Todos los apóstoles, Pablo Pedro son igual
y sus cartas son inspiradas por Dios
Pablo sigue a Cristo Pedro igual:biggrin:
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Todos los apóstoles, Pablo Pedro son igual
y sus cartas son inspiradas por Dios
Pablo sigue a Cristo Pedro igual:biggrin:
Bueno esa es tu opinión pero sobre eso hay mucho que hablar... pues una cosa es lo que Pedro y Pablo creían como cristianos que eran y otra cosa son las cartas atribuidas a ellos que han llegado hasta nosotros... Esas cartas fueron revisadas y reescritas por los escrituraras de Roma dominados por los emperadores amigos de la esclavitud y de las penas de muerte...
Tú con tu tradición religiosa contradices las escrituras, pues Pedro así te dice:
"...Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. [Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza. Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo". (2ª Pedro 3,15-18.)
¿Que los cristianos tienen que estar sujetos a toda creación humana?... ¿a todos los dictadores poderosos?... No es eso lo que nos enseñó Jesucristo. Y tampoco lo que nos enseña el mismo Pedro en otras partes de sus escritos, pues en esos versículos parece que el escribió esos versículos atribuidos a Pedro se olvidó de lo que Pedro dice en otro lugar y que contradice totalmente a estos dichos, pues Pedro dijo que es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres. Así dice el libro de Hechos:Cita:
mira por ejemplo lo que dice el apóstol
Pedro respecto a obedecer a las autoridades
1 Pedro 2:13,14
Por causa del Señor sujétense
a toda creación humana:
sea a un rey como quien es superior,
14 o a gobernadores como
quienes son enviados por él para i
nfligir castigo a los malhechores,
pero para alabar a los que hacen el bien
"el sumo sacerdote les preguntó, diciendo: ¿No os mandamos estrictamente que no enseñaseis en ese nombre? Y ahora habéis llenado a Jerusalén de vuestra doctrina, y queréis echar sobre nosotros la sangre de ese hombre. Respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres". (Hechos 5:27-29)
Y en cuanto a lo que dices de las cartas atribuidas a Pablo, torcidas por los indoctos, como te dice el apóstol Pedro, las cartas así dicen:
"Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas....... porque no en vano lleva la espada........ Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia. Pues por esto pagáis también los tributos......" (Romanos 13:1-6)
Esto es lo que dicen las cartas: que hagamos todo lo que dicen los gobernantes, sin distinguir entre gobernantes buenos o malos. Y además dicen que "no en vano lleva la espada" (para herir o matar), justificando con ello los castigos terribles y las penas de muerte. Pero Jesucristo había mandado todo lo contrario, pues había dicho que los jefes de las naciones las tiranizan y que entre nosotros no debe ser así:
"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)
En esto que dices, me estás dando completamente la razón. Entonces, no entiendo tus ganas de discutir conmigo, pues estás diciendo lo mismo que yo te digo, pues el Evangelio así te dice:Cita:
De este modo,
los apóstoles sentaron la pauta
para los cristianos de todas las épocas:
“las autoridades superiores”
pierden el derecho a que las obedezcamos
cuando nos prohíben hacer
lo que Dios ordena
o cuando nos ordenan hacer lo que Dios prohíbe
"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)
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he leido tu respuesta y la de porque 25.
Creo que porque 25 lleva razón , cuidado con lo que se lee.
Las escrituras han sido cambiadas en falsedad, ya nos avisa sobre todo pedro, y en relación a los puntos difíciles de las cartas atribuidas a páblo también nos avisa, así que cuidado.
Sí, la Biblia también condena a los fariseos calumniadores, como los hay hoy también. Las pruebas de las calumnias de los fariseos están en la Biblia; las pruebas de las acusaciones de Jesús a los fariseos están en la Biblia. Dónde están las pruebas de tus calumnias?:thumbdown:
Qué absurdo que creas que yo espere que tus calumnias vayan a estar en la Biblia, psss. Ni siquiera puedes mostrar las pruebas de tus calumnias aquí en este foro, solo calumnias sin prueba alguna.
Ya perdí suficiente tiempo contigo. Cuando tengas alguna cosa que mostrar o demostrar bíblicamente, solo postéala, y deja de dedicarte a hablar mal de los testigos solo porque eres incapaz de demostrar bíblicamente que estamos equivocados en nuestras creencias.
Ten buenas noches.
No, no es así. El asunto es más bien que si alguna creencia no está apoyada en la Biblia, no se puede decir que sea proveniente de Dios, especialmente si una enseñanza contradice lo que sí está escrito allí. Tienes que considerar que la Biblia es como una guía que indica cuando una creencia o práctica religiosa no está respaldada por Dios, y cuándo está explícitamente condenada por Él.
2Tim.3:16 Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia, 17 para que el hombre de Dios sea enteramente competente [y esté] completamente equipado para toda buena obra.
En este mundo que está tan lleno de religiones que enseñan tantas cosas de manera diferente, es un gesto de inmenso amor que Dios nos haya dado su Palabra escrita como guía para saber si alguna cosa que escuchamos es la verdad o no. Sería muy fácil ser arrastrados por cualquier enseñanza si no tuviéramos esa guía.
La misma Escritura muestra el peligro de creer cualquier doctrina y adoptar prácticas que no estén apoyadas por las Escrituras. Dice que hay un enemigo muy poderoso de Dios y de la humanidad, que persigue con todas sus fuerzas el poder engañar a los humanos para que no les resplandezca la luz del evangelio. Es de suma importancia que las personas conozcan realmente lo que la Biblia enseña, o quedarían a merced de ese enemigo y todas las mentiras que dispersa acerca de lo que agrada o desagrada a Dios, cómo identificar correctamente a Dios, cuál es la verdadera esperanza que debemos tener, qué es lo que promete realmente Dios a los que lo buscan, qué hará dentro de poco, qué nos sucede cuando morimos, etc.
Si no se conoce la verdad bíblica es muy fácil caer víctima de las mentiras de ese enemigo y los que consciente o inconscientemente siguen esparciendo esas mentiras que alejan a la gente de Dios y les impedirán ser salvos.
Por supuesto que vuestra doctrina está basada en las biblias. Pero no está basada en el Evangelio, pues el Evangelio anuló muchas leyes de las biblias (del viejo testamento) porque aquellos preceptos sólo eran preceptos de hombres, preceptos que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios, esclavitud y muchos sacrificios.
La doctrina de los testigos de Jehová y la doctrina de los católicos, así como la doctrina de muchos llamados "evangélicos" y la doctrina de los llamados "judíos mesiánicos", todas ellas están apoyadas en todo lo escrito en las biblias que fueron impuestas por los religiosos del imperio romano del siglo IV que estaban dominados por los emperadores de Roma (Constantino y sus sucesores).
Los religiosos del imperio de Roma en el siglo IV fueron los que incluyeron en el canon de las escrituras aceptadas por ellos las leyes del viejo testamento que Jesucristo había anulado.
La doctrina de los verdaderos seguidores de Jesucristo debe estar apoyada y basada en el Evangelio.
Creo que si debemos seguir al alguien,,,,es al mejor,,,,jesucristo
Estoy de acuerdo contigo, Petra. Jesucristo es el Camino, y la Verdad, y la Vida. Todo lo que no coincide con la enseñanza de Jesucristo, no viene de Dios.
Los falsos "evangélicos" cantan mucho y repiten mucho las palabras de Jesucristo en sus congregaciones, pero niegan sus mandamientos cuando nunca los recuerdan ni los predican a los creyentes. Y es porque no quieren los mandamientos de Jesucristo. Y si no los quieren, ¿por qué se hacen llamar "evangélicos"?...
La respuesta ya está dada varias veces... El anticristo se viene disfrazando de Cristo y hace ver que sigue o enseña lo que manda Jesucristo, pero en realidad, lo que hace, es cambiarlo todo y anular los mandamientos de Jesucristo con cuentos y filosofías de hombres.
hay que seguir lo que jesucristo nos mando predicar ,solo el evangelio, y pablo seguía el evangelio, como los demás apóstoles.
PABLO
- No estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo.
Los cristianos tenemos la Ley de Cristo.
"Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte". (Romanos 8:1-2).
- El Evangelio era para todas las naciones, y el que crea será salvo
aunque esto sea lo que menos les interesa a los emperadores y a los ricos.
El Verdadero Pablo seguía las enseñanzas de JESUCRISTO COMO LOS DEMÁS APÓSTOLES
pero hoy muchos se agarran a las falsas cartas de Pablo, para justificar muchas cosas entre ellas las guerras y las codicias, y también para anular los misericordiosos mandamientos de Jesucristo.
... ..... .....
Ya ves yo lo tengo claro pero hay mucha gente que está perdida en el abismo como yo digo sin saber de verdad quién es Jesucristo y lo peor creen que Jesucristo es el Dios del Antiguo Testamento.
Jesucristo nos hizo libres, y como personas libres tenemos que buscar la verdad y la verdad está en su ley el Evangelio.
Cita:
Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif Hola Petra y Esperanza, como bien decís lo mejor es seguir a Jesucristo...
Hola Petra y Esperanza, lo mejor es seguir lo que manda el Evangelio de Jesucristo...
Y lo que manda el Evangelio así nos dice:
"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)
Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:
"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)
A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:
"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )
"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)
El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:
"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)
"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)
Jesús NO ABOLIÓ LA LEY QUE DIOS DIO A MOISÉS. Lo que Jesucristo abolió de las leyes del viejo testamento sólo eran preceptos de hombres escritos mucho después de Moisés. Y esa obra de satanás fue cosa de los escribas judíos que cambiaron la Ley de Dios en mentira, como te dicen los profetas:
"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).
- La Buena Nueva es la Palabra del Señor.
"Pablo y Bernabé se quedaron en Antioquía enseñando y anunciando, en compañía de otros muchos, la Buena Nueva, la palabra del Señor". (Hechos 15, 35)
COMO VEIS PABLO (APOSTOL) ENSEÑO EL EVANGELIO.
si seguimos el evangelio, seguimos al verdadero pablo.
Jesucristo en el Evangelio nos enseña los verdaderos mandamientos de Dios. Y con estos mandamientos misericordiosos, dejó anulados todos los preceptos de los hombres escritos en el viejo testamento judío..., mandamientos judíos que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios, esclavitud y muchos sacrificios.Jesucristo abolió todo esto.
Y así pasó tambien con muchos escritos de las cartas de Pablo. Igual que la ley de Dios fue cambiada por los escribas, también muchos escritos de las cartas de Pablo fueron torcidos por los indoctos. De ello nos avisó el apóstol Pedro en 2ª Pedro 3:15-18. Y también el mismo Pablo nos advirtió para que tuviéramos cuidado con los escritos de sus propias cartas, porque algunos escribían cosas como si fueran de Pablo:
2ª Tesalonicenses 2:2
(....) no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra (......)
Pablo que estaba avisando de los escritos atriuidos a él. Por eso, también dijo Pablo que no siguiéramos "evangelios" diferentes al Evangelio de Jesucristo, ni aunque los viniera predicando el mismo Pablo.
Sin embargo, los escritos cristianos inspirados declaran que
“Cristo es el fin de la Ley” (Ro 10:4),
lo que resulta en que los cristianos
hayan sido “desobligados de la Ley”. (Ro 7:6.)
Ni Jesús ni sus discípulos
hicieron la más mínima distinción
entre una supuesta ley moral
y otra ceremonial.
Citaron de otros pasajes de la Ley,
así como de los Diez Mandamientos,
considerando que eran igualmente
obligatorios para quienes estaban bajo la Ley.
Las Escrituras dicen llanamente
que el sacrificio de Cristo “abolió
la Ley de mandamientos que consistía
en decretos”, y que Dios
“borró el documento manuscrito
contra nosotros, que consistía en decretos
y Él lo ha quitado del camino clavándolo
al madero de tormento”.
La ley mosaica fue ‘abolida’, ‘borrada’, ‘quitada del camino’
en su totalidad. (Ef 2:13-15; Col 2:13,14.)
:):huh::001_huh::thumbup1:
¿sigues al emperador Costantino?..., pues tú al igual que él, y al igual que muchos que se hacen llamar "evangélicos" quereis acabar con el Evangelio de Jesucristo.
"NO ESTÁIS BAJO LA LEY, SINO BAJO LA GRACIA"... ¿QUÉ SIGNIFICAN ESTAS PALABRAS?...
Muchos que se creen "evangélicos", cuando ven estas palabras en las cartas de Pablo: "NO ESTÁIS BAJO LA LEY, SINO BAJO LA GRACIA"..., quieren hacer ver que Pablo estaba diciendo que los cristianos no estamos bajo ninguna Ley..., pero no quieren comprender que estar bajo la Gracia es estar bajo los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, pues la Gracia es la misericordia de Dios derramada sobre sus hijos, y esta misericordia se manifiesta en los mandamientos de Jesucristo escritos en el Evangelio.
Entonces, cuando las cartas dicen que no estamos bajo la ley, se refieren a que ya no estamos bajo las leyes del viejo testamento porque Jesucristo abolió muchos de aquellos mandamientos. Jesucristo abolió los mandamientos que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos), esclavitud y muchos sacrificios.
Ya no estamos bajo esas leyes porque sólo eran preceptos de hombres. Y esto es lo que quería decir Pablo cuando decía: "no estáis bajo la ley".
Luego, aparecieron en el mundo grandes religiones que aparentaban ser cristianas pero que no amaban los mandamientos del Evangelio, y desde entonces se contaminó todo. Fue el emperador Constantino y después sus descendientes los que desde Roma impusieron su religión del imperio a todos los pueblos cristianos... Desde entonces, se dejó de vivir el verdadero cristianismo (los verdaderos mandamientos de Dios).
LA GRACIA NO ANULA LOS MANDAMIENTOS DE JESUCRISTO... Y LOS MANDAMIENTOS DE PABLO TAMPOCO...
EL VERDADERO PABLO DECÍA QUE Los cristianos tenemos la Ley de Cristo:
"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:19-21)
"Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte". (Romanos 8:1-2).
"La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios". (1ª Corintios 7:19).
"NO ESTÁIS BAJO LA LEY, SINO BAJO LA GRACIA"...,
Muchos llamados "evangélicos" quieren hacer ver que Pablo estaba diciendo que los cristianos no estamos bajo ninguna Ley..., pero no quieren comprender que estar bajo la Gracia es estar bajo los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, pues la Gracia es la misericordia de Dios derramada sobre sus hijos, y esta misericordia se manifiesta en los mandamientos de Jesucristo escritos en el Evangelio.
Entonces, cuando las cartas dicen que no estamos bajo la ley, se refieren a que ya no estamos bajo las leyes judías del viejo testamento porque Jesucristo abolió muchos de aquellos mandamientos.
Jesucristo abolió de las leyes judías del viejo testamento los mandamientos que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios (matar a hombres, mujeres y niños de los pueblos vencidos), esclavitud y muchos sacrificios..., y los abolió porque aquellos mandamientos no eran mandamientos de Dios.
Ya no estamos bajo esas leyes de muerte y de esclavitud del viejo testamento judío, porque sólo eran preceptos de hombres. Y esto es lo que quería decir Pablo cuando decía: "no estáis bajo la ley".
Pablo estaba bajo la Ley de Jesucristo:
"no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo". (1ª Corintios 9:19-21)
"Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte". (Romanos 8:1-2).
"La circuncisión nada es, y la incircuncisión nada es, sino el guardar los mandamientos de Dios". (1ª Corintios 7:19).
"Circuncidado al octavo día, del linaje de Israel, de la tribu de Benjamín, hebreo de hebreos; en cuanto a la ley, fariseo; en cuanto a celo, perseguidor de la iglesia; en cuanto a la justicia que es en la ley, irreprensible. Pero cuantas cosas eran para mí ganancia, las he estimado como pérdida por amor de Cristo. Y ciertamente, aun estimo todas las cosas como pérdida por la excelencia del conocimiento de Cristo Jesús, mi Señor, por amor del cual lo he perdido todo, y lo tengo por basura, para ganar a Cristo..." (Filipenses 3:2-9)
Porque 25
Ya no estamos bajo esas leyes de muerte y de esclavitud del viejo testamento judío, porque sólo eran preceptos de hombres. Y esto es lo que quería decir Pablo cuando decía: "no estáis bajo la ley".
Pablo estaba bajo la Ley de Jesucristo:
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totalmente de acuerdo, Pablo seguía a Jesucrisyo, y los cristianos también, los Verdaderos.
Muchas son las cosas que nos quieren apartar, del Evangelio y poner en duda esta cuestión. Los cristianos seguimos el Evangelio y Pablo era cristiano y seguía el evangelio de Jesucristo.
"Y al que puede confirmaros según mi evangelio y la predicación de Jesucristo, según la revelación del misterio que se ha mantenido oculto desde tiempos eternos, pero que ha sido manifestado ahora, y que por las Escrituras de los profetas, según el mandamiento del Dios eterno, se ha dado a conocer a todas las gentes para que obedezcan a la fe, al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén". (Romanos 16:25-27)
"Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio diferente. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo. Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema. Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema". (Gálatas 1,6-9).