¿Son Cristianos los Mormones?

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Iniciado por Zampabol

Un mormón es tan cristiano como una echadora de cartas, como un vidente de tres al cuarto, como un mago de televisión, como un predicador televisivo que lo que pretende es hacerse rico, como un borracho que predica por las calles en pleno delirium tremenes.
Discutir si un mormón es cristiano es como discutir si un budista es un yihadista. Esta discusión es absurda.

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Zampabol, no le das pie a que te respondan los Mormones pues no les dices porque piensas que no son cristianos y vas directo a la conclusion. Ponles una pregunta especifica para que apaciguen tus dudas.

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Iniciado por JoseAntonio1

De vez en cuando alguien dice que los Mormones no son cristianos porque no mencionan a la Santísima Trinidad. Sin embargo, hay que recordar que los cristianos primitivos(1er siglo) tampoco lo hacían. No se mencionaba por ningún lado en los tiempos de Cristo. La Trinidad no surge antes del año 350 como concepto luego de unos concilios. Ojo, que no la estoy negándole a los cristianos su Trinidad como un hecho, pues sólo me interesa la Historia (apartando la fe religiosa). Conclusión: Lo Mormones están más cerca de los cristianos primitivos que otros, en cuanto a no mencionar a la Trinidad.

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Ese es un muy buen punto, de hecho yo no diría que no creemos en la trinidad, sino que tenemos un concepto distinto de la santísima trinidad, porque si creemos que Dios y el Hijo y el espíritu son UN Dios, lo que no creemos es que sean una sola persona..
https://www.lds.org/scriptures/bofm/...21?lang=spa#20
2 nefi 31:21
21 Y ahora bien, amados hermanos míos, ésta es la senda; y no hay otro camino, ni nombre dado debajo del cielo por el cual el hombre pueda salvarse en el reino de Dios. Y ahora bien, he aquí, ésta es la doctrina de Cristo, y la única y verdadera doctrina del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo, que son un Dios, sin fin. Amén.

Sin embargo aun el credo niceno como dije antes, deja lugar a esta misma interpretación, siempre separando las personas, pero uniendo las deidades.

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Iniciado por JoseAntonio1

Estoy anuente a ser corregido, pero según entiendo, los Cristianos primitivos creían que Dios ha existido siempre. En cambio la creencia mormona que contradice a los cristanianos primitivos es que Dios Padre Celestial no hay existido desde la eternidad, y además tiene una esposa en el cielo.

Por último, José Smith dijo que las revelaciones podrían venir de Satanás. Entonces, ¿cómo pudo él estar seguro que su revelación no vino de la mencionada fuente?

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La creencia de que Dios tiene una esposa en el cielo, es interesante porque no leerás ni una sola referencia a este tema ni en la Biblia, ni en nuestros 4 libros canónicos..
Sin embargo se dice que algún líder de nuestra religión alguna vez menciono brevemente esta idea, sin embargo son referencias sin confirmar, lo mas evidente de esto en nuestra doctrina es una linea de un himno escrito por una poetisa Eliza R Snow:

¿Hay en los cielos padres solos?
Clara la verdad está;
la verdad eterna muestra:
madre hay también allá.

No podría yo iniciar un debate sobre el tema de la madre celestial, cuando ni siquiera nosotros sabemos algo del tema, de hecho ni siquiera la certeza de que sea una doctrina formal y detallada...

Por otro lado Smith mismo enseñó lo que sugieres, y también explicó la manera enque una persona común y corriente puede discernir un mensajero es enviado de la presencia de Dios o no... y esto lo puedes encontrar en DyC 129

https://www.lds.org/scriptures/dc-te...9.4?lang=spa#3

Sobre el hecho de que Dios ha sido siempre Dios siempre, sería interesante sostener esta idea con pasajes de la Biblia, encontrarás citas como que antes de mi no ha sido formado otro Dios Isaias 43:10 o que es sin principio de días ni fin de años, y estas citas para nuestro contexto no necesariamente implican tal cosa.. de hecho la primera cita si implica que Jehova es un Dios que se formó...

Cita:

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Iniciado por JoseAntonio1

Los cristianos primitivos diferenciaban claramente al hombre de Dios. O sea que el hombre nunca sera Dios. Sin embargo los mormones creen que el hombre podria evolucionar hasta llegar a ser un dios. Tambien creen que quienes no son mormones no podran realizar esa evolucion.

Como este concepto de la evolucion humana hacia una divinidad no era compartida por los cristianos primitivos, entonces me pregunto si en realidad los mormones estan regresando al cristianismo primitivo, o estan en algo diferente. Hay que explicar bien esto.

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En realidad se dice mucho de lo que creían los primeros cristianos, sin embargo evaluamos estas cosas solo por lo que la Biblia dice, y la misma Biblia si se refiere a los hombres como "dioses" en mas de una ocasión, y junto con ello leerás las consabidas interpretaciones cristianas de que no quiso decir dioses sino que quiso decir jueces, y bla bla bla...

asi que si ampliamos la mirada encontraremos a padre cristianos bastante posteriores ue expresaron esta misma idea,

"Porque el Hijo de Dios se hizo hombre para hacernos Dios" (San Atanasio de Alejandría, De Incarnatione, 54, 3: PG 25, 192B)
http://www.vatican.va/archive/catech...s2a3p1_sp.html

Gregorio Niaceno
De aquí procede la permanencia en la vida divina, de aquí el ser semejantes a Dios, de aquí, finalmente, lo más sublime que se puede desear: que el hombre llegue a ser como Dios (Del libro de San Basilio Magno sobre el Espíritu Santo, 9, 22-23).

Origenes
En Él la naturaleza divina y la naturaleza humana han comenzado a unirse estrechamente, a fin de que, por su comunión con lo que es más divino, la naturaleza humana llegue a ser divina, no sólo en Jesús, sino también en todos aquellos que, con la fe, abrazan la vida que Jesús ha enseñado y que conduce a la amistad y comunión con Dios (Contra Celsum, 3, 28).

https://marianoestebancaro.wordpress...-del-hombre-2/

En realidad hay mucho mas, y ni siquiera he empezado a tocar las creencias gnósticas de otros cristianos que fueron perseguidos y catalogados de herejes por no comulgar con el romanismo, asi que No te creas la caricaturizada idea que te vende internet de que creemos que seremos dioses cada uno gobernando su propio planeta y teniendo infinidad de hijos espirituales con miles de esposas polígamas, nuestra idea de la deificación del hombre se parece mucho mas a los aquí expuesto que a lo que ves en youtube

Cita:

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Iniciado por Elohim00

Un supuesto angel que vino a enseñar un evangelio diferente al de Cristo
pues claro que era satanás, ¿quien mas va a ser?

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el evangelio diferente lo tienes tu...
nosotros tenemos el mismo evangelio de la iglesia primitiva, tu no lo conoces porque no te llegó el memo

Cita:

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Iniciado por Elohim00

Bueno pues, ¿en que parte de la Biblia se habla del angel Moroni?

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La Biblia no habla de Moroni...

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Un mormón es tan cristiano como una echadora de cartas, como un vidente de tres al cuarto, como un mago de televisión, como un predicador televisivo que lo que pretende es hacerse rico, como un borracho que predica por las calles en pleno delirium tremenes.
Discutir si un mormón es cristiano es como discutir si un budista es un yihadista. Esta discusión es absurda.

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Si es una discusión absurda?
que haces en ella?

Cita:

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Iniciado por LDX

La creencia de que Dios tiene una esposa en el cielo, es interesante porque no leerás ni una sola referencia a este tema ni en la Biblia, ni en nuestros 4 libros canónicos..
Sin embargo se dice que algún líder de nuestra religión alguna vez menciono brevemente esta idea, sin embargo son referencias sin confirmar, lo mas evidente de esto en nuestra doctrina es una linea de un himno escrito por una poetisa Eliza R Snow:

¿Hay en los cielos padres solos?
Clara la verdad está;
la verdad eterna muestra:
madre hay también allá.

No podría yo iniciar un debate sobre el tema de la madre celestial, cuando ni siquiera nosotros sabemos algo del tema, de hecho ni siquiera la certeza de que sea una doctrina formal y detallada...

Por otro lado Smith mismo enseñó lo que sugieres, y también explicó la manera enque una persona común y corriente puede discernir un mensajero es enviado de la presencia de Dios o no... y esto lo puedes encontrar en DyC 129

https://www.lds.org/scriptures/dc-te...9.4?lang=spa#3

Sobre el hecho de que Dios ha sido siempre Dios siempre, sería interesante sostener esta idea con pasajes de la Biblia, encontrarás citas como que antes de mi no ha sido formado otro Dios Isaias 43:10 o que es sin principio de días ni fin de años, y estas citas para nuestro contexto no necesariamente implican tal cosa.. de hecho la primera cita si implica que Jehova es un Dios que se formó...

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LDX es evidente leyendo el enlace que traes que los Mormones tienen un mecanismo para saber si un mensajero no es el mismo demonio pretendiendo ser un ángel. Ese método les salva de caer en un error. Yo no digo que en realidad funcione o no, pues no soy creyente. Sin embargo es curioso que otros cristianos no tengan un mecanismo similar en su doctrina para diferenciar al Demonio de un ángel. ¿Cómo harán los Católicos, o los evangélicos para saber si se les aparece un verdadero ángel y no un Demonio disfrazado?. LDX una pregunta: ¿Podría un no Mormón después de leer tu enlace usar el mismo método aún no siendo Mormón si se le apareciera un ángel?

Cita:

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Iniciado por JoseAntonio1

LDX es evidente leyendo el enlace que traes que los Mormones tienen un mecanismo para saber si un mensajero no es el mismo demonio pretendiendo ser un ángel. Ese método les salva de caer en un error. Yo no digo que en realidad funcione o no, pues no soy creyente. Sin embargo es curioso que otros cristianos no tengan un mecanismo similar en su doctrina para diferenciar al Demonio de un ángel. ¿Cómo harán los Católicos, o los evangélicos para saber si se les aparece un verdadero ángel y no un Demonio disfrazado?. LDX una pregunta: ¿Podría un no Mormón después de leer tu enlace usar el mismo método aún no siendo Mormón si se le apareciera un ángel?

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Pues si, el método es universal, OJO con esto no vayas a pensar que nosotros creemos que todas las demás apariciones son malignas, nada que ver, algunos ensayos sobre otras apariciones establecen algunos paralelos entre las nuestras y las de otros..

desafortunadamente no recuerdo que se haya documentado alguna aparición maligna, es decir algún ente espiritual fingiendo ser un ángel o similar, aunque sería muy interesante... lo mas cercano que recuerdo a esto está en los evangelios apócrifos/gnósticos de Adan, en donde tres mensajeros tratan de suplantar a otros tres mensajeros con los que Adan había lidiado de antemano..

es muy interesante te lo recomiendo

Cita:

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Iniciado por LDX

En realidad se dice mucho de lo que creían los primeros cristianos, sin embargo evaluamos estas cosas solo por lo que la Biblia dice, y la misma Biblia si se refiere a los hombres como "dioses" en mas de una ocasión, y junto con ello leerás las consabidas interpretaciones cristianas de que no quiso decir dioses sino que quiso decir jueces, y bla bla bla...

asi que si ampliamos la mirada encontraremos a padre cristianos bastante posteriores ue expresaron esta misma idea,

"Porque el Hijo de Dios se hizo hombre para hacernos Dios" (San Atanasio de Alejandría, De Incarnatione, 54, 3: PG 25, 192B)
http://www.vatican.va/archive/catech...s2a3p1_sp.html

Gregorio Niaceno
De aquí procede la permanencia en la vida divina, de aquí el ser semejantes a Dios, de aquí, finalmente, lo más sublime que se puede desear: que el hombre llegue a ser como Dios (Del libro de San Basilio Magno sobre el Espíritu Santo, 9, 22-23).

Origenes
En Él la naturaleza divina y la naturaleza humana han comenzado a unirse estrechamente, a fin de que, por su comunión con lo que es más divino, la naturaleza humana llegue a ser divina, no sólo en Jesús, sino también en todos aquellos que, con la fe, abrazan la vida que Jesús ha enseñado y que conduce a la amistad y comunión con Dios (Contra Celsum, 3, 28).

https://marianoestebancaro.wordpress...-del-hombre-2/

En realidad hay mucho mas, y ni siquiera he empezado a tocar las creencias gnósticas de otros cristianos que fueron perseguidos y catalogados de herejes por no comulgar con el romanismo, asi que No te creas la caricaturizada idea que te vende internet de que creemos que seremos dioses cada uno gobernando su propio planeta y teniendo infinidad de hijos espirituales con miles de esposas polígamas, nuestra idea de la deificación del hombre se parece mucho mas a los aquí expuesto que a lo que ves en youtube

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LDX creo que has dado suficiente evidencia para suponer que han estereotipado a los Mormones en Internet, sobre lo que son y lo que no son. Pero: ¿crees tú que a lo mejor hay cristianos a quienes les atemoriza descubrir que se han apartado del cristianismo primitivo y que se han ido por otro rumbo? No hablo de todos los cristianos sólo de algunos.