!descubierto¡ los deseos sexuales no son pecado...

Cita:

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Iniciado por piroju

Si Dios hubiese querido que hubiese matrimonios polígamos hubiera creado un Adán y cuatro Eva. O cuatro Adán y una Eva (......)

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Dios creó a Adán y Eva y les dijo "fructificad y multiplicaos; llenad la tierra". ¿Cómo crees que Adán y Eva podrían llenar la tierra ellos dos solitos? ¿Crees la tierra pudo llenarse multiplicándose ellos dos solitos? Piensa.

Cita:

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Aunque Dios permitió que los israelitas tuviesen algunos más de una mujer, no era eso lo que Él quería. (.....)

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Si Dios no lo quería, hubiera dicho que el hecho de amar un hombre a varias mujeres era pecado, y no fue así.

Cita:

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(Génesis 2:24) Por eso el hombre dejará a su padre y a su madre, y tiene que ADHERIRSE A SU ESPOSA, y tienen que llegar a ser una sola carne.
(Proverbios 5:18) Resulte bendita tu fuente de aguas, y REGOCÍJATE CON LA ESPOSA de tu juventud,

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¿Por qué traduce tu biblia por "ESPOSA" donde debería decir "MUJER"? La escritura que nos presentas está mal traducida, pues esos textos no hablan de matrimonio, sino de unión entre hombre y mujer. De los matrimonios Jesús dijo que los que son dignos del reino de Dios, ni se casan ni se dan en casamiento.

Cita:

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Jesús repitió las mismas palabras
(Mateo 19:5) y dijo: ‘Por esto el hombre dejará a su padre y a su madre y SE ADHERIRÁ A SU ESPOSA, y los dos serán una sola carne’

El apóstol Pablo repitió lo mismo
(Efesios 5:31) “Por esta razón el hombre dejará a su padre y a su madre y SE ADHERIRÁ A SU ESPOSA, y los dos llegarán a ser una sola carne.”

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MUJER, no ESPOSA. Y no cortes ahí porque la carta dice algo más. Si seguimos leyendo la carta de Pablo, dice que el Esposo es Jesucristo y la Esposa la Iglesia (hombres y mujeres que siguen el Evangelio de Jesús):

Efesios 5:31-32
Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne. Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia.

Cita:

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Iniciado por María_Laura3

Dios creó a Adán y Eva y les dijo "fructificad y multiplicaos; llenad la tierra". ¿Cómo crees que Adán y Eva podrían llenar la tierra ellos dos solitos? ¿Crees la tierra pudo llenarse multiplicándose ellos dos solitos? Piensa.

Si Dios no lo quería, hubiera dicho que el hecho de amar un hombre a varias mujeres era pecado, y no fue así.

¿Por qué traduce tu biblia por "ESPOSA" donde debería decir "MUJER"? La escritura que nos presentas está mal traducida, pues esos textos no hablan de matrimonio, sino de unión entre hombre y mujer. De los matrimonios Jesús dijo que los que son dignos del reino de Dios, ni se casan ni se dan en casamiento.

MUJER, no ESPOSA. Y no cortes ahí porque la carta dice algo más. Si seguimos leyendo la carta de Pablo, dice que el Esposo es Jesucristo y la Esposa la Iglesia (hombres y mujeres que siguen el Evangelio de Jesús):

Efesios 5:31-32
Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y los dos serán una sola carne. Grande es este misterio; mas yo digo esto respecto de Cristo y de la iglesia.

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Efectivamente Laura,,,,, pero no esperes que PetrA entienda este misterio... No entiende ni que el Evangelio, es la palabra de Dios......psssssss.

Los deseos o actos sexuales entre personas solteras y mayores de edad no son pecado,
los han hecho malos que es distinto. No hay que hacer malo lo que Dios a hecho bueno.:thumbup1:

Cita:

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Iniciado por María_Laura3

Entonces, ¿cómo vivían los apóstoles y primeros cristianos que se unieron a la comunidad de los primeros cristianos? Veamos:

Hechos 2:42
Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
2:43 Y sobrevino temor a toda persona; y muchas maravillas y señales eran hechas por los apóstoles.
2:44 Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas;
2:45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno.
2:46 Y perseverando unánimes cada día en el templo, y partiendo el pan en las casas, comían juntos con alegría y sencillez de corazón,
2:47 alabando a Dios, y teniendo favor con todo el pueblo. Y el Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos.

Aquí vemos que tenían todas las cosas en común. Pero además, no nos dice la escritura que ellos se casaban, sino que perseveraban "en la comunión unos con otros". ¿Y qué significa que perseveraban en comunión unos con otros?

Comunión es la traducción de la palabra griega "κοινωνία" (koinonia), que significa "común unión". Entonces, vivían en común unión unos con otros. Esto debería hacer pensar a muchos que no comprenden que "los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento".

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Que mente mas perversa tienes. La palabra comunion no significa eso para nada en ese pasaje. Sino que significa compartir unos con otros y no en el sentido que tu lo haces.

Cuando Jesus hizo su ultima cena con sus once apostoles ellos estaban en comunion, pues compartian el pan y el vino unos con otros ¿Vas a pensar mal tambien de ellos?

A mi tambien me gustaria saber en donde andas metida. Tus pensamientos no son muy cristianos que digamos

Cita:

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Iniciado por Porque25

¿Para ti lo que dicen las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos es lo que "Dios ha dicho claramente"?... ¿Quieres pones las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos a la altura del Evangelio?... Así está tu equivocación. Pero vamos a ver los versículos que nos presentas:


Siento decirte que esta lectura está aumentada, pues la escritura según la Reina Valera antigua así te dice:

"¿no tenemos potestad de traer una hermana mujer, también como los otros apóstoles, y los hermanos del Señor y Cefas?"...

Y el texto griego interlineal así te dice:

"Mi defensa a los que me examinan es ésta: ¿Acaso no tenemos derecho a traer una hermana mujer, como también los demás apóstoles y los hermanos del Señor y Cefas?"...

Como puedes ver, eso que tú pones de traer "una hermana por mujer" no se corresponde con la escritura del texto griego y el texto antiguo de Reina Valera. Y es que los escrituristas de cada religión quieren acomodar el texto con la intención de que diga lo que dice la tradición de cada religión.

Entonces, el texto no te habla de matrimonios mundanos sino de cristianos que se unían y ayudaban a vivir para predicar el Evangelio.

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Voy a meterme para ayudar a intelectito. Cefas es otro nombre de Pedro ¿De acuerdo?
¿Pedro estaba casado? No hay duda de ello ¿verdad?
(Mateo 8:14) Y Jesús, al entrar en la casa de Pedro, vio a la suegra de este acostada y enferma con fiebre.

Entonces, te pregunto ¿Porque va a llevar Pedro una hermana, otra discipula de Jesus con el, si tiene a su esposa para que le acompañe?

Durante el ministerio de Jesus los varones ya mayores de edad estaban practicamente todos casados, porque te recuerdo que segun el judaismo de aquella epoca era una verguenza que un hombre no tuviera descendencia y para tener descendencia habia que estar casado pues se apedreaba a los fornicadores y adulteros.
HUYAN DE LA FORNICACIÓN

Cita:

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Iniciado por cuinillo

Esa cita ya la puse yo al arranque de este hilo.


Mejor explica por qué Marcos 12:25 sin problemas, Mateo 22:30 sin problemas, y sin embargo Lucas 20:35 tiene una redacción más caprichosamente complicada, que puede complicar o dar lugar a retorcimientos..

Otra vez es culpa del copista..la Biblia no es perfecta, ahí te dirá el Porque25 de la pluma mentirosa.

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¿Culpa del copista? ¿No sabes que todo lo que dijo Jesus durante el tiempo que estuvo en la tierra no pudo ser escrito a cabalidad en la Biblia? Asi que a Jesus lo mas seguro que le preguntaran sus discipulos que queria decir esas cosas que les dijo a los saduceos. Mateo y Marcos dijeron algo que Jesus dijo y Lucas especifico mas que fue lo que quiso decir.

En la Biblia se habla de dos resurrecciones, la terrestre y la celestial y si se estaba comparando a los ángeles ¿de qué resurrección se estaba hablando entonces? De la celestial dónde allí no hay matrimonios. Fácil
RESURRECCION

Cita:

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Iniciado por Esperanza.

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PORQUE25 no tes esfuerces, aquí se ve que el matrimonio monógamos es lo que prima, pues Jesucristo se esfuerza por hacernos libres y el mundo se esclaviza. no es de locos.?:scared:

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¿Sois mormones? ¿Laura y tu sois esposas del porque25? Es la unica explicacion que veo a que defendais tanto el matrimonio poligamo. Porque la Biblia no dice que una mujer esté con dos hombres casados.

Por otro lado, pienso que intentais excusaros aqui para que vuestras perversiones parezcan licitas. Pero la Biblia es bien clara. Si uno tiene relaciones sexuales con otros sin estar casado es fornicacion. Si uno esta casado y mantiene relaciones con otra (Aunque para vosotros digais que estais casados) eso es adulterio. Las dos cosas estan penadas por la Biblia. En el antiguo Israel te hubiesen apedreado hasta morir.
POLIGAMIA ¿APROBADA POR DIOS?

Cita:

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Iniciado por Porque25

Vuestras biblias judaizantes y amañadas no son fáciles de entender, pues retorcéis muchas palabras para imponer vuestras interpretaciones, y en muchos casos traducís mal el texto cambiando el sentido de lo que dice la escritura. Los T J ya sois famosos en eso.

Pero volvamos al tema. En todo lo que te he dicho y en todo lo que dices, una cosa queda clara: que Jesucristo no se refería al deseo natural que Dios ha puesto en el hombre. Jesucristo se refería a un deseo desordenado que puede llegar a la codicia de querer tener en propiedad lo que se desea.


¿No codiciar la mujer del prójimo?... ¿Qué pasa?... ¿Es que los hombres van a tener las mujeres en propiedad como si fuera una oveja o un caballo?... No es eso lo que enseñó Jesucristo.

¿No codiciarás a su esclavo o a su esclava?... ¿Qué pasa, que los ricos pueden tener siervos o esclavos y los pobres tienen que estar siempre esclavizados?... No es eso lo que enseñó Jesucristo.


Todos no, pero muchos sí. Y es escandaloso el número de mujeres que mueren cada año asesinadas por sus maridos, lo mismo en España que en otras naciones. Y todo por culpa de los matrimonios judaizantes de esclavitud para la mujer que aún se siguen practicando.

Los verdaderos cristianos y cristianas son libres, y debe ser respetada su libertad. Pero las falsas religiones entregan las mujeres a los hombres haciéndoles ver a ellos que las mujeres son de su propiedad. Y cuando las mujeres se sienten desengañadas de los monstruos que las dominan y quieren la libertad, entonces los hombres confundidos dicen: "la maté porque era mía".

Todo eso viene de la confusión, y nadie debería ser obligado a vivir con nadie ni estar amenazado de muerte. Las personas deben unirse por amor y con amor debe vivir. Y cuando sienten que deben separarse, deben sentirse en la libertad de separarse.


Ni los católicos ni los "evangélicos" ni otros grupos parecidos, como los T J, son cristianos... Vosotros sois judaizantes, que vivís un "evangelio" recortado e interpretado a vuestro gusto. Pero los cristianos verdaderos tienen en cuenta todas las enseñanzas del Evangelio, porque Evangelio sólo hay uno: el de Jesucristo.


El Señor enseñó que no nos hagamos esclavos de los hombres, pues dijo que nadie se hiciera más grande que nadie, como Él no había venido a ser servido, sino a servir y a dar la vida por muchos. Y ésta es la verdad que nos hace libres. Por eso, dijo Jesucristo: "conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres".

La mujer que entrega su vida a un hombre no es libre. Y si entrega su vida a un hombre enemigo de Jesucristo, entonces pasa a ser esclava de los demonios.


La Biblia y sus leyes imponen muchos preceptos de hombres como si fueran leyes de Dios. Pero Jesucristo los abolió porque faltaban a la misericordia y al respeto que se debe a las personas. Jesucristo vino a enseñarnos los verdaderos mandamientos de Dios... Los judaizantes nunca estarán de acuerdo con los mandamientos del Evangelio.


Todos esos grupos de judíos, mahometanos y judaizantes, siguen con las viejas leyes judías de esclavitud para la mujer. Pero Jesucristo acabó con toda clase de esclavitud para las mujeres y para los hombres. Por eso dijo que las personas de este mundo se casan y se dan en casamiento, pero que los que son dignos del reino de Dios (los verdaderos cristianos) ni se casan ni se dan en matrimonio.

¿Se casó Jesucristo según las leyes de muerte judías?... ¿Se casaron los apóstoles según las leyes judías después de haber conocido a Jesucristo?... No. Sin embargo, todos llevaban mujeres hermanas con ellos, como nos dicen las cartas de Pablo (1ª Corintios 9)

"Contra los que me acusan, esta es mi defensa:
¿Acaso no tenemos derecho de comer y beber? ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana por mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?............ Si nosotros en vosotros las cosas espirituales sembramos, ¿es gran cosa si nosotros de vosotros las carnales recogemos?....."

Como ves, llevaban mujeres hermanas con ellos... y no las llevaban como esposas y como las tenían muchos judíos y que en realidad eran esclavas de ellos y siempre amenazadas de muerte.

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Seremos famosos por cambiar cosas en la biblia, pero NUNCA nos decís que cosas hemos cambiado, curioso ¿Eh?

Pero bueno como te dije en otro comentario anterior, sé que no eres para nada cristiano, porque un cristiano no tiene esos pensamientos tan sucios como quieres dar a entender con estos temas. Pero bueno paciencia y a seguir contestándote para beneficio de los demás.
¿Tú no sabes que cuando uno se casa, el hombre pasa a ser propiedad de su mujer y la mujer de su esposo? Los dos son UNA SOLA CARNE. Según la ley de Dios el hombre debe cuidar a su esposa y el hombre serle fiel y no mirar a otras mujeres con deseo. Así que no te equivoques.

Cuando un hombre mata a su mujer no es porque ese hombre está pensando en la Biblia precisamente. Este hombre cuando hace eso tiene varios factores, uno que es un tío sin conciencia y sin escrúpulos, porque muchos de ellos no hacen solo daño a sus mujeres sino también a los hijos que son de ambos. Otros tienen locuras temporales que no han podido aguantar y después se han arrepentido toda la vida de lo que han hecho ¿Cuántas personas han tenido un momento de violencia y por no darle un puñetazo a un ser querido se lo ha dado a la pared o a una puerta haciéndose daño el mismo? Según los psicólogos esto lo hacen un porcentaje muy alto de personas, igual a ti te ha ocurrido.

El matar a la esposa de uno no tiene excusa sea la razón que sea. Si la mujer o el marido ha sido infiel, Dios pone los pasos en la Biblia que hay que dar, pero solo los que se rigen por la Palabra de Dios siguen estos pasos.

Y ya que dices que los demás no somos cristianos ¿Por qué no dices tú de que secta eres? ¿Te da vergüenza? ¿O eres lo que he pensado de primera hora? Un ateo

Creo que eres un poco torpe para comprender las cosas. La mujer no se entrega al hombre para ser su esclava. Los dos, hombre y mujer se entregan mutuamente. La mujer no fue creada para ser esclava, sino para ser un ayudante o complemento de su marido
(Génesis 2:18) Y Jehová Dios pasó a decir: “No es bueno que el hombre continúe solo. Voy a hacerle una ayudante, como complemento de él”.

Muchísimas veces las mujeres son más inteligentes que los hombres en algunas situaciones y ayudan a sus maridos a comprender asuntos. Te recuerdo como Jehová le dijo a Abrahán que escuchara a su mujer Sara. En esa época las mujeres tenían poco valor lo que dijera, pero sin embargo Jehová le dijo a Abrahán que la escuchara dándole la importancia que tenía las mujeres dentro del matrimonio

Todos los que somos cristianos estamos de acuerdo con los mandatos de Jesús. Lo que no estamos de acuerdo es con personajes como tú que quieren cambiar la autoridad de Jesús a vuestro antojo.
Mira que decir que cometer fornicación y adulterio no es pecado. Eso solo lo puede decir una mente perversa

Dios en su Palabra tal como te he demostrado, NUNCA ha dicho que la mujer sea esclava de su esposo. Jesús no cambio nada en esos términos porque no había nada que cambiar. Es el hombre el que cambio la idea del matrimonio. Jesús recordó para lo que era el matrimonio que Jehová había instituido
(Mateo 19:4-6) En respuesta, él dijo: “¿No leyeron que el que los creó desde el principio los hizo macho y hembra 5 y dijo: ‘Por esto el hombre dejará a su padre y a su madre y se adherirá a su esposa, y los dos serán una sola carne’? 6 De modo que ya no son dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios ha unido bajo un yugo, no lo separe ningún hombre”.

Jesús recordó para lo que era el matrimonio y después dijo lo siguiente para proteger a las mujeres ya que los judíos habían cambiado el contexto de lo que era un verdadero matrimonio

(Mateo 19:9) Yo les digo que cualquiera que se divorcie de su esposa, a no ser por motivo de fornicación, y se case con otra, comete adulterio”.

Entonces tú lo que quieres es que haya más divorcio en el mundo al aprobar que un hombre mire con deseo a otra mujer que no sea la suya ¿verdad?

El propósito de Jesús no era casarse. Tenía una misión más importante si es que no lo sabes aún.
Había apóstoles que SI estaban casados, entre ellos Pedro y durante el ministerio de Jesús se casaban personas. Acuérdate de que Jesús estuvo en la boda de Caná, algo que no hubiese ido si el no aprobara esa boda ¿no crees?
Después de Jesús los discípulos se casaban también, si no es así ¿Por qué en el libro de los efesios se dan consejos a los padres para educar a sus hijos? No sé dónde estás metido, pero mejor que te salgas pronto porque te están haciendo que desvaríes en tú estudio de la Biblia.

El texto que citas de 1 Corintios lo dice bien claro, aunque tú mente no te lo deje ver. Dice ahí de llevar una hermana por mujer (por esposa) ¿Cómo iban a llevar los apóstoles una mujer con ellos? ¿Qué las tenía de sirvientas? Eso no entra dentro de la enseñanza de Jesús ¿no crees? Jesús como te he demostrado no prohibía el matrimonio ni tampoco sus apóstoles.
(1 Corintios 7:9) Pero si no tienen autodominio, cásense, porque mejor es casarse que estar encendidos de pasión.
(1 Timoteo 5:14) Por eso deseo que las viudas de menos edad se casen, que tengan hijos, que manejen la casa, que no den al opositor incentivo alguno para injuriar.
Así que no tengo ni idea de dónde sacas esas ideas tan perversas. De la Biblia ya te digo yo que no

Cita:

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Iniciado por Porque25

Esa traducción que habla de esposos y esposas no es lo que está escrito en los textos griegos, pues los textos griegos de lo que hablan es de "mujeres" (gunaikeV) y "varones" (andrasin).

Eran mujeres y varones hermanos y hermanas. Y Pablo, cuando habla de las mujeres hermanas, así dice:

"Contra los que me acusan, esta es mi defensa:
¿Acaso no tenemos derecho de comer y beber? ¿No tenemos derecho de traer con nosotros una hermana mujer como también los otros apóstoles, y los hermanos del Señor, y Cefas?...... Si nosotros en vosotros las cosas espirituales sembramos, ¿es gran cosa si nosotros de vosotros las carnales recogemos?" (1ª Corintios 9:1-13)

Como puedes ver, los primeros cristianos llevaban sus "mujeres hermanas" con ellos..., pero no las llevaban de esclavas ni amenazadas de muerte como llevaban muchos judíos a las mujeres..., o como en estos tiempos muchos mahometanos llevan a las mujeres (amenazadas de muerte)...

Jesucristo había enseñado a los apóstoles y discípulos un camino más misericordioso, pues llevaban a las mujeres como mujeres hermanas y así las respetaban. Y es que Jesucristo no quería sistemas judaizantes de matrimonios de esclavitud para la mujer, y por eso así les dijo a sus discípulos:

"Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Los hijos de este siglo se casan, y se dan en casamiento; mas los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento.Porque no pueden ya más morir, pues son iguales a los ángeles, y son hijos de Dios, al ser hijos de la resurrección" (Lucas 20:34-36)

Los que realmente han recibido el Evangelio de Jesucristo, lo han amado y lo siguen con devoción, ya han pasado de la muerte a la vida y son hijos de la resurrección, resucitados en Cristo, pues en otro lugar así nos dice la escritura:

"sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos. Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados" (Colosenses 2:12-13)

"Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios. Poned la mira en las cosas de arriba, no en las de la tierra". (Colosenses 3:1-2)

Y es que Jesucristo dijo que el Reino de Dios dentro de nosotros está:

"Y preguntado de los Fariseos, cuando había de venir el reino de Dios, les respondió, y dijo: El reino de Dios no vendrá manifiesto; Ni dirán: Héle aquí, o héle allí; porque, he aquí, el reino de Dios dentro de vosotros está"(Lucas 17:20-21)

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Si lees el texto bien te darás cuenta de que dice que estén en sujeción los unos a los otros. O sea, las mujeres con los hombres y los hombres con las mujeres.

Así que según tú criterio si los hombres llevaban mujeres consigo, para ayudarles, también las mujeres podían llevar hombres con ellas para ayudarles ¿No? Te sigo recordando que la sujeción es mutua.

Pero si lo lees bien, llevar una hermana por mujer es tan sencillo como decir llevar una hermana por esposa, ya que Jesús dio este mandato.
(1 Corintios 7:39) …Pero si su esposo se durmiera en la muerte, está libre para casarse con quien quiera, pero solo en el Señor.
Tanto la esposa como el esposo si uno muere el otro se puede casar ¿pero con quién? Con otra discípula u otro discípulo de Jesús. De ahí que diga de llevar a una hermana (espiritual) por mujer o por esposa

Lo demás que estás hablando son de resucitados que eso aún no ha llegado. Cuando llegue ya veremos qué pasa
(Revelación 20:12) Y vi a los muertos, los grandes y los pequeños, de pie delante del trono, y se abrieron rollos. Pero se abrió otro rollo; es el rollo de la vida. Y los muertos fueron juzgados de acuerdo con las cosas escritas en los rollos según sus hechos.

Cita:

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Iniciado por piroju

Voy a meterme para ayudar a intelectito. Cefas es otro nombre de Pedro ¿De acuerdo?
¿Pedro estaba casado? No hay duda de ello ¿verdad?
(Mateo 8:14) Y Jesús, al entrar en la casa de Pedro, vio a la suegra de este acostada y enferma con fiebre.

Entonces, te pregunto ¿Porque va a llevar Pedro una hermana, otra discipula de Jesus con el, si tiene a su esposa para que le acompañe.....

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Los apóstoles y discípulos antes de conocer a Jesús, vivían según las costumbres judías, pero después de conocer a Jesús y conocer sus mandamientos, ya no se casaron según las costumbres judías de esclavitud para la mujer. Por eso, las escrituras nos hablan de que llevaban mujeres hermanas y no nos hablan de esposas.

Con Jesucristo, las viejas tradiciones judías cesaron, y los mandamientos de Jesucristo eran la única guía de los cristianos. Por eso, Jesucristo les dijo:

"los que fueren tenidos por dignos de alcanzar aquel siglo y la resurrección de entre los muertos, ni se casan, ni se dan en casamiento..."