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Iniciado por ELB
Y la caperucita le dijo al lobo....
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Iniciado por ELB
Y la caperucita le dijo al lobo....
Las respuestas de Doonga las suscribo, por lo que nada añado.Cita:
Iniciado por ELB
Si añado una contradicción de la Biblia:
“Y Joab dio el censo del pueblo al rey; y fueron los de Israel ochocientos mil hombres fuertes que sacaban espada, y los de Judá quinientos mil hombres”.
(2 Samuel 24:9 Reina-Valera 1960)
"Y había en todo Israel un millón cien mil que sacaban espada, y de Judá cuatrocientos setenta mil hombres que sacaban espada".
(1 Crónicas 21:5 Reina-Valera 1960)
Pues ahi dice : y fueron los de Israel.. :001_rolleyes:Cita:
Iniciado por tomas0402
1 Crónicas incluye a todos los hombres disponibles en edad de batalla con experiencia o no.
Pero en 2 Samuel leemos “hombres fuertes” y eso es gente con experiencia en batalla.
1 Crónicas 21:6 dice:
6 Entre éstos no fueron contados los levitas, ni los hijos de Benjamín, porque la orden del rey era abominable a Joab.
Por ende Benjamin no fue incluido en el total para Israel como tampoco en el de Juda. .. pero en 2 samuel 24 si fueron incluidos.
¿No te das cuenta que en Crónicas dan más, sin contar a los Levitas y a los de Benjamín?Cita:
Iniciado por ELB
¡Si los llegan a contar…!
Pues yo leo que 2 Samuel 24 da la cifra de 500 mil la cual es 30 mil mas que la cifra correspondiente en 1 cronicas 21.
Cita:
Iniciado por ELB
Así es la inspiración divina, llena de zancadillas.
¿Por qué le enmiendas lo que ha escrito el Espíritu Santo?Cita:
Iniciado por ELB
Tanto en Samuel como en Crónicas dice: "hombres que sacaban espada".
No te pases de listo.
Jueces 20:17
Entonces los hombres de Israel, fuera de Benjamín, fueron contados, cuatrocientos mil hombres que sacaban espada; todos estos eran hombres de guerra.
Asi pues concluyo que los que pueden sacar espada en realidad son hombres de guerra con experiencia en ella. sino fuera asi, no se haria la salvedad de :"; todos estos eran hombres de guerra."
Deja de hacer el ridículo, Elb. No podemos estar perdiendo el tiempo contigo. Ha quedado claro como te niegas a ver la evidencia.Cita:
Iniciado por ELB
ya te puse una cita que avala lo que tu llamas ridiculo. " todos estos eran hombres de guerra."
Tampoco aquí se ponen de acuerdo los evangelistas.
“Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo: Lo que vas a hacer, hazlo más pronto.”
(Juan 13:27 Reina-Valera 1960)
“Y entró Satanás en Judas, por sobrenombre Iscariote, el cual era uno del número de los doce;
4 y éste fue y habló con los principales sacerdotes, y con los jefes de la guardia, de cómo se lo entregaría.”
(Lucas 22:3-4 Reina-Valera 1960)
Cita:
Iniciado por tomas0402
No veo el por que... pues hablan de dos sucesos diferentes donde dejan ver que en cada uno de ellos actuo satanas.
Claro. En el supuesto que Satanás tenga culo de mal asiento: entre y salga, entre y salga.Cita:
Iniciado por ELB
Se trata de que en cada una de ellas satanas influyo en la voluntad de Judas.
Y lo que que se demuestra es que son dos sucesos diferentes.
Se está hablando de un momento único: El momento que Judas decidió traicionar a Jesús.Cita:
Iniciado por ELB
A los que reparten los bienes de los demás con una ligereza digna de encomio, bien podrían leer estos versículos.
“porque si alguno no provee para los suyos, y mayormente para los de su casa, ha negado la fe, y es peor que un incrédulo”.
(1 Timoteo 5:8 Reina-Valera 1960)
“El bueno dejará herederos a los hijos de sus hijos;”
(Proverbios 13:22 Reina-Valera 1960)
“Sin embargo, Joab no incluyó en el censo a Leví y a Benjamín, porque le había disgustado la orden del rey.”
(1 Crónicas 21:6 La Palabra (España))
¿Podemos por este versículo pensar que Joab, al hacer el censo, ignoró a las tribus de Leví y Benjamín?
¿Cómo el autor de Hebreos pudo escribir el siguiente versículo?
“Por la fe Abraham, cuando fue probado, ofreció a Isaac; y el que había recibido las promesas ofrecía su unigénito,”
(Hebreos 11:17 Reina-Valera 1960)
Cita:
Iniciado por tomas0402
Pues fueron las promesas que el pérfido le hizo a Jehová.
deja de marear la perdiz ni dar la vuelta a la tortilla, hay que cumplir con lo que manda Jesucristo, y es repartir los bienes, no lo decimos nosotros lo dice el ejemplo del joven rico... Qué bien que tropezais con el .Cita:
Iniciado por tomas0402
A los que no quieren repartir los bienes ni cumplir con el reparto de bienes, del cual habla Jesucristo, que es para bien de todos los hombres y mujeres del mundo.
Vosotros los que a la ligera pasáis de un plumazo por encima de Jesucristo y de su enseñanza, os recuerdo la carta de Santiago a los ricos. No tenéis escapatoria
He puesto un versículo de Pablo y uno de Proverbios, y tu respuesta es “deja de marear la perdiz”.Cita:
Iniciado por Roberto0
Contestas por contestar, sin saber a qué contestas.
Tienes que visitar a un siquiatra. Lo tuyo es grave.
Ya la hipocresia ha llegado a su límite.Cita:
Iniciado por Roberto0
¿tú hablando de repartir los bienes? -- si declaraste que tu casa no la venderás porque es para tu hijo.
¿Cómo es que el autor de Gálatas desautoriza al autor de Hebreos? Bueno, no. Siendo Pablo el autor de ambas afirmaciones, no se trata de desautorización, sino de contradicción.
¿Unigénito no significa hijo único?
“Por la fe Abraham, cuando fue probado, ofreció a Isaac; y el que había recibido las promesas ofrecía su unigénito,”
(Hebreos 11:17 Reina-Valera 1960)
¿Qué pasa con Ismael?
“Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava, el otro de la libre”.
(Gálatas 4:22 Reina-Valera 1960)
No, Pablo. Está escrito que Abraham tuvo más hijos.
Eso pasa por querer aplicar la Biblia a los sermones doctrinarios.
En todo caso, el primogénito era Ismael, hijo de la esclava Agar, e Isaac habría sido hijo de Sara.Cita:
Iniciado por tomas0402
Podría considerarse Isaac como unigénito, ya que su esposa Sara solo tuvo un solo hijo,
Y claro, puf, un hijo de una esclava no podría ser considerado hijo. Total, era nada más que
la consecuencia de la calentura con una mujer esclava.....
Toda esa historia de Abraham y el sacrificio de su presunto "unigénito" es demasiado pestilente para mi gusto.
A ti te digo...Cita:
Iniciado por doonga
Qué es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que un rico en el reino de los cielos.
Todo lo que yo hago ya lo sabes ya lo he dicho ya no te lo voy a decir más, deja de marear la perdiz si no sabes contestar a los mensajes mejor no contestes
Cita:
Iniciado por Roberto0
Por supuesto que lo has dicho: has dicho "mi casa no la vendo porque es para mi hijo"
Y no contestas porque sabes que tengo razón, pero no tienes la hombría de reconocerlo.
A pesar de la conocida frase “Ojo por ojo y diente por diente”, también nos encontramos con estos pasajes bíblicos:
“Si encontrares el buey de tu enemigo o su asno extraviado, vuelve a llevárselo.
5 Si vieres el asno del que te aborrece caído debajo de su carga, ¿le dejarás sin ayuda? Antes bien le ayudarás a levantarlo”.
(Éxodo 23:4-5 Reina-Valera 1960)
“No aborrecerás a tu hermano en tu corazón; razonarás con tu prójimo, para que no participes de su pecado.
18 No te vengarás, ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo Jehová.”
(Levítico 19:17-18 Reina-Valera 1960)
“Si vieres extraviado el buey de tu hermano, o su cordero, no le negarás tu ayuda; lo volverás a tu hermano.
2 Y si tu hermano no fuere tu vecino, o no lo conocieres, lo recogerás en tu casa, y estará contigo hasta que tu hermano lo busque, y se lo devolverás.
3 Así harás con su asno, así harás también con su vestido, y lo mismo harás con toda cosa de tu hermano que se le perdiere y tú la hallares; no podrás negarle tu ayuda.
4 Si vieres el asno de tu hermano, o su buey, caído en el camino, no te apartarás de él; le ayudarás a levantarlo.”
(Deuteronomio 22:1-4 Reina-Valera 1960)
Los judíos consideraban que ellos no tenían derecho a la venganza, pues la venganza solamente le correspondía a Jehová:
“Mía es la venganza y la retribución;
A su tiempo su pie resbalará,
Porque el día de su aflicción está cercano,
Y lo que les está preparado se apresura.”
(Deuteronomio 32:35 Reina-Valera 1960)
“No digas: Yo me vengaré;
Espera a Jehová, y él te salvará.”
(Proverbios 20:22 Reina-Valera 1960)
“No digas: Como me hizo, así le haré;
Daré el pago al hombre según su obra.”
(Proverbios 24:29 Reina-Valera 1960)
Pero ya que esperaban a que Jehová cumpliese la venganza, ellos podía hacer que esa venganza fuese mayor. Si se portaban bien con sus enemigos, éstos quedaban en evidencia de su maldad, y la venganza de Jehová era mayor.
“Si el que te aborrece tuviere hambre, dale de comer pan,
Y si tuviere sed, dale de beber agua;
22 Porque ascuas amontonarás sobre su cabeza,
Y Jehová te lo pagará.”
(Proverbios 25:21-22 Reina-Valera 1960)
En una palabra. Hacer bien a los enemigos es “amontonar ascuas sobre sus cabezas”.
Las maravillosas palabras de Jesús:
“Oísteis que fue dicho: Ojo por ojo, y diente por diente.
39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
40 y al que quiera ponerte a pleito y quitarte la túnica, déjale también la capa;
41 y a cualquiera que te obligue a llevar carga por una milla, ve con él dos.
42 Al que te pida, dale; y al que quiera tomar de ti prestado, no se lo rehúses.
43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.
44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos”.
(Mateo 5:38-45 Reina-Valera 1960)
¿Están dentro de esta filosofía?
Completamente. Jesús era un judío, y como tal, actuó con la doctrina judía.
Por favor, no se altere. No hablo por hablar:
“No paguéis a nadie mal por mal; procurad lo bueno delante de todos los hombres.
18 Si es posible, en cuanto dependa de vosotros, estad en paz con todos los hombres.
19 No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.
20 Así que, si tu enemigo tuviere hambre, dale de comer; si tuviere sed, dale de beber; pues haciendo esto, ascuas de fuego amontonarás sobre su cabeza.”
(Romanos 12:17-20 Reina-Valera 1960)
¿Ahora han entendido lo que significa “amontonar ascuas de fuego sobre la cabeza de alguien”?
Esto que se dice en 1 Reyes 15 queda desmentido en 2 Samuel 24.
“por cuanto David había hecho lo recto ante los ojos de Jehová, y de ninguna cosa que le mandase se había apartado en todos los días de su vida, salvo en lo tocante a Urías heteo”.
(1 Reyes 15:5 Reina-Valera 1960)
"Después que David hubo censado al pueblo, le pesó en su corazón; y dijo David a Jehová: Yo he pecado gravemente por haber hecho esto; mas ahora, oh Jehová, te ruego que quites el pecado de tu siervo, porque yo he hecho muy neciamente."
(2 Samuel 24:10 Reina-Valera 1960)
Reyes 11:33-38Cita:
Iniciado por tomas0402
porque me han abandonado, y han adorado a Astoret, diosa de los sidonios, a Quemos, dios de Moab, y a Milcom, dios de los hijos de Amón, y no han andado en mis caminos, para hacer lo recto delante de mis ojos y guardar mis estatutos y mis ordenanzas, como lo hizo su padre David
1 Reyes 14:
8y arranqué el reino de la casa de David y te lo di a ti, pero tú no has sido como mi siervo David, que guardó mis mandamientos y me siguió de todo corazón, para hacer sólo lo que era recto a mis ojos;
2 Crónicas 28:1
Acaz tenía veinte años cuando comenzó a reinar, y reinó dieciséis años en Jerusalén; pero no hizo lo recto ante los ojos del SEÑOR como su padre David había hecho,
Ahora veamos el caso de Josias en 2 Reyes 2:22 donde vemos que el standar es David, no es el y esto a pesar que no se registran pecados como los de David.
1Josías tenía ocho años cuando comenzó a reinar, y reinó treinta y un años en Jerusalén. El nombre de su madre era Jedida, hija de Adaía, de Boscat. 2E hizo lo recto ante los ojos del SEÑOR y anduvo en todo el camino de su padre David; no se apartó ni a la derecha ni a la izquierda.
Lo que quiere decir esto es que no debe entenderse como exclusivas de toda acción pecaminosa.
Un ejemplo claro lo tienes con Abraham y con Lot, ambos pecaron , aun asi Dios llama Abraham "amigo de Dios" y Lot es considerado como Juez y Justo.
Eso se lo dices a los setenta mil hombres que mató la peste enviada por Jehová.Cita:
Iniciado por ELB
1 Pero Satanás se levantó contra Israel, e incitó a David a que hiciese censo de Israel.
7 Asimismo esto desagradó a Dios, e hirió a Israel.
8 Entonces dijo David a Dios: He pecado gravemente al hacer esto; te ruego que quites la iniquidad de tu siervo, porque he hecho muy locamente.
14 Así Jehová envió una peste en Israel, y murieron de Israel setenta mil hombres.
17 Y dijo David a Dios: ¿No soy yo el que hizo contar el pueblo? Yo mismo soy el que pequé, y ciertamente he hecho mal; pero estas ovejas, ¿qué han hecho? Jehová Dios mío, sea ahora tu mano contra mí, y contra la casa de mi padre, y no venga la peste sobre tu pueblo.
(1 Crónicas 21:1, 7,8, 14, 17, Reina-Valera 1960)
Exodo 30:12-15 TLA
12 «Recuerda que sólo yo tengo derecho a hacer una lista de todos los israelitas. Pero si tuvieras que hacerla, cada israelita deberá darme una contribución para que yo no les quite la vida ni les envíe ninguna enfermedad contagiosa ni mortal.
13-15 »Para que yo les perdone la vida a todos los israelitas mayores de veinte años que aparezcan en la lista, deberán darme cinco monedas de plata, que es la mitad del impuesto oficial del santuario. Ni los ricos darán más, ni los pobres darán menos.
16 »Toda la plata que te den los israelitas se la entregarás a los sacerdotes para que puedan cubrir los gastos del culto en el santuario. Así me acordaré de que los israelitas ya han pagado para que no les quite la vida».
Cita:
https://www.elforo.com/images/misc/quote_icon.png Iniciado por Roberto0 https://www.elforo.com/images/button...post-right.png
A ti te digo...
Qué es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que un rico en el reino de los cielos.
Todo lo que yo hago ya lo sabes ya lo he dicho ya no te lo voy a decir más, deja de marear la perdiz si no sabes contestar a los mensajes mejor no contestes
En este caso, No hay palabra mal dicha si no mal entendida...Cita:
Iniciado por doonga
Por muchos versículos que escribas, nada puedes decir que anule el desmentido que se hace en 2 Samuel 24:10 a 1 Reyes 15.5
Los pecados de David los lavó Jehová con sangre de inocentes.
Por el pecado del censo, murieron setenta mil hombres inocentes.
Por el pecado contra Urías, murió el niño que David tuvo con Betsabé.
Todo, menos castigar al culpable.
En cuanto a Abraham, parece ser que éste hizo una cosa que Jehová había prohibido como cosa execrable y maldita.
Algunas veces Jehová, en lugar de un dios justiciero, parece un dictador. Con sus amiguetes y todo.
"Maldito el que se acostare con su hermana, hija de su padre, o hija de su madre. Y dirá todo el pueblo: Amén."
(Deuteronomio 27:22 Reina-Valera 1960)
"Si alguno tomare a su hermana, hija de su padre o hija de su madre, y viere su desnudez, y ella viere la suya, es cosa execrable; por tanto serán muertos a ojos de los hijos de su pueblo; descubrió la desnudez de su hermana; su pecado llevará."
(Levítico 20:17 Reina-Valera 1960)
"Y Abraham respondió: Porque dije para mí: Ciertamente no hay temor de Dios en este lugar, y me matarán por causa de mi mujer.
12 Y a la verdad también es mi hermana, hija de mi padre, mas no hija de mi madre, y la tomé por mujer."
(Génesis 20:11-12 Reina-Valera 1960)
Y la bendeciré, y también te daré de ella hijo; sí, la bendeciré, y vendrá a ser madre de naciones; reyes de pueblos vendrán de ella.
(Génesis 17:16 Reina-Valera 1960)
Parece ser que el autor (o autores) de Deuteronomio y Levítico no tuvieron en cuenta lo narrado en Génesis.
Repito, no debe de entenderse como que David nunca peco. Pero si debe entenderse que David nunca cayo en idolatria como otros Reyes si cayeron y por eso Josias fue comparado con El. Su adoracion siempre se mantuvo fiel a Dios.
Ademas ya vimos segun Exodo 30:que al censarse las tribus tenian responsablidad de dar el impuesto oficial del santuario, y eso no se dio.
Por el pecado del censo, murieron setenta mil hombres inocentes.Cita:
Iniciado por ELB
Solapas a tu dios sanguinario !!. Psss...
Te haces cómplice por solapador !!. Que conste !!.
Se te disculpa tu ignorancia. Exodo 30:12-15 TLACita:
Iniciado por Armagedón.
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%C3%89xodo%2030%3A12-15&version=TLA
Por favor, Elb. No me digas qué es lo que debo entender de aquello que leo.Cita:
Iniciado por ELB
Me consta que conoces la Biblia sobradamente, pero seguro que la matriz que te formó pertenecía a una mujer que creía en la Biblia. Luego tú tienes la Biblia hasta en tus genes.
Has citado:
Éxodo 30:16 »Toda la plata que te den los israelitas se la entregarás a los sacerdotes para que puedan cubrir los gastos del culto en el santuario. Así me acordaré de que los israelitas ya han pagado para que no les quite la vida».
¿Acaso no te has dado cuenta que en todas las religiones hay un grupo de personas beneficiadas?
¿Ese grupo de personas no son los sacerdotes?
¿Por ventura no has observado que el versículo que citas confirma lo que digo?
El día que se abran tus ojos, verás con claridad meridiana que en nada se diferencia tu religión de las demás.
Sí, Elb. Un día se abrirán tus ojos. Sabes demasiado, y no mereces morir en la ignorancia.
En el cristianismo se beneficia al individuo con perdon, salvacion, galardones y tesoros celestiales, pues ahi esta nuestra ciudadania.
Ahora bien, que hay "vivillos" y que los hay, y muchos... que hacen su "agosto"con las cosas de Dios, no se puede negar.
Me hace gracia tu forma de hablar a Elb Armagedón, tú qué eres lo más enemigo de Jesucristo que hay y del Evangelio, mejor no debes dar consejos a nadie... con los temas que te he visto que pones es increíble que todavía estás en pie. Eres un enemigo de los cristianos verdaderos y de Jesucristo.
Aquí los únicos enemigos del cristianismo son quienes falsifican el evangelio.Cita:
Iniciado por Roberto0
Y esos son, nada menos, que el trio maravilla, los tres clones que escriben falsedades, que inventan y mienten como si fuesen comunistas.