Cita:
Iniciado por leobetetto
He observado que has abierto una ventana por donde entra mucho aire. A mí me parece fresco, interesante para leer.
Pero es mi opinión. Solamente mi opinión.
Printable View
Cita:
Iniciado por leobetetto
He observado que has abierto una ventana por donde entra mucho aire. A mí me parece fresco, interesante para leer.
Pero es mi opinión. Solamente mi opinión.
Tomas, sí, así es: he abierto una ventana, gracias por comentarlo.
Para eso estamos los profetas, para traer testimonio y palabra viva para el mundo.
Gracias por leer.
Observo que con bastante frecuencia algunos cristianos comentan, en desprestigio de otros creyentes, las fallidas predicciones referentes a la segunda venida de Jesús.
Lo hacen, soslayando taimadamente, que el inventor del cuento fue el primero en errar estrepitosamente, cuando afirmó que sucedería muy pronto. Incluso dijo que “lo conocería la presente generación”.
Los cristianos en general, tienen mucho que callar en este tema.
Hace poco he terminado de leer un libro que, entre otras cosas, dice que con la Biblia en la mano puedes defender una idea y también su contraria. Esto es, es el libro ambiguo por excelencia.
Era lo conclusión que yo ya tenía, sacada de su lectura.
Por consiguiente, nunca se podrá demostrar nada a nadie. Cada uno vive en la ilusión que mejor le place.
Este subforo de Religión es ideal para manifestar cuántos versículos sabemos que anulen los del oponente. Pero, al ser las respuestas tan inmediatas, indican claramente que no hemos evaluado las del oponente (si es que acaso las hemos leído).
De las creencias religiosas podemos esperar cualquier situación.
A mi me parece atroz que los TJ no admitan las transfusiones de sangre, con lo cual pueden morir muchas personas; entre ellas, niños.
Pero antes de criticarles, repararía en la postura de la Iglesia Católica, que con su oposición a los métodos anticonceptivos, ha causado más muertes de niños que la doctrina de los TJ. Y si no se ha traducido en muerte, sí lo ha sido en hambre.
Al menos, seamos justos en criticar.
Tomas, tomas.. hablas de congregaciones que nacieron siglos despues y que adoptaron distintas escatologias..Cita:
Iniciado por tomas0402
Dime Tomas, que es lo que sucederia muy pronto ? el castigo a una judaizmo segado por mal uso de la Letra por parte de los escribas y fariseos o estas hablando del fin del mundo. De que estas hablando. ?
Ninguna de las profecías o anuncios que aparecen en el NT han ocurrido.
Y es obvio que sea así, ya que la profecías no existen.
Sin embargo, muchos creyentes se creen el cuento del fin del mundo.
Ven 5 moscas, e inmediatamente chillan
"ven, llegaron las anunciadas plagas"
Tiembla con grado 1°, y todos se estremecen, diciendo "son las catástrofes anunciadas, estamos en los momentos postreros".
Y así.
Esta pandemia ha sido la mayor bendición para los catastrofistas, que rapidito comenzaron a chillar "arrepiéntete, llegó el fin, no seas ciego".
mmm y que tal la desolacion del 70 ?Cita:
Iniciado por doonga
Muchos eruditos apuntan a que muchas de las profecias se cumplieron con el sitio romano.
Efectivamente, con lo cual refuerzas mi opinión.Cita:
Iniciado por ELB
Debes considerar que el NT fue escrito en el entorno de esos mismos años, en particular los evangelios, que incluso son posteriores, por lo que, de profecía no tienen nada.
Igualmente las profecías de los profetas del AT, que los creyentes tratan de proyectar hacia la aparición de Jesús, realmente se referían a hechos puntuales de su entorno del momento.
A ver.. Jesus dijo esas palabras entre el 30 al 33.Cita:
Iniciado por doonga
Palabras que fueron despues recogidas como cumpidas en esos textos segun relatan los evangelios.
Jesús presuntamente dijo esas palabras en el año 30.Cita:
Iniciado por ELB
Pero los evangelios fueron escritos alrededor de los años 70.
Marcos entre 60 y 73
Mateo entre 70 y 100
Lucas entre 80 y 100
Juan entre 90 y 110
Así que eso de que Jesús lo habría dicho es una cosa,
pero cuando lo dicho fue escrito, eso es otra.
Y, en 30 años ocurren muchas cosas en la memoria de los testigos.
No existe tal profecía: fue la narración de un hecho interpretada
para convencimiento del consumidor, y no por fidelidad a la verdad.
Para que sea profecia se tuvo que haber anunciado antes. Jesus lo hizo,Cita:
Iniciado por doonga
La historia siempre se escribe despues de los hechos.
Una de las misiones del Espiritu Santo es de recordarle a los apostoles TODAs las cosas que Cristo habia dicho.
Asi que fue profecia, porque fue anunciada previamente y fue cumplida asi lo narra la historia relatada en la Biblia.
De hecho existieron muchas versiones de la historia ...Cita:
Iniciado por doonga
La gnóstica fuer perseguida y destruída, no del todo.
Siempre que los evangelistas hubiesen escrito lo que escucharon.Cita:
Iniciado por ELB
Tú sabes que el papel, con sus futuras enmiendas, aguanta de todo.
“Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. 16 El que crea y sea bautizado será salvo; pero el que no crea será condenado. 17 Y estas señales seguirán a los que creyeren: En mi nombre echarán fuera demonios, hablarán nuevas lenguas; 18 tomarán serpientes en las manos y, si bebieren cosa mortífera, no les dañará; sobre los enfermos impondrán sus manos, y sanarán.” (Marcos 16:15-18)
Lo que está en cursiva y en negrita, es otra de las múltiples cosas que dijo Jesús y que no son verdad (al menos, yo no he visto nada de eso; estando rodeado de cristianos).
Tomas, ese poder fue referido exclusivamente a los apostoles y a ciertos discipulos de ellos para confirmar la doctrina. Una vez confirmada, esos poderes cesaron.Cita:
Iniciado por tomas0402
Qué buena disculpa.Cita:
Iniciado por ELB
Entonces eso de "si tuvieses fe del tamaño de un grano de mostaza..." es un cuento hediondo, tal como siempre lo he sostenido.
Qué manera infantil y topa de tratar de ocultar el sol.
Tranquilo, ELB. Eso no lo dijo Jesús. El evangelio de Marcos termina en 16:8.Cita:
Iniciado por ELB
El pasaje 16:9-20 es un añadido posterior realizado por un copista.
Lo malo es que es uno de los muchos añadidos que los copistas realizaron en los evangelios.
En este caso, resulta evidente el añadido.
Pero se ve que los poderes cesaron de lo contrario serian visibles incluso hoy en dia.Cita:
Iniciado por tomas0402
1 Corintios 13:8-10 -
El amor nunca deja de ser; pero las profecías se acabarán, y cesarán las lenguas, y la ciencia acabará.
Ahora tenemos «la perfecta ley la de la libertad (Sant. 1:25), por tanto, esos poderes deben haber cesado.
Nunca existieron tales poderes, estimado ELB, no es que hayan cesado.Cita:
Iniciado por ELB
Un poder que cesa es falso, el verdadero poder siempre está.Cita:
Iniciado por ELB
Su dios misantrópico y genocida no tiene poder casi, y el que tiene se los da a su pueblo, los judíos.
Ustedes los cristianos son unos usurpadores de una identidad y un dios que no es suyo, lea el AT.
En este momento, en la primera página, 17 hilos de Misericordia y Cia.
Como si fuera un pin-pon.
O sea que cuando el mar se cerro frente a faraon era porque provenia de un PODER falso; pues ceso.Cita:
Iniciado por leobetetto
R i d i c u l o alegato. :001_rolleyes:
ademas de hereje.
Lo que hiede es lo que lanzas de tu boca.Cita:
Iniciado por doonga
Jesus dijo claramente que nuestra fe NO ERA Mayor que un grano de MOSTAZA, pues de serlo seriamos capaces de hacer maravillas.
Jesus nos subraya lo incredulos que somos y de ahi la exhortacion a movernos a la FE.
Por esa razon Jesus en reiteradas ocasiones exhalto la fe de las personas que vienieron a El por sanaciones.
:closedeyes:
En lo que usted cree es un mito.Cita:
Iniciado por ELB
Eso sí: créelo o te vas al infierno!!
Ok entonces tu "fe" para llamar "eso" de alguna manera te mueve a pensar que lo del mar no sucedio. :001_rolleyes:
Entonces dime que cosas en la Biblia si sucedieron.. A ver ...
No que va... es un mentiroso espiritual a favor del ego. :thumbdown:Cita:
Iniciado por leobetetto
Yo no predico el ego sino la AUTOESTIMA.Cita:
Iniciado por ELB
No necesito fe, pues he visto y oído, y qué es verdadero en su biblia, dígalo usted que es la que tiene "fe".
tampoco satanas ni sus potestades, ni sus principados, ni sus demonios necesitan de ella. De tal palo, tal astilla.:thumbdown:Cita:
Iniciado por leobetetto
Otra vez esperando a que hable el mudo. :glare:Cita:
Iniciado por ELB
Dije que yo no necesitaba fe, pero el que no ha visto la necesita, lo que no es la fe que tiene usted, una fe puesta en el terror y el miedo y el castigo.Cita:
Iniciado por ELB
Cita:
Iniciado por ELB
A ver sigo esperando... :closedeyes:
Pues póngase a trabajar y díganos usted que es lo que hay que creer por fe!!Cita:
Iniciado por ELB
Saludos leobetetto:Cita:
Iniciado por leobetetto
Tienes un error en cuanto a lo que es la fe.
¿Qué es para ti la fe?
Si puedes y quieres contestar claro.
La fe es la certeza de lo que no se ve.Cita:
Iniciado por Klauddia
“Y Jesús, después que fue bautizado, subió inmediatamente del agua; y he aquí, los cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma y se posaba sobre él.
17 Y he aquí, una voz de los cielos que decía: Éste es mi Hijo amado, en quien me complazco”. (Mateo 3:16-17)
Siempre que leía estos versículos, mi imaginación se disparaba, intentando ver esa increíble escena.
¿Cómo sería abrirse los cielos? ¿Qué resonancia tendría la voz de Dios? ¿Cuántos fueron testigos de esta singular maravilla?
Usando un poco la lógica, se puede pensar que esto lo vieron, además de Jesús, todos los que estaban bautizándose en el río y, por supuesto, Juan el Bautista.
Esto fue así, hasta que un día reparé en otros versículos del mismo evangelio, que daban a entender que Juan el Bautista no había sido testigo de esta maravilla.
“Y al oír Juan en la cárcel los hechos de Cristo, le envió dos de sus discípulos 3 a preguntarle: ¿Eres tú aquel que había de venir, o esperaremos a otro?” (Mateo 11:2-3)
Es evidente que Juan no presenció le escena que comentamos, pues de haberla presenciado, sobraba la pregunta de si era el que había de venir.
Pero mi pregunta es: Si Juan no vio abrirse los cielos ni oyó la voz de Dios complaciéndose de su Hijo ¿Quién fue testigo de esto?
La respuesta a tu interrogante la puedes aprender aquí en este artículo de estudio:Cita:
Iniciado por tomas0402
Claro, si te interesa realmente la respuesta, por supuesto, tienes que ir al artículo y terminar de leerlo, aquí: https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1102014641Cita:
Juan el Bautista ya lleva alrededor de un año en prisión. Aun así, le llegan noticias de las obras maravillosas que está realizando Jesús. Imagine cómo se siente cuando sus discípulos le cuentan que Jesús ha resucitado al hijo de una viuda en Naín. Ahora bien, Juan quiere que Jesús le confirme si él es el Mesías. Por eso llama a dos de sus discípulos para que vayan a Jesús y le pregunten: “¿Eres tú el que tiene que venir, o tenemos que esperar a otro?” (Lucas 7:19).
¿No parece extraño que haga esta pregunta? Él es un hombre leal a Dios. Recordemos que cuando bautizó a Jesús, hace casi dos años, vio al espíritu santo descender sobre él y escuchó la voz de Dios expresando su aprobación. Así que no hay razones para pensar que esté perdiendo la fe. Si ese fuera el caso, Jesús no hablaría tan bien de él como lo hace en esta ocasión. Pero, entonces, si no tiene dudas, ¿por qué hace esa pregunta?
PD: Hay muchas personas que tienen muchas preguntas bíblicas, porque se han dado cuenta que el mundo se encamina exactamente como la Biblia decía que sucedería. Nuestro sitio oficial tiene muchas respuestas a sus preguntas: https://www.jw.org/es/
Justificando lo injustificable.
Y los creyentes hablan de usar la razón.
Jamás han usado la razón.
Se tragan una historia, y luego, revolcándose como una lombríz al sol, tratan de explicar las sandeces utilizando "la razón".
Qué ignorancia!!!!
Pienso que los cristianos cierran los ojos a la evidencia. Insisto sobre este tema.
No parece que los evangelios se ajusten a la realidad. Hay algo que no está claro sobre Jesús.
Sus tres años de vida pública, sus enseñanzas y sus hechos dan pie a pensar que tendría muchísimos seguidores cuando llegó el momento final.
Los mismos evangelios, en sus narraciones, no indican que Jesús contara con tantos adeptos a la hora de su muerte.
Hagamos una recapitulación de su vida.
Durante los tres años que estuvo predicando su doctrina, tuvieron que ser muchos los que asistieron a sus sermones. Muchos creerían en él.
Cuentan los evangelios que realizó muchas curaciones (ellos narran 26). Pero fueron muchas más.
Dentro de las curaciones anotemos los endemoniados, a los que liberó del demonio.
Es de suponer que mucha gente las vio. También tenemos que contar con los propios sanados, sus familiares, amigos y conocidos.
Curaciones destacables: el criado de un centurión y el hijo de un oficial del rey. Personas importantes.
También cuentan que realizó muchos milagros (ellos narran 8). La misma suposición; tuvo que haber bastantes testigos.
Hago notar que en la primera multiplicación de los panes y los peces había cinco mil hombres. En la segunda, cuatro mil (sin contar las mujeres y los niños en ambas, dicen los evangelios).
Me parecen unos números exagerados en extremo. En aquellos tiempos no había la densidad de población que tenemos ahora.
Y por último, y más importante, también cuentan que realizó tres resurrecciones. Aquí hay que sentarse y respirar hondo. Una resurrección ¡Lo nunca visto! Sí. Pero no una ¡Tres!
Contemos: Los propios resucitados; sus familiares; sus amigos; los amigos de sus amigos; los… para qué seguir. Creo que la noticia se extendería como la pólvora. Era lógico.
Hay que tener en cuenta que Jairo era jefe de sinagoga, persona influyente. Lázaro y sus hermanas eran personas adineradas. Por tanto, todos ellos personas muy conocidas.
Trató con toda clase de gentes, pobres y ricos. En casa de Zaqueo se hospedó una noche; además era amigo de José de Arimatea, hombre muy influyente. De Nicodemo, también influyente. En casa de Lázaro y sus hermanas, personas adineradas, solía parar con frecuencia. En casa del publicano Simón estaba comiendo, cuando una mujer lavó sus pies con perfume y los secó con sus cabellos.
Resumiendo:
Si contamos las personas que asistieron a sus sermones; si contamos las personas que supieron de las curaciones; si contamos las personas que supieron de los milagros; si contamos las personas que tuvieron trato directo con él y, finalmente, si contamos la cantidad de personas que supieron de las resurrecciones, podemos asumir que era muy elevado el número de esas personas. Entre ese número había personas muy influyentes.
Mi pregunta: ¿Dónde estaban todas esas personas cuando Pilato les dio a elegir? “Entonces todos dieron voces otra vez, diciendo: ¡No a éste, sino a Barrabás! Y Barrabás era ladrón”.
¿Dónde estaban esas personas?
Quizá no eran tantas.
Muy de acuerdo.Cita:
Iniciado por doonga