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Es el Espirtu de Verdad una persona ?Cita:
Iniciado por tomas0402
Si lo es. Bastante claro esta.
Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir” (Juan 16:12-13).
De los dos siguientes versículos se deduce que el Espíritu Santo NO es una persona, si no que es algo que procede del Padre.Cita:
Iniciado por ELB
Si fuera una persona, Jesús sería hijo del Espíritu Santo.
“Y el nacimiento de Jesucristo fue así: Estando María, su madre, desposada con José, antes que se unieran, se halló que había concebido del Espíritu Santo.” (Mateo 1:18)
“Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor se le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María, tu desposada, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.” (Mateo 1:20)
En realidad no dice que no sea una personaCita:
Iniciado por tomas0402
lo que estas diciendo es:
No quiero pensar en tal posibilidad por lo que implicaria...
Ladran, luego cabalgamos.
No, pues cuando Jesus se refiere al E.S, le llama : OTRO Consolador.Cita:
Iniciado por tomas0402
Ademas, el E.S esta sujeto a Jesus.
Bien dicho... ELBCita:
Iniciado por ELB
Muy brillante argumento
No había reparado en eso. Al no ver al espíritu santo como persona nunca se me ocurrió pensar en esta idea ... Pero es un argumento excelente. Si el espíritu santo fuera una persona, Jesús sería Hijo del espíritu santo, no del Padre, que es una persona diferente. :thumbup1:Cita:
Iniciado por tomas0402
Y Dios es Espiritu y Santo.. Por eso le dice Abba!!
Me pregunto si los trinitarios interpretan esos versículos que nos trajo Tomas como que el espíritu santo es la persona que es realmente padre de Jesucristo y NO el Padre, que vendría a ser otra persona. En ese enredo parece haber un conflicto de paternidad. :blink:Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Mat.1:18 Pero el nacimiento de Jesucristo fue de esta manera. Durante el tiempo en que su madre María estaba comprometida para casarse con José, se halló que estaba encinta por espíritu santo antes que se unieran. (...) 20 Pero después de haber reflexionado acerca de estas cosas, ¡mire!, el ángel de Jehová se le apareció en un sueño, y dijo: “José, hijo de David, no tengas miedo de llevar a María tu esposa a casa, porque lo que ha sido engendrado en ella es por espíritu santo.
Los ves, a estos triteístas, haciéndose los loquitos ... porque no tienen nada que decir que valga la pena escuchar :laugh:.
El renredo de paternidad lo hacen los tdJ y lacayos.
el Hijo de Dios fue engendrado por el Padre segun se lee en Salmos 2:7; Hechos. 13:33; Hebreos. 1:5; 5:5
https://www.biblegateway.com/passage...rsion=RVA-2015
Osea que para los cristianos hay mas de un mesias?......Yo flipo!Cita:
Iniciado por ELB
Pues solo hay un Sr. y un Mesias. De donde sacas dos ?
De acuerdo a mi fe, solo existe Elohim, bendito sea El, y El dice ser Uno....por eso pregunto por la fe cristiana....si Jesus es un mesias, quien es el otro consolador?....esa es mi pregunta....Cita:
Iniciado por ELB
Pues el Espiritu Santo. Ese ese es el otro consolador.Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
Osea que tienen 2 deidades?Cita:
Iniciado por ELB
Yo tengo :
Un Dios
Un Sr.
Un Espiritu.
No te hagas el desentendido :001_unsure:Cita:
Iniciado por ELB
La Biblia dice ambas cosas y ya lo leíste muy bien en los textos que presentó Tomas.
Mat.1:18 Pero el nacimiento de Jesucristo fue de esta manera. Durante el tiempo en que su madre María estaba comprometida para casarse con José, se halló que estaba encinta por espíritu santo antes que se unieran. (...) 20 Pero después de haber reflexionado acerca de estas cosas, ¡mire!, el ángel de Jehová se le apareció en un sueño, y dijo: “José, hijo de David, no tengas miedo de llevar a María tu esposa a casa, porque lo que ha sido engendrado en ella es por espíritu santo.
Son los trinitarios los que dicen que el espíritu santo es otra persona, así que no vengas con que somos los testigos ni alguien más quienes nos inventamos ese enredo de los trinitarios ... Y tú parece que ni siquiera piensas, así que esfuérzate más ... Si el espíritu santo es otra persona y se encargó del engendramiento de Jesús en María, y por otro lado dice que fue el Padre ... entonces el espíritu santo NO PUEDE ser otra persona, porque entonces se le atribuiría la paternidad de Jesucristo.
Eso es asi solo para el UNITARIO. Los seguidores de la doctrina Unitaria sostienen ese mismo argumento.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
SIgues intentando aplicar la lógica aristotélica en asuntos donde la lógica aristotélica no funciona.
Pero claro, tú ni siquiera entiendes las palabras de lo que afirmo.
Cita:
Iniciado por ELB
Osea que son tres?
Tres que ? No estas leyendo ?Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
Un Dios
Un Sr.
Un Espiritu.
Entonces Jesus para ti no es una deidad?Cita:
Iniciado por ELB
y tu que crees.Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
Yo creo en el Eterno, bendito sea El, y El es uno......Cita:
Iniciado por ELB
y El te salvara?
Cita:
Iniciado por ELB
Si...."El Eterno, bendito sea El, es poderoso, y El te salvara"... lo dice nabí Zephanja en los escritos de los Neviim
Veo que hay una gran cantidad de salvadores.
Fiuuu! Menos mal...Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
Pensé que nos ibas a predicar sobre elios....
Da mas detalles, como te salvara El Eterno. Cual es Su plan ?Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
El Eterno, bendito sea El, enviará a Mashiaj, el gobernara sobre las naciones y entonces los gentiles vendrán al conocimiento de la torá y habra paz perdurable para todos...asi lo dice el nabí YesayajuCita:
Iniciado por ELB
Entonces Su Plan para salvar es enviar a un Mesias para gobernar y aprendan sus instrucciones.Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
Pero el Mesias ya vino asi que ya deberia estar en el corazon de ellos segun Jeremías 31:33
1Samuel.2:10 -- Delante de Jehová serán quebrantados sus adversarios, Y sobre ellos tronará desde los cielos: Jehová juzgará los términos de la tierra, Y dará fortaleza á su Rey, Y ensalzará el cuerno de su Mesías.
Daniel.9:25 -- Sepas pues y entiendas, que desde la salida de la palabra para restaurar y edificar á Jerusalem hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; tornaráse á edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.
Daniel.9:26 -- Y después de las sesenta y dos semanas se quitará la vida al Mesías, y no por sí: y el pueblo de un príncipe que ha de venir, destruirá á la ciudad y el santuario; con inundación será el fin de ella, y hasta el fin de la guerra será talada con asolamientos.
Lucas.23:35 -- Y el pueblo estaba mirando; y se burlaban de él los príncipes con ellos, diciendo: A otros hizo salvos: sálvese á sí, si éste es el Mesías, el escogido de Dios.
Juan.1:41 -- Este halló primero á su hermano Simón, y díjole: Hemos hallado al Mesías (que declarado es, el Cristo).
Juan.4:25 -- Dícele la mujer: Sé que el Mesías ha de venir, el cual se dice el Cristo: cuando él viniere nos declarará todas las cosas.
Juan.9:22 -- Esto dijeron sus padres, porque tenían miedo de los Judíos: porque ya los Judíos habían resuelto que si alguno confesase ser él el Mesías, fuese fuera de la sinagoga.
Bueno, ese es tu credo....no tiene nada que ver conmigo.....yo te pregunte en cuantas deidades creen los cristianos, y tu me preguntas acerca de mi fe, mas en ningun momento te pedi que me doctrinaras....no lo necesito...Cita:
Iniciado por ELB
"conforme a lo escrito en la Torá y al testimonio de los Neviim", los que no creen esto es por que aun están en tinieblas...eso lo dice el nabi Yesayahu....
en cuanto a los dichos del nabi Yirmiyahu...creo que lo estas usando fuera de contexto ya que el escribe a los Yeudim...no a los goyim...
O sea que el Mesias aun no ha venido. Digo para estar claros.Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
Te conteste.Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
preguntarte quien te salvara es adoctrinar ? bueno; como digas.Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
Comprendo, si estuvieras al tanto de otros libros que no usas pensarias diferente.Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
Saludos, Alexander ... que no te los devolví antes. Bienvenido de vuelta.Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
Tu pregunta es correcta y tiene que ver con este tema. La cristiandad, que es la mayoría de los que se hacen llamar "cristianos", creen en tres personas a quienes llaman dios, y para limpiar su conciencia de politeísmo, dicen que las tres personas son un solo dios, como si la palabra "dios" fuera una corporación formada por dios1, dios2 y dios3.
Los testigos, al igual que otras pocas denominaciones cristianas, solo consideramos Dios al Padre de Jesucristo. Creemos que Jesús es Su Hijo, el primer ser que Dios creó, que lo hizo en los cielos como espíritu, que luego lo envió a la tierra como humano (haciendo la función del Mesías que los judíos esperan aun), y que luego lo resucitó y lo hizo Rey en los cielos ... porque es el brote que sale de la raíz de David, o el "David" de que hablan las profecías ...
Los testigos de Jehová creemos que el espíritu santo es la fuerza activa de Jehová, y por eso se llama en las Escrituras como el espíritu de Dios. Los trinitarios creen que el espíritu de Dios es una tercera persona, el dios3, de la corporación que llaman "trinidad". Puedes decirnos qué dicen los de tu rama judía acerca del espíritu santo?
Me imagino, libros cristianos.....mas yo no soy cristiano, soy YeudimCita:
Iniciado por ELB
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Muchas gracias por la explicación.......ahora entiendo....saludos Eliyahu.....escogiste al mas excelente nabí para inspirarte....
Alexander, tú eres "yeudim" tanto como hay otros yeudim que tienen muchas creencias diferentes. Yo sé que los judíos están divididos en creencias sobre muchas cosas, dependiendo del rabí que siga cada cual. Es exactamente como en la cristiandad: ellos tienen ideas diferentes dependiendo de cuál sea la denominación a la que dicen pertenecer: por eso creen en diferentes tipos de trinidades. Algunos de ellos creen que Jesucristo se unió a la trinidad solamente después de morir, porque no aceptan que Jesús haya sido un espíritu antes de ser un humano; otros dicen que Jehová es el mismo Jesucristo y que el Padre es otra persona que nadie conoce. Otros dicen que es la misma persona haciendo tres funciones ... Y así te los encuentras diciendo una cosa diferente cada cual ... y todos le llaman igual: "trinidad".Cita:
Iniciado por ΛLΞXΛΠDΞЯ
Los judíos en tiempos de Jesucristo ya estaban divididos en "escuelas", según el rabí que las dirigía. Algunos creían en espíritus de muertos y otros no; algunos creían que existían los ángeles y otros no; algunos creían que los muertos resucitarían en el futuro y otros no. Hoy es igual. He escuchado a unos judíos decir una cosa sobre un asunto, y a otros decir otra cosa.
Por lo de antes te pregunto: qué enseñan en tu rama judía sobre el espíritu santo?
Y que lo consideran un dios ( menor ) segun se lee en la biblia que usan los tdJ.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Y Uds lo consideran un dios2 y al espíritu santo un dios3.Cita:
Iniciado por ELB
Jesús es "dios" como sus hermanos van a tener "naturaleza divina" (2Ped.1:3,4). Deja la vagancia mental y esa demagogia barata ... y pon a funcionar el cerebro, que no lo tenemos de adorno, de otro modo se vería por fuera ... y feo que es. :scared: