Debate sobre el ateísmo y consecuencias.

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Iniciado por gabin

Ya somos dos los "preguntones". (Cuanto menos)

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Es la pregunta del millón....


Hay dos tipos de respuestas para esta pregunta como es lógico.

Un creyente os diría que Dios se le revela a diario por medio de su fe. También os diría que Dios ya se mostró en su momento con la llegada de Jesucristo, su Hijo ( para los cristianos). Seguramente también os diría que más muestras de su existencia que contemplar lo maravilloso de su creación. Y si con esto no tenéis bastante os puede decir que Los designios de Dios son inescrutables

Ya sé que la respuesta no será satisfactoria para vosotros, pero desde la óptica religiosa no creo que haya ninguna otra.

Un ateo evidentemente os diría que no se puede mostrar algo que no existe.

Y colorín colorado.......

Saludos

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Iniciado por Zampabol

Voy a intentar explicarte cuál el problema de que Dios no se manifieste. Desde mi punto de vista, el problema es que el que quiera llegar a Dios quiera llegar realmente. Si esto es así y hay una voluntad verdadera, las evidencias son múltiples.

Muchas veces se niega a Dios por la impotencia o la rabia que se siente al no verlo o sentirlo y ver que hay millones de personas felices, aún en las peores situaciones, porque tienen fe ciega en Él. O por decepciones infantiles.

No soy ni pastor ni sacerdote, pero yo veo a Dios en cada persona que quiere hacer el bien, en cada "milagro" de la naturaleza, en cada animal, en lo más pequeño y en lo más grande.
Dios está con aquel que "lo deja todo y le sigue dándose a los demás" crea en la religión que crea.

Yo no creo que sea tan difícil ver la obra de Dios.

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Y cuando es lo contrario a quien ves?

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Iniciado por xdata

Y cuando es lo contrario a quien ves?

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Tu pregunta es muy bonita. (me va a entrar complejo de predicador....)

Según creo, Dios está en el corazón de los hombres, al menos eso decía Jesucristo, por tanto Dios se manifiesta en los corazones generosos y solidarios (no confundir con "solidaridades interesadas")

Cuando Dios "no está" es que no hay amor. Pero...¡No podemos culpar a Dios de la maldad o insolidaridad de los hombres! porque....el mismo Dios nos diría...¿No queréis ser libres para elegir? y efectivamente lo más hermoso que tiene el hombre es la libertad de elección. Sin libertad Dios no tendría sentido. Es absurdo enfadarse con Dios porque el hombre no ponga remedio a la maldad del propio hombre.

Según dice la Biblia, Dios mandó a su hijo para recordarnos que sin amor hacia los demás...¡¡¡No hay nada!!!

Por tanto ES el hombre el que hace que Dios se manifieste con sus obras hacia

los demás.

Creo, y digo creo porque no soy un experto, que es el hombre el que niega a Dios y no Dios el que niega al hombre.

Si no lo he explicado bien, es que ni yo lo entiendo.:001_rolleyes:

Un saludo

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Iniciado por Zampabol

Creo que no es cierto lo que dices. Los creyentes no suelen incomodarse por las opiniones o las creencias que pueda tener cualquiera, ahora bien, si uno se dedica a decir que un creyente es un estúpido, un ignorante o un meapilas con claras intenciones de molestar...es cuando el que debate suele "incomodarse" por la muestra de sectarismo e imposición que se pretende desde el insulto.

Para mí, cualquiera es libre de tener la creencia que quiera, puede ser judío, cristiano, musulmán o budista. El problema no son las creencias, el problema es la política cegada por las creencias, tanto religiosas como ideológicas.

Un ateo ni es bueno ni es malo, así como un creyente tampoco. Se convierte en malo cuando alguno intenta hacer daño al otro, es lo que llamamos FANATISMO. Este fanatismo suele darse entre los antirreligiosos y en los radicales sean de la religión que sean.

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Lo que no es cierto es lo que dices que dije.

Sólo cité a los cristianos en una ocasión, y no dije que "suelen incomodarse", sino: "que se incomodasen o no,(por una opinión contraria a sus creencias) sería su problema".

Señalé: "que "algunos foreros" se incomodan mucho (sus contestaciones les delatan) por opiniones contrarias a sus creencias".
Las creencias no únicamente las tienen los cristianos, no sólo a ellos pueden incomodarles las opiniones contrarias. (Sólo has tenido presente que se podía referir a ellos.)

Veamos ahora si sólo fuera referido a los creyentes; dije que "algunos" se incomodan, deducido por sus contestaciones. ¿acaso crees que no es verdad?

En cuanto a los insultos, no seas tan maniqueo (haces sólo de abogado del.... creyente), no han venido sólo por parte de los no creyentes.

Estúpido ignorante o meapilas, cuántas veces no se lo han buscado al decirnos, -por no ser creyentes de su dios- que somos malvados, que nos quemaremos eternamente, sea por señalar contradicciones bíblicas, sea por dar opiniones argumentadas contrarias a sus creencias.

Ha habido de todo, como "en botica", o, en la "viña del Señor", por una lado y por el otro; incluso me han mentado a la familia.

Es magnífico que se tenga la libertad de creer ¡hasta en los peces de colores! y poder opinar de las creencias y de las incredulidades. Amén.

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Iniciado por eenriquee

Un creyente os diría que Dios se le revela a diario por medio de su fe. También os diría que Dios ya se mostró en su momento con la llegada de Jesucristo, su Hijo ( para los cristianos). Seguramente también os diría que más muestras de su existencia que contemplar lo maravilloso de su creación. Y si con esto no tenéis bastante os puede decir que Los designios de Dios son inescrutables

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En pocas palabras, la fe es algo así como el cuento del traje del emperador. Un habilidoso sastre logró venderle al emperador un traje inexistente, pero la clave era que sólo los inteligentes podían verlo, por lo que, inmediatamente, gobernante y gobernados no se cansaban de deshacerse en elogios hacia el traje. Hasta que un buen día, un inocente niño gritó: "El emperador está desnudo", haciendo que todo ese tinglado se viniera abajo.
Algo parecido pasa con los creyentes. Nadie puede decir que ha visto y ha hablado con Dios, sin que inmediatamente salga una tropa de fieles repitiendo la misma cantaleta. Para matizar el impacto de soberana barbaridad, emplean eufemismos y metáforas para dar entender que realmente no le han visto, sino que le presienten en todas las maravillas de la naturaleza, sin darse cuenta de que están haciendo un traje imaginario, o sea, están desnudos.

Cita:

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Iniciado por Torquemada

En pocas palabras, la fe es algo así como el cuento del traje del emperador. Un habilidoso sastre logró venderle al emperador un traje inexistente, pero la clave era que sólo los inteligentes podían verlo, por lo que, inmediatamente, gobernante y gobernados no se cansaban de deshacerse en elogios hacia el traje. Hasta que un buen día, un inocente niño gritó: "El emperador está desnudo", haciendo que todo ese tinglado se viniera abajo.
Algo parecido pasa con los creyentes. Nadie puede decir que ha visto y ha hablado con Dios, sin que inmediatamente salga una tropa de fieles repitiendo la misma cantaleta. Para matizar el impacto de soberana barbaridad, emplean eufemismos y metáforas para dar entender que realmente no le han visto, sino que le presienten en todas las maravillas de la naturaleza, sin darse cuenta de que están haciendo un traje imaginario, o sea, están desnudos.

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Bueno, pues así es. Los creyentes parten de un concepto, la fe. Aceptación, certeza de lo que tiene que llegar y evidencia de lo que no se ve.

Ante esa fuerza moral por mucho que se intente razonar sobre este asunto siempre volveremos al punto de partida.

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Iniciado por Zampabol

Yo no creo que sea tan difícil ver la obra de Dios.

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Claro que no es dificil, solo tienes que distorsionar la realidad. O pretender que lo haces.

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Iniciado por Zampabol

No podemos culpar a Dios de la maldad o insolidaridad de los hombres! porque....el mismo Dios nos diría...¿No queréis ser libres para elegir? y efectivamente lo más hermoso que tiene el hombre es la libertad de elección. Sin libertad Dios no tendría sentido. Es absurdo enfadarse con Dios porque el hombre no ponga remedio a la maldad del propio hombre.
Según dice la Biblia, Dios mandó a su hijo para recordarnos que sin amor hacia los demás...¡¡¡No hay nada!!!
Por tanto ES el hombre el que hace que Dios se manifieste con sus obras hacia los demás.
Creo, y digo creo porque no soy un experto, que es el hombre el que niega a Dios y no Dios el que niega al hombre.
Si no lo he explicado bien, es que ni yo lo entiendo

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Vamos a ver.
Cuando Dios hizo al mundo (universo) de pronto se sintió aburrido y no tuvo mejor ocurrencia que hacernos a nosotros. Todo esto estaría muy bien, si no fuera porque somos un producto defectuoso. La idea sería que fuésemos unos tíos angelicales, incapaces de hacerle daño a nada ni a nadie, pero quizá ha entendido que si fuéramos así, nos moriríamos de hambre, pues no tendríamos la maldad para matar a un indefenso pollito para alimentarnos.
El asunto es que hemos sido hechos así, y ahora nos vienen con el cuento de que Dios nos ha dado la libertad para portarnos mal, después de varios milenios diciendo lo contrario.

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Iniciado por Zampabol

Tu pregunta es muy bonita. (me va a entrar complejo de predicador....)

Según creo, Dios está en el corazón de los hombres, al menos eso decía Jesucristo, por tanto Dios se manifiesta en los corazones generosos y solidarios (no confundir con "solidaridades interesadas")

Cuando Dios "no está" es que no hay amor. Pero...¡No podemos culpar a Dios de la maldad o insolidaridad de los hombres! porque....el mismo Dios nos diría...¿No queréis ser libres para elegir? y efectivamente lo más hermoso que tiene el hombre es la libertad de elección. Sin libertad Dios no tendría sentido. Es absurdo enfadarse con Dios porque el hombre no ponga remedio a la maldad del propio hombre.

Según dice la Biblia, Dios mandó a su hijo para recordarnos que sin amor hacia los demás...¡¡¡No hay nada!!!

Por tanto ES el hombre el que hace que Dios se manifieste con sus obras hacia

los demás.

Creo, y digo creo porque no soy un experto, que es el hombre el que niega a Dios y no Dios el que niega al hombre.

Si no lo he explicado bien, es que ni yo lo entiendo.:001_rolleyes:

Un saludo

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Mira que te tengo aprecio "Abogado", pero hay cosas que no entiendo de ti, ¿ sabes el porque de mi pregunta?, no, no lo sabes, pero te lo voy a decir, eran las 7 de la mañana y una noticia me conmociono de tal manera, que cuando leo las cosas que dices me pregunto, ¿donde estaba Dios el dia que mataron a RUHT y JOSE?, donde estaba tantas veces que se le ha nesecitado para impedir cosas como esta, si existe Dios, El no nos quiere de la misma manera que yo quiero a mis hijos.

Si somos hijos de Dios, ¿ cual es la mision de un padre?.

Yo como padre me desvelo por mis hijos, intento que nada les pase, darle lo mejor de mi, y es cuando te pregunto, ¿ PORQUE DIOS NO ACTUA ASI?

Es que Dios tiene favoritos?, ¿es que solo se preocupa de los buenos de corazon?, porque si es asi, ¿ tu crees que estos niños eran malos de corazon?

Y no me hables de libre albedrio, ¿ tu crees que Dios se enojara por lo que digo, no AMIGO, EL no se enoja porque ni siquiera nos ve.

Un saludo AMIGO.

Cita:

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Iniciado por xdata

Mira que te tengo aprecio "Abogado", pero hay cosas que no entiendo de ti, ¿ sabes el porque de mi pregunta?, no, no lo sabes, pero te lo voy a decir, eran las 7 de la mañana y una noticia me conmociono de tal manera, que cuando leo las cosas que dices me pregunto, ¿donde estaba Dios el dia que mataron a RUHT y JOSE?, donde estaba tantas veces que se le ha nesecitado para impedir cosas como esta, si existe Dios, El no nos quiere de la misma manera que yo quiero a mis hijos.

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¿Ya está confirmado que sean ellos?