¿Son Cristianos los Mormones?

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Iniciado por piroju

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Iniciado por EddyHyde

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Iniciado por piroju

Hay algunos textos en la Biblia que te explican muy bien eso.
(Daniel 12:4) ”Y en cuanto a ti, oh Daniel, haz secretas las palabras y sella el libro, hasta el tiempo del fin. Muchos discurrirán, y el verdadero conocimiento se hará abundante”.

Fíjate para cuando dice que el verdadero conocimiento se haría abundante, para el tiempo del fin y para obtener ese conocimiento habría que discurrir, había que estudiar y comparar lo que se estaba haciendo con lo que decían las escrituras. [...]

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Pero, no es que hayas cogido tu Biblia y estudiándola hayas llegado independientemente, sin saber de Russell y su teoría a dicha conclusión (de 1914).

Como máximo para intentar el cumplimiento de esta profecía en el modo en que se te ha antojado aquí, tendrías que decir que después del Pastor Russell muchos han creído que este tenía razón en su interpretación de las escrituras. Porque, como te digo, si no te hubiesen mostrado a ti sus declaraciones, podrías haberte pasado otros 1800 años estudiando y todavía no habrías llegado a su misma conclusión.

Así que, según parece, ni para cumplir la profecía en el modo en que tu la entiendes sirve este hecho. Pues para que muchos discurrieran y el conocimiento se hiciese "abundante" la gente debería estar llegando todo el tiempo a lo de 1914 independientemente, sin hacer contacto con Russell. [...]

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1… Con todos mis respetos, pero ¿Sabéis alguna religión o algún grupo o empresa en que todos piense y decidan que hacer o hay un grupo que se dedica a eso? Hasta en el primer siglo había un cuerpo gobernante compuestos por ancianos y algunos apóstoles que decidían que hacer.

¿Tú no sabes que en el primer siglo Dios repartió dones entre sus adoradores y algunos hacían una cosa y otros otras?

¿Te imaginas a todos los católicos, evangélicos, gnósticos cada uno decidiendo que es lo correcto para que todos lo hagan? Que desbarajuste ¿no?
Hasta incluso los ateos lo son por lo que otros han visto que la Biblia contradice no porque cada uno haya inventado el ateísmo.[...]

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Entonces admites que como máximo puedes decir que mucha gente llegó a creer en las interpretaciones de Russell, y tú mismo entre ellos. Y que ese era el verdadero conocimiento que se haría abundante... jajajaja

El mismo señor Russell que fue el origen de la confusión y cadena de correcciones que tú intentabas justificar aquí diciendo que la luz llegaría poco a poco.

Osea que ese es el cumplimiento de la profecía de Daniel, y esos errores sin fin son el conocimiento verdadero que se haría abundante... jajajajaja

Y como tú mismo has admitido, no es que la gente haya llegado con mayor conocimiento a las mismas conclusiones del Pastor Russell. Sino que ni en otros 1800 años estudiando, ni tú mismo llegarías a ello.

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Iniciado por piroju

[...] 2… Hasta los que iban con Jesús no comprendían bien ciertas cosas y eso que llevaban tres años con él.
(Mateo 16:22, 23) Con eso, Pedro lo llevó aparte y comenzó a reprenderlo, diciendo: “Sé bondadoso contigo mismo, Señor; tú absolutamente no tendrás este destino”. 23 Pero él, dándole la espalda, dijo a Pedro: “¡Ponte detrás de mí, Satanás! Me eres un tropiezo, porque no piensas los pensamientos de Dios, sino los de los hombres”.

Hasta le preguntaron si todo se iba a restaurar en ese tiempo
(Hechos 1:6) Pues bien, cuando se hubieron congregado, se pusieron a preguntarle: “Señor, ¿estás restaurando el reino a Israel en este tiempo?”.

Fíjate que poco entendían lo que les hablaba y eso que estaban conviviendo con él día a día. [...]

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Si los propios apóstoles con el mismísimo Cristo estaban tan perdidos... ¿Hasta dónde pues crees que los estudiantes de la Biblia iban a llegar con su Pastor Russell cuyas enseñanzas tuvieron que ajustarse con cada tropiezo...?

Es hasta chistoso hallarle lógica a lo que defiendes.

Cita:

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Iniciado por EddyHyde

Entonces admites que como máximo puedes decir que mucha gente llegó a creer en las interpretaciones de Russell, y tú mismo entre ellos. Y que ese era el verdadero conocimiento que se haría abundante... jajajaja

El mismo señor Russell que fue el origen de la confusión y cadena de correcciones que tú intentabas justificar aquí diciendo que la luz llegaría poco a poco.

Osea que ese es el cumplimiento de la profecía de Daniel, y esos errores sin fin son el conocimiento verdadero que se haría abundante... jajajajaja

Y como tú mismo has admitido, no es que la gente haya llegado con mayor conocimiento a las mismas conclusiones del Pastor Russell. Sino que ni en otros 1800 años estudiando, ni tú mismo llegarías a ello.

Si los propios apóstoles con el mismísimo Cristo estaban tan perdidos... ¿Hasta dónde pues crees que los estudiantes de la Biblia iban a llegar con su Pastor Russell cuyas enseñanzas tuvieron que ajustarse con cada tropiezo...?

Es hasta chistoso hallarle lógica a lo que defiendes.

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[B]

ademas la biblica sentencia,

[/B,]

vade retro me satana

,,,no le dice al diablo eres mi tropiezo,.

son comicos estos ignorantes

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Iniciado por piroju

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Iniciado por EddyHyde

[...] Es verdad que la luz se recibe gradualmente. Un poco aquí y otro poco allí.

Pero la diferencia entre la luz que reciben Russell y Pablo, radica en que la luz que le fue dada a los apóstoles y profetas era siempre certera y sin correcciones, mientras que esa luz que recibía Russell estaba, y en efecto aún está, sujeta a ediciones como tú bien dices:

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Iniciado por piroju

[...] Los Testigos de Jehová no dudamos en revisar o corregir algún punto cuando comprendemos que es necesario. Y no tenemos miedo a las críticas. Para nosotros, lo más importante es mantenernos al día con el desarrollo del propósito de Dios [...]

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[...]

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[...] 3… Tal como te he demostrado en el punto 2, también pensaban cosas que no era hasta que fueron llenados de espíritu santo y ya no era ellos los que hablaban, sino que hablaban por medio de Dios.
(1 Corintios 13:11) Cuando yo era pequeñuelo, hablaba como pequeñuelo, pensaba como pequeñuelo, razonaba como pequeñuelo; pero ahora que he llegado a ser hombre, he eliminado las cosas características de pequeñuelo.

En cuanto a la luz si lees bien los textos que la definen habla para l tiempo del fin, de cómo esta luz se haría poco a poco más brillante. A los apóstoles esa luz se les dio de golpe al recibir el Espíritu Santo. [...]

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Pues gracias por admitir que la luz recibida por los apóstoles y la de Russell se obtuvieron de manera totalmente diferente.

¿Pero, qué tiene que ver la humanidad de los apóstoles con la luz perfecta que recibían del Espíritu? ¿O vas a decir que parte alguna de la inspiración que tuvieron era errada?

Ahora bien, lo que dice el texto de Daniel es lo siguiente:

Daniel 12:4
4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y el conocimiento aumentará.

Dice pues, que hasta el fin de los tiempos, la luz aumentará.

¿En qué parte de esto se halla justificativo para entender que estaba indicando que el Pastor Russell y sus seguidores poco a poco dejarían de cometer errores?

Era la luz perfecta, tal cual la recibían los apóstoles del Espíritu Santo lo que había de aumentar. Del mismo modo en que el propio Daniel la recibía. No que se multiplicarían las teorías de hombres y que poco a poco cometerían menos errores.

¿Sabía Pedro lo que recibiría Juan en su revelación? ¿Por qué entonces es que era necesario que Juan recibiera lo que ya se conocía? No, no lo sabía. Y por eso recibió Juan revelación y es así como la Luz crece poco a poco.

Así se ve que los propios apóstoles hasta el final continuaban recibiendo más y más conocimiento. Y ni siquiera nosotros tenemos todos los escritos de ellos. Ni apenas tenemos los escritos de la mayor parte de ellos. Así que no hay modo de decir que en esa época ya se contaba con "toda la luz".

Es más, la profecía de Daniel da pie a la necesidad de profetas en los últimos días. Sino, ¿cómo es que de otro modo aumentaría el conocimiento?

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Iniciado por piroju

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Iniciado por EddyHyde

[...] Para eso estaban allí los apóstoles, para que cuando la gente creyera que debían circuncidarse todavía, ellos los sacaran del error, y de una vez por todas y sin revisiones posteriores. Y para que también, si algunos estaban interpretando mal lo de la resurrección de los muertos, entonces los siervos inspirados del Señor les dieran luz definitiva sobre ese respecto y no conclusiones que con el tiempo mudarían.

Y es así como poco a poco iban creciendo con luz certera y sin variación. Porque con lo enseñado por este tipo de líderes se cumple lo que fue dicho:

Mateo 24:35
35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.

Es decir, que tales palabras pronunciadas por los profetas no dejarían de verificarse ni se les harían modificaciones.

Y ese fue el sabio liderato inspirado que Jesús instituyó para su Iglesia a fin de que llegase "a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo" y sus miembros no fuesen como "niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina" (véase Efesios 4:11-16) [...]

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[...] 4… Amigo hasta el apóstol Pedro metía la pata siendo un apóstol y Pablo tenía que corregirlo.
(Gálatas 2:11-14) Sin embargo, cuando Cefas vino a Antioquía, lo resistí cara a cara, porque se hallaba condenado. 12 Porque, antes de la llegada de ciertos hombres desde Santiago, solía comer con gente de las naciones; pero cuando estos llegaron, se puso a retirarse y a separarse, por temor a los de la clase circuncisa. 13 Los demás de los judíos también se unieron a él en hacer esta simulación, de modo que hasta Bernabé fue llevado con ellos en su simulación. 14 Mas cuando yo vi que no estaban andando rectamente conforme a la verdad de las buenas nuevas, dije a Cefas delante de todos ellos: “Si tú, aunque eres judío, vives como las naciones, y no como los judíos, ¿cómo obligas a gente de las naciones a vivir conforme a la práctica judía?”.

Así que no me hables como si ellos eran perfectos porque no lo eran. Aunque eran guiados por el Espíritu Santo, pero eran hombres imperfectos.

Pablo también hizo cosas que no debía
(Hechos 15:37-39) Por su parte, Bernabé estaba resuelto a llevar consigo también a Juan, que se llamaba Marcos. 38 Pero a Pablo no le pareció propio tomar consigo a este, puesto que se había apartado de ellos desde Panfilia y no había ido con ellos a la obra. 39 Ante esto, ocurrió un agudo estallido de cólera, de modo que se separaron el uno del otro; y Bernabé tomó consigo a Marcos y se embarcó para Chipre.

Estas cosas te las comento para que veas que, aunque ellos sabían que esas cosas no debían hacerse, pero cometían errores. Hoy día es igual, por mucho que se escudriñe las escrituras hasta que no sea el momento que Dios quiera que se sepa con claridad no la vamos a entender por completo, no porque Él no quiera sino porque como dice el texto que te puse es que no íbamos a soportar saber aún ciertas cosas.
Sin embargo, ahí estamos estudiando las escrituras y comprendiendo cosas que otros aún siguen pensando como en la edad media
(Daniel 12:4) ”Y en cuanto a ti, oh Daniel, haz secretas las palabras y sella el libro, hasta el tiempo del fin. Muchos discurrirán, y el verdadero conocimiento se hará abundante”. [...]

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Fueron humanos en todo lo que no vino del Espíritu. En ningún momento te dije que ellos eran "perfectos", sino que eran "inspirados".

Y es maravilloso que hayas puesto el ejemplo de Pablo sacando del error a Pedro, porque esto confirma para qué pues Cristo había constituido un apostolado. Tal cual la escritura que yo te cité en Efesios. Para que los de la Iglesia no fueran llevados por todo viento de doctrina. Precisamente para que la gente no dependiera de la opinión de un hombre en su humanidad, por más noble que fuese.

¿O me vas a decir que dudas de lo que los apóstoles en conjunto enseñaron? ¿O que la Iglesia en la antigüedad permaneció con algún error? Recuerda que estos son los apóstoles que escribieron el canon que tú utilizas.

Eso es precisamente lo que, simple y llanamente, los testigos de Jehová no tienen.

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Iniciado por piroju

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Iniciado por EddyHyde

[...] Porque con lo enseñado por este tipo de líderes se cumple lo que fue dicho:

Mateo 24:35
35 El cielo y la tierra pasarán, pero mis palabras no pasarán.

Es decir, que tales palabras pronunciadas por los profetas no dejarían de verificarse ni se les harían modificaciones. [...]

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[...] 5… Las palabras de Jesús y los apóstoles no se modifican en nada. Lo que hacemos es entenderla porque muchas de las cosas están puestas en ilustraciones y visiones y como dice el texto anterior que te he puesto para entenderlas hay que discurrir. El conocimiento no se adquiere tan solo leyendo la Biblia hay que meditar y darle entendimiento a las palabras que dice. [...]

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Yo dije lo contrario. Que las palabras de Dios por intermedio de estos apóstoles y profetas no se modificarían. En perfecto contraste con vuestras interpretaciones, que son las que sí se modifican. Precisamente por que sois llevados de todo viento de doctrina, exactamente como niños fluctuantes cayendo en las artimañas de hombres como el Pastor Russell. Y, por eso es que van descubriendo uno tras otro error. (Efesios 4:14)

La escritura dice que "muchos correrán de aquí para allá" (Daniel 12:4). Y eso es lo que pasó por ejemplo cuando la reforma estalló y se produjo el renacimiento. La gente comenzó a buscar de un lado para el otro. Literalmente llevados por todo viento de doctrina.

Y este hambre de Dios fue oída por Aquel que cuando su hijo le pide pan no le da una piedra.

Y entre otras cosas todo esto preparó el terreno para la restauración. Sí, verdaderamente el conocimiento aumentaría. Porque Dios no dejaría que el pueblo corriera de aquí para allá sin proveerles el pan tan ansiado.

Este es el por qué de José Smith y de los apóstoles modernos.

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Iniciado por piroju

Cita:

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Iniciado por EddyHyde

[...] Y ese fue el sabio liderato inspirado que Jesús instituyó para su Iglesia a fin de que llegase "a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo" y sus miembros no fuesen como "niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina" (véase Efesios 4:11-16).

Es por no tener apóstoles y profetas inspirados que los testigos de Jehová tienen que ir corrigiéndose de vez en vez.

Y es por esto mismo, que incluso hoy te crees que lo que sabes sobre la doctrina de 1914 es totalmente cierto, como se lo creyeron los que vieron llegar y pasar cada una de las fechas por ustedes anunciadas, hasta que descubrieron su error e hicieron la corrección correspondiente. Así mismo pasará que luego, luego, corregirás el error en que actualmente te encuentras, y más adelante los siguientes. Y yo creo que cuando te mueras, corregirás otro tanto y de allí en adelante aún mucho más... [...]

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[...] 6… Nadie debe tener hoy día profetas inspirados porque eso sería seguir a hombres y como ya he puesto más abajo a otro forista, eso está prohibido por Dios.
Hoy día el Espíritu Santo es el que enseña y recuerda que hacer
(Juan 14:26) Mas el ayudante, el espíritu santo, que el Padre enviará en mi nombre, ese les enseñará todas las cosas y les hará recordar todas las cosas que les he dicho.

Tal como te he dicho anteriormente, los apóstoles eran guiados por el Espíritu Santo y sin embargo también se equivocaban, ellos, no el Espíritu. [...]

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No puedo creer que estés usando esta escritura para decir que Dios prohibió los profetas:

Juan 14:26
26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que os he dicho.

Si Dios envía al Espíritu Santo, es para que revele aún más; y entonces, ¿no habrían profetas?

Y unos versículos antes todavía leemos:

Juan 14:16
16 Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:

¿En que parte de todo esto se prohíben los profetas? Aquí dice que los habrían de ahí en adelante.

Efectivamente los apóstoles eran guiados por el Espíritu Santo. Y si así no fuese, siempre estarían en error como el Pastor Russell. Porque las cosas de Dios no vienen por voluntad humana.

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Iniciado por piroju

[...] 7… Y como te he dicho, hasta los apóstoles cometían fallos, y hasta los discípulos pensaban cosas que no tocaba en aquel tiempo como era el caso de que pensaron que la resurrección ya estaba sucediendo.

Así que quédate con que Jehová hace que se vaya esclareciendo su Palabra cada día más. Equivocaciones, claro que las ha habido y seguro que las seguirá habiendo y habrá que corregir cosas, pero eso será cuando Dios diga, no cuando diga el hombre. Los apóstoles tampoco lo sabían todo. [...]

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Qué interesante que justifiquéis vuestra falibilidad con la humanidad de los apóstoles. Pues bien, estoy totalmente de acuerdo. Porque la única parte que tenéis de ellos es su falibilidad. Porque negáis la inspiración. Y por ello esa parte divina que los acompañó a ellos y los guiaba a toda la verdad, y les recordaba todas las palabras de Cristo, no está con vosotros.

Bien podríamos quedarnos sentados observando cómo pensáis extraer de las interpretaciones humanas de Russell y sus amigos las verdades divinas... Todo un espectáculo.

Y sí, habrá mucho, mucho, que corregir.

Y, si los apóstoles no lo sabían todo, ¿pues cuánto menos sabrán los hombres no inspirados que hacen de guías a las multitudes fluctuantes, de bache en bache?

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Iniciado por piroju

[...] ULTIMOS DIAS

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Gracias por el link que nos lleva a más de las interpretaciones de Russell y sus amigos, pero con la propaganda que hasta aquí nos has hecho, dudo que a alguien le de apetito de buscar mucho más de eso. :wink:

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Iniciado por EddyHyde

Gracias por el link que nos lleva a más de las interpretaciones de Russell y sus amigos, pero con la propaganda que hasta aquí nos has hecho, dudo que a alguien le de apetito de buscar mucho más de eso. :wink:

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RUSSELL AND COMPANY,INC

http://3.bp.blogspot.com/--HLQBiS8UC...0cdd19dc25.jpg

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Iniciado por petra5

RUSSELL AND COMPANY,INC

http://3.bp.blogspot.com/--HLQBiS8UC...0cdd19dc25.jpg

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Y su larga cadena de desaciertos... :D

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Iniciado por EddyHyde

Y su larga cadena de desaciertos... :D

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de oscuridad,mentiras y diabolico,digamos

cuando quieran podemos volver al tema
ya mucho relajo con los TDJ

El mormonismo es una secta demoniaca fundada por un charlatán convicto y autoproclamado profeta llamado Joseph Smith.

Sus eseñanzas son blasfemas, rebajan a Dios a un ser de "carne y huesos" y acusan a Dios de ser la fuente de toda iniquidad y sufrimiento que azota a la humanidad.

Llegan a ser ridículos, por ejemplo, afirman que Jesús nació en Jerusalén y alegan que Estados Unidos será la Nueva Jerusalén.

Su rebaño es trasquilado con el diezmo.

Su libro "santo" es un plagio, una novela de ficción barata y absurda: el libro de Mormón, al cual la arquelogía, lingüística y antropología destrozan como la obra de un impostor.

Cita:

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Iniciado por expanium

El mormonismo es una secta demoniaca fundada por un charlatán convicto y autoproclamado profeta llamado Joseph Smith.

Sus eseñanzas son blasfemas, rebajan a Dios a un ser de "carne y huesos" y acusan a Dios de ser la fuente de toda iniquidad y sufrimiento que azota a la humanidad.

Llegan a ser ridículos, por ejemplo, afirman que Jesús nació en Jerusalén y alegan que Estados Unidos será la Nueva Jerusalén.

Su rebaño es trasquilado con el diezmo.

Su libro "santo" es un plagio, una novela de ficción barata y absurda: el libro de Mormón, al cual la arquelogía, lingüística y antropología destrozan como la obra de un impostor.

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¿Ya se te volvió a rayar el disco? ¿Qué no has visto las respuestas?

http://www.elforo.com/showpost.php?p...postcount=1440

Cita:

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Iniciado por expanium

El mormonismo es una secta demoniaca fundada por un charlatán convicto y autoproclamado profeta llamado Joseph Smith. [...]

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Fue tan convicto como Pablo. Y arrestado tan injustamente como nuestro Señor.

Vaya qué cosas les dirías a ellos si hubieses estado en su tiempo. Porque sólo adornas los sepulcros de los que no ves parados en tus narices, y te crees discípulo suyo.

Cita:

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Iniciado por expanium

[...] Sus eseñanzas son blasfemas, rebajan a Dios a un ser de "carne y huesos" y acusan a Dios de ser la fuente de toda iniquidad y sufrimiento que azota a la humanidad. [...]

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¿No son ustedes los que dicen que almas son seres físicos, respiradores?

Levítico 26:11
11 Y pondré mi morada en medio de vosotros, y mi alma no os abominará.

Ahí tienes a un Jehová de carne y hueso, según vuestras propias palabras.
Y también Cristo subió al cielo con un cuerpo visible de carne y hueso, el mismo con el que fue crucificado. Y así también volverá.

Cita:

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Iniciado por expanium

[...] Llegan a ser ridículos, afirman que Jesús nació en Jerusalén, [...]

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Repites la información sesgada de la Whatchtower como un perico.

La gente de las Américas nada sabía de Belén. Sino que sus antepasados habían venido de Jerusalén. Mira lo absurdo de tu argumento:

2 Reyes 14:20
20 Y lo trajeron sobre caballos y lo sepultaron en Jerusalén con sus padres, en la ciudad de David.

¿Cuál pues es la ciudad de David? ¿Qué no es Belén? ¿Luego, no puede Belén ser Jerusalén? ¿Ahora la Biblia es falsa también?

Esto es lo que pasa cuando la gente desesperadamente intenta hallar el error.

Cita:

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Iniciado por expanium

[...] y alegan que Estados Unidos será la Nueva Jerusalén. [...]

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¿Qué sabes tú sobre el cumplimiento de las profecías? Tú, cuyas interpretaciones te vienen de hombres que se corrigen a todas horas según vuestra propia admisión. Y que aún os empeñáis en creer que pese a todo San Russell estaba en lo cierto. jajaja... ¿Qué coraje tenéis para juzgar lo que dijo o no dijo Dios?

Cita:

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Iniciado por expanium

[...] Su rebaño es trasquilado con el diezmo. [...]

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Obviamente vosotros no sois de las ovejas del Buen Pastor.

Ahora os parecen tontos los que pagaron el diezmo en la Biblia cuando Dios lo instituyo, y también cuando el propio Cristo alabó la actitud de los que lo hacían con verdadera intención.

Cita:

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Iniciado por expanium

[...] Su libro "santo" es un plagio, una novela de ficción barata y absurda: el libro de Mormón, [...]

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Como si hubieses leído el Libro y lo compararas con lo que has estudiado... Te apropias de los absurdos de otros. Y con toda la fe que no le puedes tener a los profetas en tu propio día, y que no puedes tener en un Dios viviente que pueda hablar todavía en el presente del mismo modo en que lo hizo en el pasado a lo largo de toda la historia bíblica.

Cita:

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Iniciado por expanium

[...] al cual la arquelogía, lingüística y antropología destrozan como la obra de un impostor. [...]

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Y ahora resulta que si la corta luz de los hombres te dijera que lo dicho por la Biblia parece improbable serías el primero en arrojarla al fuego... Esa es pues, la verdadera naturaleza de tu fe.

El mormonismo es una secta demoniaca fundada por un charlatán convicto y autoproclamado profeta llamado Joseph Smith.

Sus eseñanzas son blasfemas, rebajan a Dios a un ser de "carne y huesos" y acusan a Dios de ser la fuente de toda iniquidad y sufrimiento que azota a la humanidad.

Llegan a ser ridículos, por ejemplo, afirman que Jesús nació en Jerusalén y alegan que Estados Unidos será la Nueva Jerusalén.

Su rebaño es trasquilado con el diezmo.

Su libro "santo" es un plagio, una novela de ficción barata y absurda: el libro de Mormón, al cual la arquelogía, lingüística y antropología destrozan como la obra de un impostor.

No hay que ser muy listo para comprobarlo.

Qué ignorancia manifiesta del pobre y diezmado rebaño mormón:

Cita:

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EddyHyde: 2 Reyes 14:20
20 Y lo trajeron sobre caballos y lo sepultaron en Jerusalén con sus padres, en la ciudad de David.

¿Cuál pues es la ciudad de David? ¿Qué no es Belén? ¿Luego, no puede Belén ser Jerusalén? ¿Ahora la Biblia es falsa también?

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Tengo que informate que la llamada "ciudad de David" fue la “fortaleza de Sión” después de ser arrebatada a los jebuseos. (2Sa 5:6-9.)

El nombre “Ciudad de David” se debe a que allí fue donde David fijó su residencia real después de gobernar por siete años y medio en Hebrón, y con las aportaciones del rey Hiram, se hizo construir la “casa de cedros”. (2Sa 5:5, 9, 11; 7:2.) También fue a esta ciudad adonde David hizo llevar el arca del pacto en procesión desde la casa de Obed-edom, procesión que contempló Mical, su esposa, desde una de las ventanas de la casa de David. (2Sa 6:10-16; 1Cr 15:1, 29.) Cuando David murió, se le enterró en la ciudad misma, y después se siguió la costumbre de enterrar en ella a muchos de los monarcas del linaje davídico. (1Re 2:10.)

Ahora, ya estás informado, ahora puedes abandonar a tus guías ciegos y falsos profetas.

Demás está decir que tus profetas manifiestan la misma ignorancia tuya. Jesús no nació en Jerusalén.

Emplazamiento de la "ciudad de David"


http://i.imgur.com/60iFnuR.jpg

Cita:

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Iniciado por expanium

Ahora, ya estás informado, ahora puedes abandonar a tus guías ciegos y falsos profetas.

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okay...

abandonemos el mormonismo y unámonos a los TDJ, pero espérate voy a necesitar liquid paper para borrar todos esos versos extras que tenemos en nuestras biblias de sobra....

lo que aun no estoy seguro es si debo botar mi arbolito de navidad a la basura o si mejor me espero a que vuelvan a cambiar de opinión..

estoy pensando usar esta imagen para mis tarjetas navideñas este año

http://www.apologeticacatolica.org/P...p_image024.jpg

Cita:

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Iniciado por LDX

okay...

abandonemos el mormonismo y unámonos a los TDJ, pero espérate voy a necesitar liquid paper para borrar todos esos versos extras que tenemos en nuestras biblias de sobra....

lo que aun no estoy seguro es si debo botar mi arbolito de navidad a la basura o si mejor me espero a que vuelvan a cambiar de opinión..

estoy pensando usar esta imagen para mis tarjetas navideñas este año

http://www.apologeticacatolica.org/P...p_image024.jpg

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LDX, ¿qué tienen que ver los testigos de Jehová y la navidad con este tema?

Ahora, tu también estás informado; la "ciudad de David" se emplazaba en Jerusalén, era la anterior “fortaleza de Sión” jebusea y donde David estableció su residencia real.

De más está decir que Jesús no nació en Jerusalén como alega el falso profeta mormón.

¿Cómo puedes dejarte engañar tan fácilmente por los falsos profetas mormones?

Cita:

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Iniciado por expanium

Qué ignorancia manifiesta del pobre y diezmado rebaño mormón:



Tengo que informate que la llamada "ciudad de David" fue la “fortaleza de Sión” después de ser arrebatada a los jebuseos. (2Sa 5:6-9.)

El nombre “Ciudad de David” se debe a que allí fue donde David fijó su residencia real después de gobernar por siete años y medio en Hebrón, y con las aportaciones del rey Hiram, se hizo construir la “casa de cedros”. (2Sa 5:5, 9, 11; 7:2.) También fue a esta ciudad adonde David hizo llevar el arca del pacto en procesión desde la casa de Obed-edom, procesión que contempló Mical, su esposa, desde una de las ventanas de la casa de David. (2Sa 6:10-16; 1Cr 15:1, 29.) Cuando David murió, se le enterró en la ciudad misma, y después se siguió la costumbre de enterrar en ella a muchos de los monarcas del linaje davídico. (1Re 2:10.)

Ahora, ya estás informado, ahora puedes abandonar a tus guías ciegos y falsos profetas.

Demás está decir que tus profetas manifiestan la misma ignorancia tuya. Jesús no nació en Jerusalén.

Emplazamiento de la "ciudad de David"


http://www.mediafire.com/convkey/20a...oscj9m9uzg.jpg

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Muy bien, lo admito. Confundí una ciudad de David, con otra ciudad de David:

"Entonces subió José de Galilea [...] a la ciudad de David, que se llama Belén" (Lucas 2:4-5)

Pero no por esto, esa lectura del Libro de Mormón que tú has presentado, y no de ti mismo, sino de otros, será acertada. Porque está fuera de contexto.

La mayoría de las veces que el Libro de Mormón menciona Jerusalén, no lo hace con el sentido al que la gente hoy en día está acostumbrada. Ya que para el pueblo del Libro de Mormón el término "Jerusalén" era asociado con el territorio distante del que habían venido sus padres, y no la ciudad propiamente dicha de Jerusalén.

Por ejemplo, el libro de Alma al que aluden los críticos del Libro de Mormón con este asunto, cuenta que un grupo de gente llamó Jerusalén a un territorio en este nuevo continente; nombre, que dice se le había dado "en memoria del país natal de sus padres" (Alma 21:1). Lo que deja claro el modo en que el Libro de Mormón suele usar esa palabra.

Por esto, pensar que el Libro de Mormón estaba profetizando que Jesús nacería en la ciudad de Jerusalén y no en Belén es un error. Especialmente al leer con detenimiento lo que realmente dice el pasaje del supuesto conflicto:

Alma 7:10
10 Y he aquí, nacerá de María, en Jerusalén, que es la tierra de nuestros antepasados, y siendo ella virgen, un vaso precioso y escogido, a quien se hará sombra y concebirá por el poder del Espíritu Santo, dará a luz un hijo, sí, aun el Hijo de Dios.

El propio versículo explica que el nombre Jerusalén, para esa gente que vivía en este lado del mundo, significaba "la tierra de dónde habían venido sus ancestros" los que habían cruzado el mar para llegar acá.

Y como te cuento, en el Libro de Mormón hay una cantidad abrumadora de pasajes que se refieren a "la tierra de Jerusalén" y no, a la ciudad de Jerusalén:

Helamán 16:19; 3 Nefi 16:1; Jacob 2:31; 2 Nefi 1:3; Alma 22:9; 2 Nefi 25:11; 2 Nefi 1:9; Jacob 2:32; 1 Nefi 18:24; 1 Nefi 3:9; 1 Nefi 3:10; 1 Nefi 7:7; Mormón 3:19; 3 Nefi 20:29; Helamán 8:21; Helamán 7:7; Omni 1:6; 3 Nefi 5:20; Alma 21:1; 1 Nefi 5:6; Éter 13:7; 1 Nefi 2:11; Mormón 3:18; 1 Nefi 17:14; 1 Nefi 17:20; 1 Nefi 7:2; Alma 3:11; Alma 10:3; Alma 36:29; Mosíah 10:12; Mosíah 1:11; Alma 9:22; Alma 7:10; 2 Nefi 1:30; 1 Nefi 16:35; 2 Nefi 1:1; Mosíah 7:20; Helamán 5:6; 1 Nefi 17:22 (Entre otros).

¿No te parece extraño que hayan tantos mormones, pese a que todos saben que Cristo nació en Belén? La razón está en que para todo el que estudia el Libro de Mormón, le resulta obvio que no se estaba profetizando que Jesús nacería en la ciudad de Jerusalén, sino en aquel lado del mundo del que habían partido los antepasados de esa gente, y al que ellos llamaban continuamente de "la tierra de Jerusalén".

Todo lo cual se entiende aún mejor, cuando la propia Biblia dice que Jerusalén tenía bajo su dominio varias ciudades:

Jeremías 34:1
1 La palabra que vino a Jeremías de parte de Jehová cuando Nabucodonosor, rey de Babilonia, y todo su ejército, y todos los reinos de la tierra bajo el señorío de su mano, y todos los pueblos, peleaban contra Jerusalén y contra todas sus ciudades, diciendo:

Cita:

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Iniciado por expanium

LDX, ¿qué tienen que ver los testigos de Jehová y la navidad con este tema?

Ahora, tu también estás informado; la "ciudad de David" se emplazaba en Jerusalén, era la anterior “fortaleza de Sión” jebusea y donde David estableció su residencia real.

De más está decir que Jesús no nació en Jerusalén como alega el falso profeta mormón.

¿Cómo puedes dejarte engañar tan fácilmente por los falsos profetas mormones?

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claro que lo sabia, es mas, este mismo evento lo he utilizado antes para establecer el punto de que el ldm esta correcto en ese punto... es mas, a mi modo de ver es evidencia mas contundente de que el ldm es verdadero...

te lo explico?

Cita:

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Iniciado por expanium

LDX, ¿qué tienen que ver los testigos de Jehová y la navidad con este tema?

Ahora, tu también estás informado; la "ciudad de David" se emplazaba en Jerusalén, era la anterior “fortaleza de Sión” jebusea y donde David estableció su residencia real.

De más está decir que Jesús no nació en Jerusalén como alega el falso profeta mormón.

¿Cómo puedes dejarte engañar tan fácilmente por los falsos profetas mormones?

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El error de confundir una ciudad de David con otra, es mío. LDX no tiene nada que ver.

Yo no estaba citando un manual, o la opinión de la Iglesia.

A diferencia tuya, que lo que has dicho en contra de los mormones, o bien es lo que te viene de la Watchtower, o lo que tú no has estudiado por tu propia cuenta.

Cita:

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Iniciado por LDX

claro que lo sabia, es mas, este mismo evento lo he utilizado antes para establecer el punto de que el ldm esta correcto en ese punto... es mas, a mi modo de ver es evidencia mas contundente de que el ldm es verdadero...

te lo explico?

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Pero, por favor. Que de otro modo la gente aquí se cree lo que un puñado de críticos afirma después de darle una mirada somera a lo contenido en el Libro de Mormón.

Cuéntanos.

Cita:

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Iniciado por LDX

claro que lo sabia, es mas, este mismo evento lo he utilizado antes para establecer el punto de que el ldm esta correcto en ese punto... es mas, a mi modo de ver es evidencia mas contundente de que el ldm es verdadero...

te lo explico?

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Por favor, el libro de mormón es una obra ridícula y falsa. La ciencia moderna condena el libro como la obra de un farsante, del autoproclamado profeta José Smith.

Tú puedes viajar a medio oriente y utilizar los mapas que aparecen en tu Biblia para visitar aquellos lugares que menciona. Dios trató con personas y pueblos reales.

Por su parte, ¿la novela ridícula del falso profeta mormón contiene mapas? Dónde están las ubicaciones de las naciones y pueblos que se narran en la novela mormona. En qué museo del mundo se hallan los objetos de las civilizaciones que menciona la novela mormona.

¿Puedes visitar las ruinas de los nefitas o de los lamanitas, por ejemplo, o tienes a la mano alguna moneda de oro o plata nefita?

Puros cuentos fantasiosos, salidos de la mente de un hombre inmoral y delincuente.

Y recuerda, Jesús no nació en Jerusalén, aquello es una delirio, un disparate, del falso profeta.

Cita:

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Iniciado por expanium

Por favor, el libro de mormón es una obra ridícula y falsa. La ciencia moderna condena el libro como la obra de un farsante, del autoproclamado profeta José Smith.

Tú puedes viajar a medio oriente y utilizar los mapas que aparecen en tu Biblia para visitar aquellos lugares que menciona. Dios trató con personas y pueblos reales.

Por su parte, ¿la novela ridícula del falso profeta mormón contiene mapas? Dónde están las ubicaciones de las naciones y pueblos que se narran en la novela mormona. En qué museo del mundo se hallan los objetos de las civilizaciones que menciona la novela mormona.

¿Puedes visitar las ruinas de los nefitas o de los lamanitas, por ejemplo, o tienes a la mano alguna moneda de oro o plata nefita?

Puros cuentos fantasiosos, salidos de la mente de un hombre inmoral y delincuente.

Y recuerda, Jesús no nació en Jerusalén, aquello es una delirio, un disparate, del falso profeta.

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bueno,,bueno,,se asusta el muerto del degollado

Cita:

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Iniciado por expanium

Por favor, el libro de mormón es una obra ridícula y falsa. La ciencia moderna condena el libro como la obra de un farsante, del autoproclamado profeta José Smith.

Tú puedes viajar a medio oriente y utilizar los mapas que aparecen en tu Biblia para visitar aquellos lugares que menciona. Dios trató con personas y pueblos reales.

Por su parte, ¿la novela ridícula del falso profeta mormón contiene mapas? Dónde están las ubicaciones de las naciones y pueblos que se narran en la novela mormona. En qué museo del mundo se hallan los objetos de las civilizaciones que menciona la novela mormona.

¿Puedes visitar las ruinas de los nefitas o de los lamanitas, por ejemplo, o tienes a la mano alguna moneda de oro o plata nefita?

Puros cuentos fantasiosos, salidos de la mente de un hombre inmoral y delincuente.

Y recuerda, Jesús no nació en Jerusalén, aquello es una delirio, un disparate, del falso profeta.

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solo tienes que responder si o no..
si quieres te lo explico o si quieres puedes seguir haciendo pataletas..

aqui estamos para debatir, no para hacer afirmaciones atorrantes salidas del orto..

me avisas luego?

Cita:

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Iniciado por LDX

Jesus es todopoderoso y el Padre también..
Jesus es todopoderoso porque esa es la voluntad del Padre..

1 cor 15
27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.

28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Sácate el disfraz ROOST

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Vaya no sabía que se podría leer un texto tan mal hasta el punto de no comprender que en ese mismo versículo que indicas da prueba de que Jesús no es todopoderoso.

Léetelo bien hombre y verás que si dice en el versículo 27 que tiene poder sobre todo menos sobre una cosa entonces ya no puede ser todopoderoso ¿Tan ciego estas que no te das cuenta de eso?

Y si en el versículo 28 dice que después se va a sujetar a alguien ¿Qué ser todopoderoso puede estar en sujeción a otro? ¿Qué ser todopoderoso tiene que estar por debajo de otro? Quítate la venda hombre
CRISTO,EL PODER DE DIOS

Cita:

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Iniciado por piroju

Eso es una gran falsedad por tu parte que no eres capaz de demostrar, porque una cosa si tenian bien clara Russel y los que estaban con él

(Mateo 24:36) ”Respecto a aquel día y hora nadie sabe, ni los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solo el Padre.

Ni siquiera Jesús sabía el tiempo en que iba a llegar el gran día de Dios
(Hechos 1:7) Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción;

Ni siquiera los discípulos de Jesús años más tarde sabía cuándo llegaría ese día, y en este tiempo seguimos sin saberlo y nunca lo sabremos hasta que llegue.
Eso lo tenían bien claro Russel y todos los que vinieron después. NUNCA dieron una fecha explicita de cuando sería ese día. Siempre afirman una cosa, que como dice la Biblia estamos viviendo en el tiempo del fin y que los acontecimientos que indico Jesús cada vez se ven más claro. Lo único que pasa es que al hombre nos gusta hacernos ideas de que ese día va a llegar mañana cuando en realidad tal y como dicen los textos ni lo sabemos ni tenemos que jugar con las fechas porque eso solo le corresponde a Dios. Tal como te dije en el comentario anterior poco a poco Jehová refina a su Pueblo.
CREENCIAS EQUIVOCADAS

DIOS REVELA LA VERDAD

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Cita:

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Iniciado por EddyHyde

No sé qué fue lo que entendiste, pero yo me refiero, por ejemplo, a la doctrina de que la generación de 1914 no pasaría sin ver el fin de este sistema de cosas... Fue anunciado que ocurriría en varias fechas diferentes, pero como nunca llegó a pasar, ahora ya no se le intenta poner un límite. Eso todo está bien documentado en vuestras propias publicaciones... Creo que en alguna parte alguien colocó una foto más arriba que era la portada de una de ellas, por ejemplo.

Déjame ver si hallo una copia...:

http://www.mediafire.com/convkey/8f3...lbgk0w09zg.jpg

Yo no sé, ni he insinuado que, para ustedes, eso tenga algo que ver con la venida de Cristo... Sólo digo que lo que a esta gente se le prometió nunca llegó y entonces la doctrina sobre esto fue modificada... Y así...

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De nuevo te repito el vericulo que esta mas arriba de que nosotros no sabemos no el dia ni la hora. Eso siempre se ha dejado bien claro. Esas palabras que estan puestas en la portada de nuestra revista de hace 30 años son palabras de Jesus.
(Mateo 24:34) En verdad les digo que de ningún modo pasará esta generación hasta que sucedan todas estas cosas.

Como el hombre no podemos a entender a plenitud los pensamientos de Dios, solamente entendemos lo que El nos deja entender tal como te dije anteriormente, pues discurrimos e intentamos comprender lo que dicen las escrituras. Eso cada dia que pasa se va viendo mas clara, pero para entender esto hay que tener fe en Dios y en su Palabra, algo que un ateo como tu no vas a entenderlo nunca.
Los Testigos Cristianos de Jehova no escondemos nada. Si quisieramos hacerlo no pondriamos todo eso en nuestras paginas y sin embargo aqui seguimos y en proporcion creciendo mas que cualquier otra religion "cristiana"
Aqui lo tienes mejor explicado por si quieres leer el articulo de la generacion
GENERACION

Cita:

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Iniciado por EddyHyde

No sé si te diviertas... Cómo te digo, todo mundo quedó petrificado cuando educadamente hice una pregunta. Y ni siquiera era nada controversial o problemático…

Yo me quedé pensando y me di cuenta que el asunto es muy curioso: Uno que estaba en el púlpito leía el material que había sido publicado por la Watchtower y en el que vienen ya incluidas unas preguntas. Y estás son las únicas preguntas que se formulan.

Y por si esto no fuera poco, quien hace la pregunta es el que está en el púlpito, luego de lo cual alguien de la congregación la contesta, pero, con el propio texto de la publicación que precedía a dicha pregunta.

jajajajaj ¡No hay opiniones que se salgan del molde!

Percibí que este era el mismo modelo que ellos seguían con la gente a la que visitaban de puerta en puerta en sus casas. Que les hacían leer algún texto determinado y le hacían una pregunta que era casi únicamente contestable con el texto que acababa de ser leído.

No me creerías si no lo vieras por ti mismo... Es un cuadro que hay que verlo.

Todo esto, si se pensara con malicia, parecería ser parte de un sistema que de manera muy efectiva apaga cualquier fuego individualista.

Y lo digo, porque si a eso le sumas lo que hacen con la gente que se atreve a leer publicaciones no autorizadas, o investigar en otras religiones, o siquiera investigar lo que otros dicen de los propios testigos de Jehová, ya no te queda duda que es un callejón sin salida. Pues a cualquiera que se aventure, lo excomulgan, y le imponen la ley del hielo, con tal de que ni su propia familia les dirija la palabra.

Bien... Mínimo yo no encontré respuesta a mi pregunta. Ya no recuerdo cuál era, pero sé que tenía que ver con un pasaje del antiguo testamento. Me dijeron que me responderían al salir, pero no lo hicieron. Y luego de algún tiempo percibí, que ni aquí, ni allí había algún tiempo señalado para ventilar preguntas...

Bueno, eso es lo que yo te puedo contar.

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Bueno estoy viendo que eres un gran falso y mentiroso ¿Hiciste esa pregunta después de terminar la reunión? ¿O te fuiste con las orejas gachas cuando termino la reunión? En todo hay un momento para hacer las cosas.

Fíjate que no te creo ni un poquitín de tú historia ¿Sabes por qué? Porque casi todos los que estamos en nuestras reuniones hemos estado antes en otras religiones de las que hemos salido escarmentado y en dónde verdaderamente no se nos enseñaba nada de lo que realmente dice la Biblia. Antes de hacernos Testigos de Jehová estudiamos con alguien y es entonces cuando se nos responde a TODAS LAS PREGUNTAS que tengamos ¿Tú crees que un médico, un abogado, un arquitecto o miles y miles de personas que han estudiado en universidades se van a bautizar como Testigos de Jehová así por las buenas? Todos han hechos sus preguntas. Yo hice muchísimas, pero en las reuniones ¿para que vamos a hacerlas si ya sabemos que se nos está diciendo la verdad? Antes de la reunión cada uno nos preparamos las partes que van a salir y las estudiamos por nosotros mismos ¿En dónde voy a mirar las respuestas en los libros católicos o evangélicos que solo mienten porque no usan la Biblia? ¿Qué voy a buscarla en el libro de un esquizofrénico que escribió un libro diciendo que había visto visiones acerca de Dios y muchos los adoran más que al mismo Dios?

Te vuelvo a decir, eres un falso y mentiroso porque de seguro que ni siquiera sabes lo que es una reunión nuestra. Aquí tienes para que veas como son de verdad
VIDEO REUNIONES TESTIGOS DE JEHOVA

Cita:

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Iniciado por LDX

una vez estuve recibiendo sus visitas en casa, en donde todo se centraba en leer ese librito llamado "que es lo que enseña la biblia?" y en verdad que era aburridisimo, amablemente le pedí a los hermanos que si podíamos acelerar el proceso de preguntas y respuestas que eran todas como de la primaria de la escuela dominical..

luego cuando empecé a preguntar me trajeron a otro TDJ supuestamente mas enterado del asunto pero nunca puedo el responder mis preguntas, y eso que le argumentaba con su mismo libro/diccionario llamado "perspicacia" que tiene una definición muy interesante de la palabra espíritu..

luego de eso ya no quisieron volver a visitarme..

esa religión funciona solo con cierto tipo de personas..

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Vaya creí que este tema era para hablar de en qué manicomio estuvo metido el señor Smith y sus secuaces que lo creen, pero veo que lo que más se habla es de nosotros. Ya dijo Jesús que en todos lados se hablaría de nosotros http://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_16.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_16.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_16.gif

Pero vamos a seguir hablando de los Testigos, así al menos descubro lo mentirosos que sois.
¿Sabes una de las características principales de los Testigos de Jehová? La humildad. Somos gentes humildes y si alguien no sabe explicarle algo a alguien porque en su vida no ha podido ir a la escuela por cualquier motivo no es para que te jacte así. Hay muchos que se la dan de listo y hasta los pobres asnos se ríen de ellos. No lo digo por ti porque no quiero insultar a los pobres asnos.

Seguro que cuando fue otro a hablarte ya le dijiste que no querías saber nada ¿verdad? Preferías reírte de las pobrecitas que a lo mejor no sabían explicar bien lo que tenían en su corazón.
Otro caso es que si lo únicos que querías es buscar discusiones pues entonces obedecemos también lo que nos dijo Jesús.
(Mateo 7:6) ”No den lo santo a los perros, ni tiren sus perlas delante de los cerdos, para que nunca las huellen bajo los pies, y, volviéndose, los despedacen a ustedes.

Evitamos toda clase de peleas y esto también puede ser el motivo de que te hayan dejado.

Los Testigos de Jehová no funcionamos con una cierta clase de personas. Hay de todas clases de personas. Las únicas que no queremos es la que a la fuerza quieren adorar a un hombre en vez de a Dios. Tampoco queremos a quienes proliferan la poligamia y si no la proliferan la aceptan ¿Adivinas por quién va eso?

Si quieres mira estos dos videos. Uno de un Neurólogo y otro de un Zoólogo. Personas que han estudiado más de lo que tú podrás llegas a hacer. Son solo dos ejemplos de las personas que también están entre los Testigos de Jehová.
NEUROLOGO
ZOOLOGO

Y aquí tienes el de otro Testigo de Jehová que era sordo y ciego y prácticamente estaba desahuciado por el mundo

CIEGO SORDO

Aceptamos cualquier persona que acepte a Dios, no que adore al hombre

Cita:

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Iniciado por EddyHyde

jajajajajaj....

A mí me pasó algo similar con una TJ que venía a visitarme en mis años mosos. A los 15 más o menos. No sé sinceramente por qué siempre venía sola, pero me gustaba que lo hiciera. Y para retenerla yo fingía no saber nada de nada y le seguía la corriente como el mejor de los alumnos... Y siempre instantáneamente me venía una pregunta doctrinal casi epifánica y llena de pasión, que ella recibía como venida de la más pura imparcialidad... :D
Siempre quedaba en que iba a investigarlo y que luego me traería la respuesta en la siguiente visita... Pero nunca lo hacía, cosa que yo no reclamaba como si lo hubiese olvidado por completo. Y una y otra vez la situación se repetía... Hasta que un día, me trajo a un Misionero Francés, que ni bien verme me preguntó: ¿De qué Iglesia sos? Y al mismo instante en que recibió mi respuesta se escusó de que tenían una reunión en una casa cercana y que debían irse y se la llevó y nunca más volvió... jajajjajajajjajajaj

Así fue como los TJ perdieron un potencial matrimonio más :laugh: en sus filas... juasjuasjuasjuasjuas..

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Por cierto, despues de que hayas mojado la cama con tus fantasias ¿De que iglesia eres? ¿Eres un adorador de Satan? Es la unica forma que a lo mejor pudiesemos correr. Aunque si estas hablando de cuando tenias 15 años imagino que sera una iglesia inquisidora porque a esa edad seria sobre el tiempo de la edad media ¿No?

Cita:

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Iniciado por EddyHyde

Hech. 7:55–56
55 Pero Esteban, estando lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,

56 y dijo: ¡He aquí, veo los cielos abiertos y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios!

¿A quién le debo creer? ¿A Esteban o a ti? La elección es obvia...

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Tal como te ha dicho mi compañero, lo que tuvo Esteban fue una visión. No fue una cosa literal
(Hechos 7:55, 56) Mas él, estando lleno de espíritu santo, miró con fijeza al cielo y alcanzó a ver la gloria de Dios y a Jesús de pie a la diestra de Dios, 56 y dijo: “¡Miren! Contemplo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre de pie a la diestra de Dios”.

Esteban vio como lo que hoy podríamos ver si se mandara una proyección hacia el Cielo. Ningún ojo humano puede ver ni el Cielo, ni a Jesús resucitado y menos aún a Dios. Fíjate que dice que estaba lleno de Espíritu Santo y eso es lo que le concedió ver el poder de Dios.

El tal Smith solo el vio las visiones, solo el vio las planchas, solo él podía traducir las planchas que no estaban en hebreo ni arameo sino en un lenguaje egipcio. Sin embargo, todo ese poder se lo dio Dios a muchas personas no solo a una. Y sin embargo van y creen y adoran a este hombre como a un dios. Y después nos llaman incultos a los Testigos http://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_6.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_6.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_6.gifhttp://www.emoticonos3d.com/Jumbo/36_12_6.gif
EXMORMON BAUTIZADO COMO TESTIGO DE JEHOVA

Cita:

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Iniciado por EddyHyde

También Juan en la visión que ya te he referido reconoció al Señor aún antes que se le presentara con palabras. Apocalipsis 1:10-18(Y ojo, por si insistes: En esta última visión, léelo bien, en ningún momento el Señor dice con palabras directas: “Soy Yo Jesucristo”)

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¿Alguna vez darás alguna a derechas? Juan escribió el libro de apocalipsis tal como se lo dijo Jesús. Juan afirma que él fue como un secretario
(Revelación 22:8) Pues bien, yo, Juan, fui el que oyó y vio estas cosas. Y cuando hube oído y visto, caí para adorar delante de los pies del ángel que me había estado mostrando estas cosas.

Pero casi al final del libro ¿Quién habla para afirmar que todo ha sido dicho por él? Pues vaya, contradiciéndote a ti, el que habla es el mismo Jesús.
(Revelación 22:16) ”‘Yo, Jesús, envié a mi ángel para darles a ustedes testimonio de estas cosas para las congregaciones. Yo soy la raíz y la prole de David, y la brillante estrella de la mañana’”.

Para que veas que Jesús da testimonio el mismo de que son sus palabras, aunque las haya escrito el apóstol Juan y ya que me mencionaste la Reina Valera pues fíjate que dice lo mismo
(Apocalipsis 22:16) Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

El tal Smith solo uso su mente lunática para hablar y decir cosas que le habían pasado, sin embargo, sus actos dejan ver la falsedad de lo que dijo. Este Smith es como el Mahoma, también vio cosas, pero después por sus actos se demostró que era un falso, pederasta y machista que tenía a las mujeres atados en corto.

El Smith igual, solo quería tener varias mujeres para él y se inventó todo eso.
APRUEBA DIOS LA POLIGAMIA

Cita:

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Iniciado por petra5

hablas de los testigo de jota????

no tienen nada bueno o luminoso,,,todo es el fin

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Hablo el iluminado. El que tiene un cacao mental con tanta porquería como le están metiendo en la mente ¿Por qué no nos dices de una vez en que cámara estas? ¿Te da vergüenza decirlo? ¿O es que aún no has pasado a ninguna y te la das de ser un maestro? Vives en un mundo de yupi dónde quieres encontrar y unir lo mejor de todas las creencias y eso es imposible amigo mío. Dios no se une con los idolatras. Más vale que leas el libro de petete y dejes de una vez la gnosis que te veo cualquier día encerrado de por vida.
PDT: Viste el saludo que te hice. Si no lo comprendes es que aún no eres nada entre los gnósticos.
Dime si estas personas que comentan sobre la gnosis dicen la verdad o no. Yo lo he comprobado por un compañero que dejo la gnosis de que hay partes de verdad y partes de que no lo son. Pero dice que el peligro esta cuando dejas la antecámara que imagino que es dónde estás tú aún.

COMENTARIOS DE GNOSTICOS

Cita:

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Iniciado por petra5

me gustaria tener un hogar con toda la gente que me gusta y atrae

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Entonces vete a una isla desierta que es donde estaras asi. Porque los gnosticos no quieren a nadie. Fijate que el socio de Samael escupia a las gente que no era de su clase. Como si el fuese alguien

Cita:

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Iniciado por piroju

No veas que cacao tienes en la mente amigo. En ese texto que mencionas se les llama "dioses" a los jueces que juzgaban Israel no a seres a los cuales adorar
(Juan 10:33-36) Los judíos le contestaron: “No por obra excelente te apedreamos, sino por blasfemia, sí, porque tú, aunque eres hombre, te haces a ti mismo un dios”. 34 Jesús les contestó: “¿No está escrito en su Ley: ‘Yo dije: “Ustedes son dioses”’? 35 Si él llamó ‘dioses’ a aquellos contra quienes vino la palabra de Dios, y sin embargo la Escritura no puede ser nulificada, 36 ¿me dicen ustedes a mí, a quien el Padre santificó y despachó al mundo: ‘Blasfemas’, porque dije: Soy Hijo de Dios?

Sigue leyendo el Salmo 82 entero y veras como habla de los hombres que juzgan. Solo hay un Dios y nada mas
(Isaías 45:5) Yo soy Jehová, y no hay ningún otro. Con la excepción de mí no hay Dios. Yo te ceñiré apretadamente, aunque no me has conocido,

(Isaías 44:6) ”Esto es lo que ha dicho Jehová, el Rey de Israel y el Recomprador de él, Jehová de los ejércitos: ‘Yo soy el primero y yo soy el último, y fuera de mí no hay Dios.

(Deuteronomio 4:35) A ti... a ti se te ha mostrado, para que sepas que Jehová es el Dios verdadero; no hay otro además de él.

(Isaías 44:8) ¿Existe Dios fuera de mí? No, no hay Roca. No he reconocido a ninguno’.”

(1 Corintios 8:4) Ahora bien, respecto al comer alimentos ofrecidos a ídolos, sabemos que un ídolo no es nada en el mundo, y que no hay más que un solo Dios.
VIDEO UNICO DIOS VERDADERO

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Cita:

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Iniciado por LDX

ehmm me temo que estás equivocado...
Dios no está en la reunión de los jueces y ni en medio de ellos juzga..

nadie está diciendo que debamos dirigir la adoración a Cristo, simplemente hay que reconocer que Cristo tiene el título de Dios otorgado a el incluso antes de nacer en este mundo..

Isaías 9:6

6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

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Ahí está el texto. Si lo quieres creer o no eso es cosa tuya. Pero cuando se menciona esos dioses, habla de los jueces de Israel y Dios si juzgaba en medio de los jueces de Israel

(Salmo 82:1) Dios está apostándose en la asamblea del Divino; en medio de los dioses él juzga:

Y unos versículos Dios les dice a los jueces que ellos son dioses, o lo que es lo mismo que tienen poder para juzgar en el nombre de Dios
(Salmo 82:6) “Yo mismo he dicho: ‘Ustedes son dioses, y todos ustedes son hijos del Altísimo.

Así que Dios si estaba en medio de los jueces o lo que es lo mismo, tenían el favor de Él para juzgar.
(2 Crónicas 19:6) Y pasó a decir a los jueces: “Vean lo que hacen, porque no es para el hombre que ustedes juzgan, sino que es para Jehová; y él está con ustedes en el asunto de juicio.

En cuanto al texto de Isaías que pones. Eso fue una profecía que se cumplió cuando Jesús murió y fue resucitado. Pero fíjate que dice “dios fuerte”. Al igual que a los jueces, Dios le ha dado poder a Jesús, pero no puede ser considerado todopoderoso, porque no tiene todo el poder. Siempre estará sujeto a Dios.
JESUS , EL MESÍAS PROMETIDO

Cita:

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Iniciado por LDX

solo corroboras lo dicho por eddy, que no se puede hacer preguntas..

sin embargo en nuestra escuela dominical lo puedes hacer...
y no solo te responderá amablemente el que dicta la clase, sino que entre los miembros muchos colaborarán para ilustrar cierta inquietud..

es mas, se estimula a que los miembros puedan aclarar sus dudas en cualquier momento de la clase...

también tenemos nuestros manuales, pero solo son sugerencias de clase, nosotros apreciamos mucho cuando el maestro desarrolla mas allá del material propuesto, porque las clases en donde se lee un guión predeterminado son muy muy aburridas.

menos mal que cuando crecí siempre tuve muy buenos maestros..

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¿Porque eres tan mentiroso? ¿Donde haceis las preguntas? ¿Mientras estan discursando o mientras pasais el pan? ¿O se hacen las preguntas segun en que momento apropiado como nosotros? Aqui tienes tu programa de reuniones, Dime cuando se hacen las preguntas falso.

Nuestro servicio principal de adoración para la familia se llama reunión sacramental. Esta reunión se lleva a cabo los domingos en nuestras capillas y dura aproximadamente 70 minutos. Los visitantes son bienvenidos. Es algo habitual que asistan familias y estamos acostumbrados a que los niños formen parte de la congregación.

Una reunión regular consta de:

Himnos: Cánticos religiosos que interpreta la congregación (se facilitan himnarios).
Oraciones: Las ofrecen los miembros de la congregación local.
La Santa Cena (comunión): Consiste en el pan y el agua, que se han preparado, y que los poseedores del sacerdocio bendicen y reparten a los asistentes que deseen tomarlos.
Discursantes: Por lo general, una reunión tiene dos o tres discursantes asignados.

(Nota: Nuestros servicios de adoración no incluyen petición de donativos).

Se invita a los visitantes a asistir a otras reuniones dominicales previas o posteriores a la reunión sacramental:

Se ofrecen clases de Escuela Dominical para cada edad, a partir de los 12 años.
Las reuniones de la Primaria son un servicio de clases por edades para niños de 3 a 11 años.
Hay disponible un servicio de guardería para niños de 18 meses a 3 años.
Las reuniones de las Mujeres Jóvenes disponen de clases para las jovencitas de 12 a 17 años.
La reunión de la Sociedad de Socorro va dirigida a mujeres mayores de 18 años.
En las reuniones del sacerdocio se llevan a cabo clases repartidas por edades para los varones de 12 años en adelante.

Esto sacado de vuestra pagina
REUNIONES DE LOS MORMONES

Yo si tengo una pregunta para ti ¿Porque solo se ven misioneros jovencitos de ustedes? ¿es verdad que por estar unos meses predicando en un pais extranjero le pagais la universidad?
(Mateo 10:8) Recibieron gratis; den gratis.
(Hechos 8:20) Pero Pedro le dijo: “Perezca tu plata contigo, porque pensaste conseguir posesión de la dádiva gratuita de Dios mediante dinero.
¿Tambien tu lunatico Smith tiene el poder de cambiar las escrituras?

Cita:

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Iniciado por EddyHyde

Entonces admites que como máximo puedes decir que mucha gente llegó a creer en las interpretaciones de Russell, y tú mismo entre ellos. Y que ese era el verdadero conocimiento que se haría abundante... jajajaja

El mismo señor Russell que fue el origen de la confusión y cadena de correcciones que tú intentabas justificar aquí diciendo que la luz llegaría poco a poco.

Osea que ese es el cumplimiento de la profecía de Daniel, y esos errores sin fin son el conocimiento verdadero que se haría abundante... jajajajaja

Y como tú mismo has admitido, no es que la gente haya llegado con mayor conocimiento a las mismas conclusiones del Pastor Russell. Sino que ni en otros 1800 años estudiando, ni tú mismo llegarías a ello.

Si los propios apóstoles con el mismísimo Cristo estaban tan perdidos... ¿Hasta dónde pues crees que los estudiantes de la Biblia iban a llegar con su Pastor Russell cuyas enseñanzas tuvieron que ajustarse con cada tropiezo...?

Es hasta chistoso hallarle lógica a lo que defiendes.

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Lo ilogico es pensar que puedas entender algo. Aunque lo que se ve claro es que quieres desvirtuar todo lo que dice las escrituras.

Russel y sus colaboradores estudiaron las escrituras y acertaron en muchisimas cosas y en otras estuvieron equivocados. Mas adelante vinieron otros y aprendieron otras cosas y nos la enseñaron a los demas y asi hasta el dia de hoy. Si no comprendes de que gradualmente Dios iba a enseñar a su pueblo y que les haria recordar las cosas, es que tienes la mente tan torcida que no veas las cosas claras.

Te lo ejemplifico. Cuando alguien inventa algo ¿ese invento se queda asi para siempre tal como lo hizo el primero o se va modificando para que cada dia sea mejor? Imaginate la primera plancha que se invento si tuviesemos que usarla ahora para planchar la ropa.
Con las escrituras pasa igual, uno comprende una cosa y despues se va modificando para comprenderla mejor. Russel empezo dando las ideas y los que vinieron detras fueron refinando sus estudios, tal y como dice la Palabra de Dios.
(Salmo 66:10) Porque tú nos has examinado, oh Dios; nos has refinado como cuando se refina la plata.

Los Testigos de Jehova no escondemos nuestra historia para bien o para mal.
HISTORIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ.PARTE 1
HISTORIA DE LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ.PARTE 2

Cita:

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Iniciado por petra5

[B]

ademas la biblica sentencia,

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vade retro me satana

,,,no le dice al diablo eres mi tropiezo,.

son comicos estos ignorantes

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Te duele las cosas que te digo de la gnosis ¿Eh? Tenias muy engañado al foro y desde luego que lo que sois unos satanicos, porque Satanas es el unico que quiere unir todas las religiones. Ni Jesus ni sus apostoles enseñaron eso, sino todo lo contrario, aconsejaron de que se saliera de cualquier religion que no sea la que enseño Jesus y sin embargo tu quieres hacer creer a la gente en el buda, en el hinduismo y sintoismo.
(Juan 14:6) Jesús le dijo: “Yo soy el camino y la verdad y la vida. Nadie viene al Padre sino por mí.

No dice que vayamos por el camino del buda ni de una diosa de seis brazos, sino por el camino de Jesus. Anda y vete hacerte un lavado de cerebro. Ah no que no tienes que te lo han quitado en la gnosis

Cita:

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Iniciado por EddyHyde

Pues gracias por admitir que la luz recibida por los apóstoles y la de Russell se obtuvieron de manera totalmente diferente.

¿Pero, qué tiene que ver la humanidad de los apóstoles con la luz perfecta que recibían del Espíritu? ¿O vas a decir que parte alguna de la inspiración que tuvieron era errada?

Ahora bien, lo que dice el texto de Daniel es lo siguiente: <b>

Daniel 12:4
4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y el conocimiento aumentará.

</b>Dice pues, que hasta el fin de los tiempos, la luz aumentará.

¿En qué parte de esto se halla justificativo para entender que estaba indicando que el Pastor Russell y sus seguidores poco a poco dejarían de cometer errores?

Era la luz perfecta, tal cual la recibían los apóstoles del Espíritu Santo lo que había de aumentar. Del mismo modo en que el propio Daniel la recibía. No que se multiplicarían las teorías de hombres y que poco a poco cometerían menos errores.

¿Sabía Pedro lo que recibiría Juan en su revelación? ¿Por qué entonces es que era necesario que Juan recibiera lo que ya se conocía? No, no lo sabía. Y por eso recibió Juan revelación y es así como la Luz crece poco a poco.

Así se ve que los propios apóstoles hasta el final continuaban recibiendo más y más conocimiento. Y ni siquiera nosotros tenemos todos los escritos de ellos. Ni apenas tenemos los escritos de la mayor parte de ellos. Así que no hay modo de decir que en esa época ya se contaba con "toda la luz".

Es más, la profecía de Daniel da pie a la necesidad de profetas en los últimos días. Sino, ¿cómo es que de otro modo aumentaría el conocimiento?

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Nunca he dicho que sea diferentes en el sentido que tu le quieres dar. La luz vendria tanto de uno como de otro de Dios. A los apostoles se les dio rapidamente con el recibimiento del Espiritu Santo. A los de nuestro tiempo tal como dice el texto de Daniel se les iria aumentando, no dice que seria un conocimiento completo desde primera hora sino que ese conocimiento iria aumentando de forma gradual y es lo que esta pasando con nosotros. Otras religiones aun siguen en la edad media.

Amigo, te creia mas listo ¿Que es un profeta? ¿No es aquel que habla sobre las cosas que ha visto acerca de Dios o que Dios le ha dicho que dijera?
¿Que dice la Biblia?
(Revelación 22:17) Y el espíritu y la novia siguen diciendo: “¡Ven!”. Y cualquiera que oiga, diga: “¡Ven!”.
(Mateo 28:19) Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo,

Nosotros hemos oido,hemos leido las escrituras y ahora estamos dando el mensaje que esta dentro de ella. Dios ya no le dice a nadie que hacer, para ello tiene su Palabra escrita.