de la vida en su estado de la naturaleza, mientras se encuentren en ella.

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Tú eres el mentiroso, que intentas encubrir la Verdad, tratando de desvirtuarla, pero la verdad es Luz y brilla a pesar de la sombra de la mentira.

Isaías 65:25

El lobo y el cordero serán apacentados juntos; el león comerá paja como el buey y el polvo será el alimento de la serpiente. No afligirán ni harán mal en todo mi santo monte». Jehová lo ha dicho.

En el Reino de los Cielos no entrará ni carne ni sangre, ni existirá más muerte, por si no te has dado cuenta, un animal tiene que matar a su presa para comerla, pues mira que para que eso no suceda, los animales serán hervíboros; léelo.

Cita:

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Más mentiras. Donde el texto:"Toda la creación volverá a ser lo que Dios había planeado desde el Principio" Ese "VOLVERÁ" Incomoda por lo falso.

---

Para que reflexiones y no me juzgues.
Debes saber que esta Tierra y estos cielos que estás viendo, dejarán de ser y serán renovados y estarán completamente limpios, libres de maldad, iniquidad y pecado. De todas las obras finales de Dios, ninguna podría sobrepujar la creación de un Cielo Nuevo y de una Tierra Nueva, las citas Bíblicas que describen este glorioso evento son:

Del profeta Isaías.- Isaías 66:22
«Porque como los cielos nuevos
y la nueva tierral que yo hago
permanecerán delante de mí»,
dice Jehová,
«así permanecerá
vuestra descendencia y vuestro nombre.

Hebreos 1:10-12
También dice:
«Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra,
y los cielos son obra de tus manos.
11 Ellos perecerán, mas tú permaneces.
Todos ellos se envejecerán como una vestidura;
12 como un vestido los envolverás, y serán mudados.
Pero tú eres el mismo,
y tus años no acabarán».

2Pedro 3:5-7
Estos ignoran voluntariamente que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste, 6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua.
7 Pero los cielos y la tierra que existen ahora están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.

2Pedro 3:10b
Entonces los cielos pasarán con gran estruendo, los elementos ardiendo serán deshechos y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.

verso 13: Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.

Cita:

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La creación esta desarrollándose como Dios lo ha planeado. No es la de andar un paso adelante y tres para atrás. ¿¡Cómo pues!? Dios tiene cordura, orden...es Perfecto. Y nosotros debemos de imitarle con amorosa fliación, y no andar con tales absurdidades. Lo siento, pero es mi deber decirlo. Y no te ofendas y si contra argumenta con texto bíblico en la mano. OK.:thumbup1:

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Ahí están los argumentos Bíblicos, Dios creó en el Principio todo perfecto, pero el pecado lo contaminó todo, por lo tanto, Dios renovará a toda su Creación, si no te gusta o no lo crees, no te preocupes, esto no es para tí, esto es sólo para los que creemos en Nuestro Dios y Señor Jesucristo.

Apocalipsis 21:1
Entonces vi un cielo nuevo y una tierra nueva, porque el primer cielo y la primera tierra habían pasado y el mar ya no existía más.

Cita:

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Su sentido esotérico sería. Aquellos que tuvieron los distintas formas de conducta en la vida, finalmente todos al limar sus defectos, llegarán al Reino de los Cielos, donde alguien más evolucionado (un niño) los guiará en los nuevos territorios espirituales.:001_smile::001_smile::001_smile:

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Estás mal, el único que puede borrar, limpiar, perdonar nuestros pecados es Cristo y esto mediante la Fe depositada en Él. El ser humano no puede perfeccionarse a sí mismo, ni limar sus defectos, hasta que seámos transformados por Dios, y esto en la Segunda Aparición de Cristo en la Tierra.

Tú y yo no podemos tener ningúna conciliación porque yo soy cristiana evangélica, esto quiere decir que sólo me baso en el Evangelio, y tú eres esotérico, que tiene diferentes maestros, que usan diferentes libros y diferentes filosofías y mezclan muchas cosas, así que tú sigue con lo tuyo y no te metas a criticar la doctrina Bíblica que no conoces, así como yo no me meto con la tuya. Y no vuelvas a decir que digo mentiras, porque Dios no miente y yo me baso en la Palabra de Dios.

Cita:

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Iniciado por Hermano Lobo

Niego la mayor. El hombre no muere por ser pecador sino por la misma razón por la que mueren el águila, el tiburón o la comadreja.

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... por supuesto, el pecado corrompió toda la creación así los animales se tornaron en bestias, enemigas entre si y con los humanos ... sin embargo los animales no lo saben pero lo viven ...

...por ellos solo es imputable el ser humano porque lo sabe .. por ello lo más brillante que se la ha ocurrido es negar la existencia de un creador ...;)

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Hey!! un momentito forista, a mi no me vas a llamar mentirosa y de ninguna manera te lo permito, y mucho menos porque lo que hablo tiene sustento Bíblico, no como tus inventos esotéricos hippies.

Si digo que el mundo está contaminado y está corrompido por el pecado, es porque así lo enseña la Biblia y con Biblia en mano te lo demuestro. Porque un mundo que crucificó a su Redentor, aborrece a los redimidos como aborrece a nuestro Salvador, un mundo que ama las tinieblas más que a la Luz, es porque está contaminado, estos pasajes son suficiente testimonio acerca del carácter pecaminoso del mundo:

2Pedro 1:4
por medio de estas cosas nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas lleguéis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia.

2Pedro 2:20
Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su último estado viene a ser peor que el primero

Y con este verso cierro tus dudas:

Santiago 4:4
¡Adúlteros!,a ¿no sabéis que la amistad del mundob es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo se constituye en enemigo de Dios.



Tú eres el mentiroso, que intentas encubrir la Verdad, tratando de desvirtuarla, pero la verdad es Luz y brilla a pesar de la sombra de la mentira.

Isaías 65:25

El lobo y el cordero serán apacentados juntos; el león comerá paja como el buey y el polvo será el alimento de la serpiente. No afligirán ni harán mal en todo mi santo monte». Jehová lo ha dicho.

En el Reino de los Cielos no entrará ni carne ni sangre, ni existirá más muerte, por si no te has dado cuenta, un animal tiene que matar a su presa para comerla, pues mira que para que eso no suceda, los animales serán hervíboros; léelo.



Para que reflexiones y no me juzgues.
Debes saber que esta Tierra y estos cielos que estás viendo, dejarán de ser y serán renovados y estarán completamente limpios, libres de maldad, iniquidad y pecado. De todas las obras finales de Dios, ninguna podría sobrepujar la creación de un Cielo Nuevo y de una Tierra Nueva, las citas Bíblicas que describen este glorioso evento son:

Del profeta Isaías.- Isaías 66:22
«Porque como los cielos nuevos
y la nueva tierral que yo hago
permanecerán delante de mí»,
dice Jehová,
«así permanecerá
vuestra descendencia y vuestro nombre.

Hebreos 1:10-12
También dice:
«Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra,
y los cielos son obra de tus manos.
11 Ellos perecerán, mas tú permaneces.
Todos ellos se envejecerán como una vestidura;
12 como un vestido los envolverás, y serán mudados.
Pero tú eres el mismo,
y tus años no acabarán».

2Pedro 3:5-7
Estos ignoran voluntariamente que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste, 6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua.
7 Pero los cielos y la tierra que existen ahora están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.

2Pedro 3:10b
Entonces los cielos pasarán con gran estruendo, los elementos ardiendo serán deshechos y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.

verso 13: Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.



Ahí están los argumentos Bíblicos, Dios creó en el Principio todo perfecto, pero el pecado lo contaminó todo, por lo tanto, Dios renovará a toda su Creación, si no te gusta o no lo crees, no te preocupes, esto no es para tí, esto es sólo para los que creemos en Nuestro Dios y Señor Jesucristo.



Estás mal, el único que puede borrar, limpiar, perdonar nuestros pecados es Cristo y esto mediante la Fe depositada en Él. El ser humano no puede perfeccionarse a sí mismo, ni limar sus defectos, hasta que seámos transformados por Dios, y esto en la Segunda Aparición de Cristo en la Tierra.

Tú y yo no podemos tener ningúna conciliación porque yo soy cristiana evangélica, esto quiere decir que sólo me baso en el Evangelio, y tú eres esotérico, que tiene diferentes maestros, que usan diferentes libros y diferentes filosofías y mezclan muchas cosas, así que tú sigue con lo tuyo y no te metas a criticar la doctrina Bíblica que no conoces, así como yo no me meto con la tuya. Y no vuelvas a decir que digo mentiras, porque Dios no miente y yo me baso en la Palabra de Dios.

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... pero qué magistral respuesta, se nota cuando Dios ha hecho morada en el corazón de sus redimidos ...

... adelante Klauddia ... usted puede decir las cosas con más sencillez que nadie ...

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Hey!! un momentito forista, a mi no me vas a llamar mentirosa y de ninguna manera te lo permito, y mucho menos porque lo que hablo tiene sustento Bíblico, no como tus inventos esotéricos hippies.

Si digo que el mundo está contaminado y está corrompido por el pecado, es porque así lo enseña la Biblia y con Biblia en mano te lo demuestro. Porque un mundo que crucificó a su Redentor, aborrece a los redimidos como aborrece a nuestro Salvador, un mundo que ama las tinieblas más que a la Luz, es porque está contaminado, estos pasajes son suficiente testimonio acerca del carácter pecaminoso del mundo:

2Pedro 1:4
por medio de estas cosas nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas lleguéis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia.

2Pedro 2:20
Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su último estado viene a ser peor que el primero

Y con este verso cierro tus dudas:

Santiago 4:4
¡Adúlteros!,a ¿no sabéis que la amistad del mundob es enemistad contra Dios? Cualquiera, pues, que quiera ser amigo del mundo se constituye en enemigo de Dios.

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Las citas no mencionan en ni una sola parte lo que te he preguntado la parte textual bíblica que diga: "que el pecado contaminó todo" Yo más bien entiendo que NOSOTROS NOS CONTAMINAMOS POR NUESTRA PROPIA VOLUNTAD, Y NO PORQUE EL PECADO LLEGUE COMO CUALQUIER VIRUS QUE… “infectó toda la tierra incluyendo a todo cuanto vive en ella”. COMO LO SEÑALAS. De esta manera, TODOS ESTARIAMOS CONTAMINADOS POR TODOS LOS PECADOS HABIDOS Y POR HABER, ¡y esto es totalmente absurdo!

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Tú eres el mentiroso, que intentas encubrir la Verdad, tratando de desvirtuarla, pero la verdad es Luz y brilla a pesar de la sombra de la mentira.

Isaías 65:25

El lobo y el cordero serán apacentados juntos; el león comerá paja como el buey y el polvo será el alimento de la serpiente. No afligirán ni harán mal en todo mi santo monte». Jehová lo ha dicho.

En el Reino de los Cielos no entrará ni carne ni sangre, ni existirá más muerte, por si no te has dado cuenta, un animal tiene que matar a su presa para comerla, pues mira que para que eso no suceda, los animales serán hervíboros; léelo.

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Observa, tú HAS CORREGIDO, Cuando llegue el reino de los cielos, o el santo monte. Pero en este mundo, las leyes son otras. Y en ni una parte de la Biblia dice que "los animales dejarán de comerse unos a otros". Esta repito, es una función natural de la vida en su estado de la naturaleza, mientras se encuentren en ella EN ESTE MUNDO.

Mi Cita:
Más mentiras. Donde el texto: "Toda la creación volverá a ser lo que Dios había planeado desde el Principio" Ese "VOLVERÁ" Incomoda por lo falso.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Para que reflexiones y no me juzgues.
Debes saber que esta Tierra y estos cielos que estás viendo, dejarán de ser y serán renovados y estarán completamente limpios, libres de maldad, iniquidad y pecado. De todas las obras finales de Dios, ninguna podría sobrepujar la creación de un Cielo Nuevo y de una Tierra Nueva, las citas Bíblicas que describen este glorioso evento son:

Del profeta Isaías.- Isaías 66:22
«Porque como los cielos nuevos
y la nueva tierral que yo hago
permanecerán delante de mí»,
dice Jehová,
«así permanecerá
vuestra descendencia y vuestro nombre.

Hebreos 1:10-12
También dice:
«Tú, Señor, en el principio fundaste la tierra,
y los cielos son obra de tus manos.
11 Ellos perecerán, mas tú permaneces.
Todos ellos se envejecerán como una vestidura;
12 como un vestido los envolverás, y serán mudados.
Pero tú eres el mismo,
y tus años no acabarán».

2Pedro 3:5-7
Estos ignoran voluntariamente que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste, 6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua.
7 Pero los cielos y la tierra que existen ahora están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos.

2Pedro 3:10b
Entonces los cielos pasarán con gran estruendo, los elementos ardiendo serán deshechos y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.

verso 13: Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia.



Ahí están los argumentos Bíblicos, Dios creó en el Principio todo perfecto, pero el pecado lo contaminó todo, por lo tanto, Dios renovará a toda su Creación, si no te gusta o no lo crees, no te preocupes, esto no es para tí, esto es sólo para los que creemos en Nuestro Dios y Señor Jesucristo.

Apocalipsis 21:1
Entonces vi un cielo nuevo y una tierra nueva, porque el primer cielo y la primera tierra habían pasado y el mar ya no existía más.

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Muchas citas, pero ni una que mencione: "Toda la creación volverá a ser lo que Dios había planeado desde el Principio" De verdad que ese "VOLVERÁ" Incomoda por lo falso. En todo lo que se encuentra bíblicamente, es una promesa a futuro, no un regresar. Señala ese regresar o volverá. ¡Ni Dios lo mande que volvamos a ser changos! Ja, ja, ja:lol::lol:


MI cita:
Su sentido esotérico sería. Aquellos que tuvieron las distintas formas de conducta en la vida, finalmente todos al limar sus defectos, llegarán al Reino de los Cielos, donde alguien más evolucionado (un niño) los guiará en los nuevos territorios espirituales.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Estás mal, el único que puede borrar, limpiar, perdonar nuestros pecados es Cristo y esto mediante la Fe depositada en Él. El ser humano no puede perfeccionarse a sí mismo, ni limar sus defectos, hasta que seámos transformados por Dios, y esto en la Segunda Aparición de Cristo en la Tierra.

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Lo que aquí expones, estoy de acuerdo. Pero no tiene nada que ver con el argumento de mi cita.

Cita:

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Iniciado por Klauddia

Tú y yo no podemos tener ningúna conciliación porque yo soy cristiana evangélica, esto quiere decir que sólo me baso en el Evangelio, y tú eres esotérico, que tiene diferentes maestros, que usan diferentes libros y diferentes filosofías y mezclan muchas cosas, así que tú sigue con lo tuyo y no te metas a criticar la doctrina Bíblica que no conoces, así como yo no me meto con la tuya. Y no vuelvas a decir que digo mentiras, porque Dios no miente y yo me baso en la Palabra de Dios.

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Disculpa, yo soy un solitario místico cristiano que solo tiene como maestro a Dios, la vida y mis hermanos. Incluyéndote a ti, de quien indirectamente he aprendido mucho, como de tantos otros en diferentes foros. Y por lo tanto, me baso en la Sabiduría de Dios que está en todos mis hermanos y en el Espíritu Santo, que me hace comprender cosas e ideas, como a todos.
Y no digas que no me meta a criticar la doctrina Bíblica que no conozco, pues si así fuera, no estuviera en este foro, ni participando con tantos y en tantas ocasiones.
Y tú ni nadie tiene el derecho para coartar la libertad de pensamiento mía, ni la de nadie más. Es de lo más insolente que alguien pretenda adueñarse de cualquier medio de comunicación para tratar de imponer su ideología de forma despótica y antidemocrática. No permitas que la ira te lleve a insinuar estas tropelías. No son del agrado de nadie.

Ni digas que porque te basas en la Palabra de Dios, eres veraz, porque cuantos no hay, que basados en la Biblia, han cometido barbaridades en hechos y palabra. Porque Dios no escribió la Biblia, la escribieron los hombres CON SUS IMPERFECCIONES inspirados por Dios. Y esas imperfecciones, solo Dios las conoce y TU NO ERES DIOS.

Este foro es público y libre y todos tenemos la libertad de señalar errores públicamente con argumentos respetuosos y razonables. Y admitir las críticas y defenderlas con mente amplia. Y no cerrada. O no participar. O como lo hacen muchos. Crear un grupo CERRADO para solo sus correligionarios.


Con amor y respeto.:001_smile::001_smile::001_smile:

Cita:

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Iniciado por intelectito

... pero qué magistral respuesta, se nota cuando Dios ha hecho morada en el corazón de sus redimidos ...

... adelante Klauddia ... usted puede decir las cosas con más sencillez que nadie ...

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Ojalá y así al menos respondieras a mi post 17. ¡Qué interesante sería! Pero abandonaste.:huh:

Cita:

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Iniciado por Ulsr

Ojalá y así al menos respondieras a mi post 17. ¡Qué interesante sería! Pero abandonaste.:huh:

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.. no, estoy en ello .. algunas veces trato las opiniones con más meditación, tenme paciencia ...:thumbup:

MI VIAJE ASTRAL A LA DIMENSIÓN DE LOS MUERTOS.

Hoy quiero participar en este tema, una anécdota que tuve hace muchos años, cuando joven de unos 25 años, estaba entusiasmado estudiando la cuestión de la proyección astral, dentro de la doctrina de Samael Aun Weor. Quien recuerdo, decía que con solo ayudarse pronunciando un pensamiento que más o menos decía. “Creo en la magia blanca, creo en la naturaleza, Madre mía naturaleza, permíteme salir de mi cuerpo”

Recuerdo haberlo repetido varias noches, y en una ocasión sucedió, algo extraordinario, que nunca lo he olvidado.

Sucedió antes de despertar, cuando en un sueño vívido, tuve consciencia completa de pronto salir de mi cuerpo y entrar en otra dimensión, en una especie de casona de un solo cuarto largo y con una banca de concreto a los lados. En la banca observé que estaban recostadas varias personas y otros de pie. El lugar era sombrío y se respiraba un ligero ambiente de muerte. Inmediatamente intuí que quizá estaba en la dimensión de los muertos, pues las personas no hablaban, estaban serias, como sonámbulos o vivos pero a la vez dormidos. Observé que al fondo había una luz de una puerta abierta y entusiasmado hacia ella me encaminé. Y al traspasar la puerta observé como un campo, pero con amplios senderos sin pasto y en el se reunían diferentes grupos de personas, que parecían completamente vivas o normales para practicar lo que más les atrajera. Ahí observé un grupo que tocaban la guitarra maravillosamente. Yo me quedaba asombrado por la facilidad como lo hacían y alguien me leería mi pensamiento, porque se me acercó y me dijo que tocara, que era muy fácil y me dio la guitarra. Yo empecé a manipularla y a pesar de que no soy bueno para ello, de pronto todos los acordes que yo quería escuchar, salían de mi guitarra y supuestamente, yo ponía los dedos en los trastes correctos para producirlos. Estaba maravillado y estuve un buen rato ahí.

Pero luego mi interés por conocer más, me llevó a encaminarme a otro grupo, quienes se dedicaban al canto. Y de verdad lo hacían con gran emotividad.
Visualicé a más grupos, pero de pronto sentí que mi fuerza espiritual me abandonaba, y una necesidad imperiosa de volver a la realidad, pero no sabía cómo, de tal manera que volví sobre mis pasos y llegué al punto de sonde había partido de la casona. Pero no podía volver a mi cuerpo, el cordón de plata estaba débil y tenía miedo que se reventara y quedara atrapado en ese lugar. Cuando de pronto, todo dio vuelta y traspasé la dimensión y sentí como un golpe suave al llegar a mi cuerpo. Sin duda alguna, el Espíritu Santo estuvo en todo esto. Detrás de lo que llamé la Madre naturaleza.

Bueno, esta es una anécdota que comparto de un suceso vívido que me sucedió hace mucho tiempo, y que fue respaldo a mi concepción, de las etapas de la muerte, que he expuesto en este tema. Que se aúna a la de tantas otras personas en diferentes situaciones, como las experiencias de volver a la vida, después de haber estado por un breve tiempo en la muerte.


Compartir es amor. :biggrin::biggrin::biggrin:

Afortunadamente yo no me baso en dogmas ni en raras “expresiones axiomáticas” extra bíblicas. Mis bases son las columnas que llegan al cielo con los fundamentos bíblicos…Y pido a quienes dialogan conmigo, que lo hagan igualmente. De otra manera, quedamos en la misma confusión y la Palabra, es luz.

Citado por Ulsr
I am sorry, pero de verdad, no encuentro esta "expresión axiomática".

… el hecho que no pueden debatir las verdades bíblicas, las hace axiomas para el saber humano ..

Tu respuesta.
... bueno, es natural que en tu círculo intelectual no hayas oído la frase, y no es un pasaje bíblico sino una conclusión de lo que cité previamente...

Mi respuesta hoy:
No tengo círculo intelectual, yo, como muchos, soy un místico libre pensador. Y lo que mencionas, me parece un peligroso dogma de tu institución religiosa. Así empiezan a ser religiosos oscuros y dictatoriales. Cuidado.

… no va conmigo, soy lo suficientemente irreverente, craso, narcisista, egocéntrico, etc2 como para probarte que no legitimo mis argumentos en pamplinas como “iluminacion” o lo que sea sino simplemente en la razón, pero no una inventada sino basada en la eterna palabra de Dios …cosa que cualquiera puede hacer en el espíritu correcto (actitud) .
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Citado por Ulsr
Esto puede entenderse como la necesidad de renacer, SI NO SE NACE DE NUEVO, CONSTANTEMENTE para perfeccionarse, se estancaría y obviamente no llegaría al arribo en la perfección espiritual al Reino de los Cielos.
Es el morir a las cosas terrenas y su dimensión y nacer en espíritu puro al morir, en la NUEVA DIMENSIÓN de la NUEVA Jerusalén.

Tu respuesta:
...no es un experiencia periódica pues en el contexto dice: el que es nacido de carne, carne es y el que es nacido de Espíritu, espíritu es ... luego es algò único para cada vida, conectarse con la creación al nacer de una mujer y conectarse con el creador al nacer de Dios ... todos nacido llega a ser parte de la creación, pero pocos llegan a ser parte de la familia del Creador ... o sea un hijo de Dios ...

Mi respuesta hoy:
Escribiste:“... luego es algò único para cada vida”. Bueno, esa es tu opinión. CONTRARIA ANTE LAS PALABRAS Y HECHOS DE CRISTO.

… todo es único, tu lo eres, nada hay duplicado en la maravillosa CREACIÓN de Dios aunque los sucesos se parezcan el tiempo y el espacio los diferencian ..
..NO HAY DIMENSIONES ALTERNAS … solo usamos el término para distinguir formas de existencia sobre un solo escenario llamado “el Cosmos”
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Citado por Ulsr
El mar (las circunstancias pasionales de enfrentamiento egoísta entre hombres en el mundo), entregó a los muertos (personas como nosotros que no tenemos aún vida eterna). Y la dimensión de los muertos, entregó los suyos en estas condiciones, al igual que el Hades (Los que ya estaban en la dimensión del mal o infierno) Y al ser juzgados y encontrados irremediablemente cerrados en sus errores espirituales, obviamente fueron todos reunidos en una dimensión apropiada, donde espiritualmente existiría un ambiente de odio, rencor, ira, agresividad (lago de fuego). En esa dimensión, sus espíritus sin revitalización, se desintegrarían a través de millones de años, hasta que nada quedara de ellos. ESTA ES LA MUERTE SEGUNDA.

Tu respuesta:
...tendrías razón si el momento de este evento estuviese por lo menos en esta edad de la historia, tu problema es que describe el momento final de la humanidad, cuando ya no hay una civilización sino que todos estàn muertos, sus almas estarán delante del Creador, en consecuencia no hay tal de especular de un proceso mìstico de mejorar al hombre ni de creer que tu infierno es personal, sino que habla de los océanos literales donde nadie se imaginaría que pudiese recuperare algo .. y el lago de fuego es así también de literal ... ... los muertos biológicamente mueren espiritualmente o sea que serán separados para siempre de Dios y los salvos, pues muerte significa, separación ...

Mi respuesta hoy:

Te equivocas estrepitosamente. Solo lee el principio.
Apocalipsis 1, 1. Revelación de Jesucristo, la cual ha recibido de Dios, PARA DESCUBRIR A SUS SIERVOS COSAS QUE DEBEN DE SUCEDER PRESTO,…
No es hasta que estemos muertos.

…vamos no podes ser tan superficial .. o te haces? … la revelación tiene secuencia, en parte de ella es esta era, en otro la por venir y en lo último la mayoría ya habremos pasado a la eternidad …
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Citado por Ulsr
Las personas adelantadas de esta generación de la humanidad llegarían al término de la gran aventura en la vida y alcanzarían la primera gran resurrección después de haber logrado la sublime santidad. Ya no tendrían que esperar por más tiempo, sufriendo los problemas propios de la vida material y de las fuerzas de la dimensión del mal, con sus inducciones pasionales.
Mientras la humanidad rezagada, necesariamente se vería obligada a vivir dentro de las condiciones de su mundo presente. Hasta que alcance la perfección. Entonces se llegaría a la última gran resurrección de la humanidad,

Tu respuesta:
...la primera resurrección es para los que recibieron el amor de la verdad... la segunda resurrección será para los que se complacieron en la injusticia... los primeros para vida eterna los otros para confusión perpetua...

Mi respuesta hoy:
O sea, ¿Que Dios les da resurrección en una segunda instancia o vida eterna, SOLO PARA QUE VIVAN UNA CONFUSIÓN PERPETUA? ¿No te parece sádica, absurda y sin sentido esta forma de pensar? ¡Dios nuestro! Estoy con mi dicho anterior a todas luces más misericorde, acorde al amor infinito de Dios.

… no hay segunda instancia solo es simple continuidad, la historia es una sola, lo que no asimilamos es el desenlace confirmando el propósito del Creador de que nos hizo para él …y es lógico que esto sea en su realidad espiritual …
… muchos ya están confundidos, con tanto gre gre de las religiones y filosofías, pero mientras vivimos es temporal como temporales somos, podemos elegir cree la palabra de Dios pero seguimos en contra, aferrándonos a raras ideas….
… esta confusión es perpetua en la eternidad …el tiempo es la causa no por una calidad o intención predeterminada …
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Citado por Ulsr
Se refiere a las personas más aventajadas (muertos grandes) espiritualmente y otras menos (muertos pequeños) Y su observación de obras realizadas registradas automáticamente en la memoria de nuestra dimensión el llamado registro akásico, o el libro de la vida.

Tu respuesta:
... no hay tal por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios ...por lo cual solo queda la opción de confiar en la obra redentora de Cristo ... mas Dios muestra su amor para con nosotros en que siendo aún pecadores Cristo murió por nosotros ...

Mi respuesta hoy:

En que cita bíblica te basas, para asegurar tan rotundamente aquí que “pecaron y están destituidos de la gloria de Dios.”
Yo repito, y amplio: Es un determinado momento, que marcaría también el final de un determinado ciclo o etapa. Donde se revisarían todas las obras de las personas QUE AÚN VIVIRÍAN SOBRE LA FAZ DE LA TIERRA. Ya fuera, que tuvieran gran evolución, o pequeña (los muertos grandes y pequeños).

Romanos 3:23 …
y… “porque Dios sujetó a todos en desobediencia para tener misericordia de todos” …
la evolución es una tara, es la ciencia ficción más perniciosa que prejuició las mejores cosmogonías en ella los seres humanos vienen de animal a humano … cuando vemos que mientras los animales no han dejado de serlo, el hombre hace más cosas como los animales …
Dios guie la verdad y la haga comprender a su tiempo. Gracias.
… así sea ..

…este es el mejor foro de internet … e intelectito es su profeta … :001_tt1::001_tt1:

Cita:

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Iniciado por intelectito

… el hecho que no pueden debatir las verdades bíblicas, las hace axiomas para el saber humano ..

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"el que nace una vez, morirá dos veces; el que nace dos veces, morirá una vez" Esta, tu supuesta axioma que planteas, es completamente contradictoria con el espíritu del conocimiento renacentista ( o la continua reencarnación hacia la perfección) pregonado y admitido por nuestro Maestro Jesús.
Es a todas luces un dogma de tu religión, opuesto al contundente hecho de que en la Biblia, hasta ahora no se ha encontrado UNA SOLA cita que la contradiga, en este, ni en otros foros. Por lo tanto, tu axioma, es una mentira a todas luces carente de fundamento bíblico.

Cita:

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Iniciado por intelectito

… no va conmigo, soy lo suficientemente irreverente, craso, narcisista, egocéntrico, etc2 como para probarte que no legitimo mis argumentos en pamplinas como “iluminacion” o lo que sea sino simplemente en la razón, pero no una inventada sino basada en la eterna palabra de Dios …cosa que cualquiera puede hacer en el espíritu correcto (actitud) .

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Pues empieza por respaldar tu axioma con respaldo bíblico, lo de “irreverente, craso, narcisista, egocéntrico” te lo creo, porque estos y más adjetivos despectivos los encuentro muy a menudo como referencia a ti. Y tú pareces psicótico, porque no tienes sentimientos como el de la vergüenza. Y ese es un defecto o pecado grave espiritual, barrera para entrar al Reino de los Cielos. Te lo digo sin ánimo de ofender, solo para que tengas consciencia de este hecho.

Cita:

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Iniciado por intelectito

...no es un experiencia periódica pues en el contexto dice: el que es nacido de carne, carne es y el que es nacido de Espíritu, espíritu es ... luego es algò único para cada vida, conectarse con la creación al nacer de una mujer y conectarse con el creador al nacer de Dios ... todos nacido llega a ser parte de la creación, pero pocos llegan a ser parte de la familia del Creador ... o sea un hijo de Dios ...

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Es tu opinión pero sin respaldo bíblico congruente. No vale en el cotejo amplio con la Escritura.

Cita:

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Iniciado por intelectito

..NO HAY DIMENSIONES ALTERNAS … solo usamos el término para distinguir formas de existencia sobre un solo escenario llamado “el Cosmos”

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Error de errores. Acaso la dimensión de los ángeles, de los muertos, de Satanás, el de Dios, etc. Etc. ¡Estamos todos juntos y revueltos, y todas las mañanas nos saludamos con los que amistamos o nos escondemos de con quienes nos ven feo o atacan! En verdad me sorprende esta respuesta por necia. Por decirlo con toda amabilidad.

Cita:

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Iniciado por intelectito

...tendrías razón si el momento de este evento estuviese por lo menos en esta edad de la historia, tu problema es que describe el momento final de la humanidad, cuando ya no hay una civilización sino que todos estàn muertos, sus almas estarán delante del Creador, en consecuencia no hay tal de especular de un proceso mìstico de mejorar al hombre ni de creer que tu infierno es personal, sino que habla de los océanos literales donde nadie se imaginaría que pudiese recuperare algo .. y el lago de fuego es así también de literal ... ... los muertos biológicamente mueren espiritualmente o sea que serán separados para siempre de Dios y los salvos, pues muerte significa, separación ...
Mi respuesta:
Te equivocas estrepitosamente. Solo lee el principio.
Apocalipsis 1, 1. Revelación de Jesucristo, la cual ha recibido de Dios, PARA DESCUBRIR A SUS SIERVOS COSAS QUE DEBEN DE SUCEDER PRESTO,…
No es hasta que estemos muertos.
Tu respuesta:
…vamos no podes ser tan superficial .. o te haces? … la revelación tiene secuencia, en parte de ella es esta era, en otro la por venir y en lo último la mayoría ya habremos pasado a la eternidad …

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Escribes como te conviene. Te contradices cuando primero escribes: “...tendrías razón si el momento de este evento estuviese por lo menos en esta edad de la historia, tu problema es que describe el momento FINAL de la humanidad, cuando ya no hay una civilización.”
Y posteriormente escribes: “la revelación tiene secuencia…”.
En que quedó tu mente: ¿Es el final, o una secuencia?

Cita:

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Iniciado por intelectito

...la primera resurrección es para los que recibieron el amor de la verdad... la segunda resurrección será para los que se complacieron en la injusticia... los primeros para vida eterna los otros para confusión perpetua...

Mi respuesta:
O sea, ¿Que Dios les da resurrección en una segunda instancia o vida eterna, SOLO PARA QUE VIVAN UNA CONFUSIÓN PERPETUA? ¿No te parece sádica, absurda y sin sentido esta forma de pensar? ¡Dios nuestro! Estoy con mi dicho anterior a todas luces más misericorde, acorde al amor infinito de Dios.
Tu respuesta:
… no hay segunda instancia solo es simple continuidad, la historia es una sola, lo que no asimilamos es el desenlace confirmando el propósito del Creador de que nos hizo para él …y es lógico que esto sea en su realidad espiritual …
… muchos ya están confundidos, con tanto gre gre de las religiones y filosofías, pero mientras vivimos es temporal como temporales somos, podemos elegir cree la palabra de Dios pero seguimos en contra, aferrándonos a raras ideas….
… esta confusión es perpetua en la eternidad …el tiempo es la causa no por una calidad o intención predeterminada …

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Primero escribes: ...la primera resurrección es para los que recibieron el amor de la verdad... LA SEGUNDA RESURRECCIÓN SERÁ PARA LOS QUE SE COMPLACIERON EN LA INJUSTICIA... los primeros para vida eterna los otros para confusión perpetua...
Y posteriormente te contradices al exponer: “… no hay segunda instancia solo es simple continuidad,”
Y en un despiste revelador de tu inconsciente declaras “… muchos ya están confundidos”. Siendo claramente que culpas a otros de tu confusión. Psicología pura.
Pero de la contra argumentación con bases bíblicas, estas brillan por su ausencia.

Cita:

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Iniciado por intelectito

... no hay tal por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios ...por lo cual solo queda la opción de confiar en la obra redentora de Cristo ... mas Dios muestra su amor para con nosotros en que siendo aún pecadores Cristo murió por nosotros ...

Mi respuesta:
En que cita bíblica te basas, para asegurar tan rotundamente aquí que “pecaron y están destituidos de la gloria de Dios.”
Yo repito, y amplio: Es un determinado momento, que marcaría también el final de un determinado ciclo o etapa. Donde se revisarían todas las obras de las personas QUE AÚN VIVIRÍAN SOBRE LA FAZ DE LA TIERRA. Ya fuera, que tuvieran gran evolución, o pequeña (los muertos grandes y pequeños).

Romanos 3:23 …
y… “porque Dios sujetó a todos en desobediencia para tener misericordia de todos” …
la evolución es una tara, es la ciencia ficción más perniciosa que prejuició las mejores cosmogonías en ella los seres humanos vienen de animal a humano … cuando vemos que mientras los animales no han dejado de serlo, el hombre hace más cosas como los animales …

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La cita no tiene relación. Lo demás es tu opinión, pero no tiene respaldo bíblico para tomarlo en cuenta.

Cita:

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Iniciado por intelectito

Dios guie la verdad y la haga comprender a su tiempo. Gracias.
… así sea ..

…este es el mejor foro de internet … e intelectito es su profeta …

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Si, quizás el mejor foro, ¿¡Pero tú como profeta!?…Ja, ja, ja… Disculpa me acorde de un chiste y ya en lo serio, también del respeto que le debemos a los profetas, como a nuestro Señor Jesucristo. Bueno me retiro porque ya no me aguanto las ganas de reír, de un chiste que acabo de encontrar por aquí. Ja, ja, ja… que me duele la panza, Ja, ja, ja… ¡Dios mio, cúan grande es tu viña donde hay de todo! Ja, ja, ja…:lol::lol::lol:

Cita:

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Iniciado por Ulsr

"el que nace una vez, morirá dos veces; el que nace dos veces, morirá una vez" Esta, tu supuesta axioma que planteas, es completamente contradictoria con el espíritu del conocimiento renacentista ( o la continua reencarnación hacia la perfección) pregonado y admitido por nuestro Maestro Jesús.
Es a todas luces un dogma de tu religión, opuesto al contundente hecho de que en la Biblia, hasta ahora no se ha encontrado UNA SOLA cita que la contradiga, en este, ni en otros foros. Por lo tanto, tu axioma, es una mentira a todas luces carente de fundamento bíblico.


... san Juan capítulo 2: al 4
...toda criatura muere dos veces, ej.: si muere el último ejemplar de una especie, entonces muere como sistema biológico, pero también desaparece del universo del que una vez fue parte ... así también si un ser vivo nace a este mundo lo hace una vez, pero cuando se reproduce nace de nuevo en sus hijos legándoles su código genético ...
... es suficiente esto para ti? ...

Pues empieza por respaldar tu axioma con respaldo bíblico, lo de “irreverente, craso, narcisista, egocéntrico” te lo creo, porque estos y más adjetivos despectivos los encuentro muy a menudo como referencia a ti. Y tú pareces psicótico, porque no tienes sentimientos como el de la vergüenza. Y ese es un defecto o pecado grave espiritual, barrera para entrar al Reino de los Cielos. Te lo digo sin ánimo de ofender, solo para que tengas consciencia de este hecho.

... no has pensado si en verdad soy así? creo que siempre depende de con quien me toca debatir ... por lo demás lo que importa aquí no es quien lo dice sino que tán cierta es la verdad que defiende ...

Es tu opinión pero sin respaldo bíblico congruente. No vale en el cotejo amplio con la Escritura.


... tu sabes que lo hay ...

Error de errores. Acaso la dimensión de los ángeles, de los muertos, de Satanás, el de Dios, etc. Etc. ¡Estamos todos juntos y revueltos, y todas las mañanas nos saludamos con los que amistamos o nos escondemos de con quienes nos ven feo o atacan! En verdad me sorprende esta respuesta por necia. Por decirlo con toda amabilidad.

... se que olvidas el cielo o el infierno? ...

Escribes como te conviene. Te contradices cuando primero escribes: “...tendrías razón si el momento de este evento estuviese por lo menos en esta edad de la historia, tu problema es que describe el momento FINAL de la humanidad, cuando ya no hay una civilización.”
Y posteriormente escribes: “la revelación tiene secuencia…”.
En que quedó tu mente: ¿Es el final, o una secuencia?


...bueno entiendo que no te percates de que siempre te falta un caballo cuando cuentas la recua montado en uno ...

Primero escribes: ...la primera resurrección es para los que recibieron el amor de la verdad... LA SEGUNDA RESURRECCIÓN SERÁ PARA LOS QUE SE COMPLACIERON EN LA INJUSTICIA... los primeros para vida eterna los otros para confusión perpetua...
Y posteriormente te contradices al exponer: “… no hay segunda instancia solo es simple continuidad,”

[B... la instancia no es con el mismo propósito ... en la primera es para los creyentes la segunda para los incrédulos ... el final es muy distinto ... para ambos creo que hasta un niño lo entiende .../B]

Y en un despiste revelador de tu inconsciente declaras “… muchos ya están confundidos”. Siendo claramente que culpas a otros de tu confusión. Psicología pura.
Pero de la contra argumentación con bases bíblicas, estas brillan por su ausencia.

.. si no es así porquè es que tenemos este debate? .. estamos en diferentes direcciónes ... uno de los dos está mal ... de lo que se trata en el argumento es que comprendamos la verdad que está conectada cono todo para alinearnos y por lo menos ser paralelos aunque equidistantes ...

La cita no tiene relación. Lo demás es tu opinión, pero no tiene respaldo bíblico para tomarlo en cuenta.

... siempre trato de corresponder a la razón que se demanda... cuando pongo citas bíblicas nadie debate ... es que Dios es contundente su palabra es incuestionable ...

Si, quizás el mejor foro, ¿¡Pero tú como profeta!?…Ja, ja, ja… Disculpa me acorde de un chiste y ya en lo serio, también del respeto que le debemos a los profetas, como a nuestro Señor Jesucristo. Bueno me retiro porque ya no me aguanto las ganas de reír, de un chiste que acabo de encontrar por aquí. Ja, ja, ja… que me duele la panza, Ja, ja, ja… ¡Dios mio, cúan grande es tu viña donde hay de todo! Ja, ja, ja…:lol::lol::lol:

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... bueno siempre trato de limar asperezas y romper esterotipos ... sé que soy mucha cosa .. pero hago todo lo posible por ser como ustedes, pobres mortales ... ja ja ja :001_tt2::001_tt2:

https://www.youtube.com/watch?v=5WJkZkixvgg