A esto que dices, Doonga te podría contestar adecuadamente.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
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A esto que dices, Doonga te podría contestar adecuadamente.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Los milagros ocurren continuamente, y Doonga mismo es la prueba de eso: acaso podías imaginar que Doonga y yo estaríamos dialogando en paz por más de 3 minutos? :001_unsure:Cita:
Iniciado por tomas0402
Ya tienes un ejemplo de milagro. :D
Es cierto lo que dices, pero entra dentro de lo normal.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Dios no se molestaría en oír nuestras razones. Podría deprimirse.
Pruébalo o nunca sabrás.Cita:
Iniciado por tomas0402
Is. 55:8 “Porque los pensamientos de ustedes no son mis pensamientos, ni son mis caminos los caminos de ustedes —es la expresión de Jehová—. 9 Porque como los cielos son más altos que la tierra, así mis caminos son más altos que los caminos de ustedes, y mis pensamientos que los pensamientos de ustedes. 10 Porque tal como la lluvia fuerte desciende, y la nieve, desde los cielos, y no vuelve a ese lugar, a menos que realmente sature la tierra y la haga producir y brotar, y realmente se dé semilla al sembrador y pan al que come, 11 así resultará ser mi palabra que sale de mi boca. No volverá a mí sin resultados, sino que ciertamente hará aquello en que me he deleitado, y tendrá éxito seguro en aquello para lo cual la he enviado.
Supongo que la lengua cubana será un derivado de la lengua española, como el cristianismo es un derivado de judaísmo.Gracias, Eli. Has citado unos versículos que confirman lo que he dicho.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Es que solo te había dicho la primera parte. La segunda es esta:Cita:
Iniciado por tomas0402
Is. 1:18 “Vengan, pues, y enderecemos los asuntos entre nosotros —dice Jehová—. Aunque los pecados de ustedes resulten ser como escarlata, se les hará blancos justamente como la nieve; aunque sean rojos como tela de carmesí, llegarán a ser aun como la lana. 19 Si ustedes muestran buena disposición y de veras escuchan, comerán lo bueno de la tierra. 20 Pero si rehúsan y realmente son rebeldes, por una espada serán comidos; porque la mismísima boca de Jehová [lo] ha hablado.”
Eso fue escrito para los judíos, y en circunstancias especiales.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
No hay que usar la Biblia como un ungüento amarillo, que sirva para todo.
Cada virus necesita su vacuna.
Solo que lo "profetizado" por Isaías jamás se ha cumplido.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Muertos de hambre por todos lados,
Amenazas de muerte para los "rebeldes".
Pura amorosidad.
Lo que pasa, es que todos esos escritos tienen por objetivo agarrar a los embaucados por las canicas.
Ninguna diferencia de los gobiernos de aquella época con los de ahora.
Embauque en nombre de Dios.
Yo no rechazaría un ungüento gratis si me estuviera desangrando y a punto de morir...Cita:
Iniciado por tomas0402
Is. 55:1 ¡Oigan, todos ustedes los sedientos! Vengan al agua. ¡Y los que no tienen dinero! Vengan, compren y coman. Sí, vengan, compren vino y leche hasta sin dinero y sin precio. 2 ¿Por qué siguen pagando dinero por lo que no es pan, y por qué es su afán por lo que no resulta en satisfacción? Escúchenme atentamente, y coman lo que es bueno, y halle su alma su deleite exquisito en la grosura misma. 3 Inclinen su oído y vengan a mí. Escuchen, y su alma se mantendrá viva, y prestamente celebraré con ustedes un pacto de duración indefinida respecto a las bondades amorosas para con David, que son fieles. 4 ¡Miren! Lo he dado como testigo a los grupos nacionales, como caudillo y comandante a los grupos nacionales.
5 ¡Mira! A una nación a quien tú no conoces llamarás, y los de una nación que no te han conocido correrán aun a ti, por causa de Jehová tu Dios, y por el Santo de Israel, por cuanto él te habrá hermoseado.
6 Busquen a Jehová mientras pueda ser hallado. Clamen a él mientras resulte estar cerca. 7 Deje el inicuo su camino, y el hombre dañino sus pensamientos; y regrese a Jehová, quien tendrá misericordia de él, y a nuestro Dios, porque él perdonará en gran manera.
Solo que tu ungüento no es gratis.Cita:
Yo no rechazaría un ungüento gratis si me estuviera desangrando y a punto de morir...
Veo que Isaías ya profetizó al Walmart, y las tarjetas de crédito..Cita:
¡Y los que no tienen dinero! Vengan, compren y coman. Sí, vengan, compren vino y leche hasta sin dinero y sin precio.
Y entonces qué hago aquí? Todavía nadie me ha dado un centavo por mis más de 9000 posts ... Te estás quedando mi dinero? :sneaky2:Cita:
Iniciado por doonga
Tus 9000 post no sacian el hambre de nadie.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Recuerda que las instituciones religiosas llegan sonrientes y gratis.
Despúes te esquilman los bolsillos.
Y, si te estás quedando sin dinero, pídele a la WT que te devuelva tus donaciones "voluntarias".
Yo no me considero un hombre inicuo, ni me considero un hombre dañino.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Si hay Dios, sea Jehová o tenga otro nombre, podrá comprobar que no me aparté mucho del sentir ético innato en el hombre.
Ya estás entrando en cortocircuito ... Debe haber sido algún contagio de Tomas.Cita:
Iniciado por doonga
Cuidado Tomas. Un bozal y no contagiarás a nadie más. :rolleyes:
Ciao Doonga ... Hasta que te tomes tu tilo.
En otras palabras, una vez más se te acabaron los argumentos.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Y yo no soy tu juez.Cita:
Iniciado por tomas0402
Por cierto, me vino a la mente el relato de Job. Sabías que Moisés fue quien escribió ese libro? Suponemos que conoció la historia cuando vivió con su suegro por 40 años. Job vivió en el tiempo en que los hijos de Jacob habían muerto y Moisés aun no había sido llamado por Dios. Eso lo coloca no tanto tiempo antes de nacer Moisés.
Job pensaba que él era justo y que su situación era un castigo injusto de Dios. Es un relato interesante ... y con un buen final. No todos los finales son felices. :crying:
Que pena, que casi siempre termines insultando, Eli.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Supongo que quisiste decir mascarilla, para no infectar.
El bozal es propio de animales.
Uyy, perdón. Qué susceptible eres. :001_rolleyes:Cita:
Iniciado por tomas0402
¿susceptible? -- ¿y qué dice tu secta?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Conozco bastante la historia de Job.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Ciertamente es una historia injusta.
Se trata de una apuesta entre Dios y Satanás, y Job era el objeto de esa apuesta.
Es una historia que no deja en muy buen lugar a Dios.
Y no fue un buen final.
Dios no restituyó los hijos e hijas que habían muerto. Le dio otros en su lugar. Una chapuza.
La mirada cambia la escena ... Yo no lo veo como tú, y millones de personas que leemos el relato aprendemos mucho de él.Cita:
Iniciado por tomas0402
Así es.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Aprendemos que Dios juega con su "creación" como un gato con el ratón.
No es muy constructiva la historia del "paciente Job".
De hecho, es una amenaza atróz.
Y las amenazas son parte inherente a la religión judía y sus derivados,
con el claro objetivo de agarrar a los secuaces por las canicas, como ya lo he repetido innumerables veces.
Lo dicho: una persona amargada solo percibe amargura, una perversa solo percibe perversidad .. Lo dicen los sicólogos: se sienten atraídos por esos sentimientos, porque los hacen felices de alguna manera. :crying:
Gracias a Dios ... no todos los seres humanos somos así.
No se puede debatir contigo, Eli.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Siempre terminas catalogando a los que opinan distinto a ti de amargados, perversos, ignorantes…
Ciertamente eres un fiel defensor de Jehová (el señor de los ejércitos), pero no tanto de Jesús: “ama a tu prójimo como a ti mismo”.
Eres un fundamentalista.
Los sicólogos dicen que los creyentes fanatizados como tú son personas alienadas, y que no tienen capacidad de razonar fuera del espacio de sus creencias, asunto que está más que demostrado.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Y, lo triste, es que no se dan cuenta.
Como decimos en chile, los flaites no sienten su propio olor.
Afortunadamente los fanáticos religiosos no son los únicos habitantes de la tierra, y existen seres humanos con la mente lúcida.
Tampoco se puede debatir contigo Tomas, siempre quieres atacar nuestras creencias sin escuchar lo que tenemos que decir al respecto. Y te crees juez. Eres un fundamentalista.Cita:
Iniciado por tomas0402
Se te acabaron los argumentos.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Empezó Tomás ... Ese forista me parece que es un poco tóxico. :001_unsure:Cita:
Iniciado por doonga
El que se pone tóxico eres tú, en particular cuando se te acaban los argumentos.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Nunca se me acaban ... es tu "apologética" barata.Cita:
Iniciado por doonga
Medida preventiva: Si tienes el coronavirus no escupas donde los demás caminan, porque se lo llevan en los zapatos.
Y tú, no te sacudas las sandalias.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Cita:
Iniciado por Eli_yahu
He revisado los posts que ayer intercambiamos desde mi post 1078, estimado Eli.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
No he observado nada por lo que se me pueda catalogar de forista tóxico.
Es cierto que no soy creyente, y que lo que leo en la Biblia nada extraordinario me dice. Incluso algunas historias me parecen absurdas, pero me limito a exponer mis dudas, sin descalificar a aquellas personas que crean en ellas.
Incluso quise quitar hierro al insulto de lo del “bozal”, cuando dije que pensaba que habías querido decir “mascarilla”. Y tú te reafirmaste.
Las palabras bozal, amargado, perverso y tóxico no son alabanzas.
Y puedes comprobar una cosa: nunca ataco a los testigos de Jehová.
También se puede comprobar: siempre los testigos de Jehová se sienten atacados. Es lo primero que les enseñan, y lo aprenden rápido.Cita:
Iniciado por tomas0402
Reconozco que la Biblia es un libro que tiene una singularidad, que no se dan en otros libros, y que Eli ayer lo confirmó: “La mirada cambia la escena”. Eso es cierto.
De un mismo pasaje, se pueden extraer lecturas muy diversas, dependiendo de la persona que lo lea.
El libro de Job es un poema; un canto a la fe y a la paciencia. Aparentemente así es.
Pero yo, en este libro, observo la tentación y la “caída” de Dios.
Los libros hay que leerlos con la mente limpia; sin prejuicios. Y con valentía.
Job es el objeto de una apuesta entre Dios y Satanás. Y la triste verdad es que, aunque parezca que el vencedor de esa apuesta fue Dios, en realidad fue Satanás. Hizo que Dios cayera en su tentación.
Aquí está la prueba:
“Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal, y que todavía retiene su integridad, aun cuando tú me incitaste contra él para que lo arruinara sin causa?” (Job 2:3)
Qué buena lectura: satanás venció a dios en la apuesta.
Transcribo los pasajes de Job y Génesis para que se observe la similitud que existe entre ambos, respecto a la forma sutil de actuar de Satanás.
Tentación de Satanás a Dios:
“Y aconteció que un día vinieron los hijos de Dios a presentarse delante de Jehová, entre los cuales vino también Satanás.
7 Y dijo Jehová a Satanás: ¿De dónde vienes? Y respondiendo Satanás a Jehová, dijo: De rodear la tierra y de andar por ella. 8 Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, hombre perfecto y recto, temeroso de Dios y apartado del mal?
9 Y respondiendo Satanás a Jehová, dijo: ¿Acaso teme Job a Dios de balde? 10 ¿No le has levantado tú una valla a él, y a su casa y a todo lo que tiene alrededor? Al trabajo de sus manos has dado bendición; por tanto, sus bienes han aumentado sobre la tierra.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y verás si no blasfema contra ti en tu mismo rostro.
12 Y dijo Jehová a Satanás: He aquí, todo lo que tiene está en tus manos; solamente no pongas tu mano sobre él. Y salió Satanás de delante de Jehová. (Job 1:6-12)
Tentación de Satanás a Eva:
AHORA bien, la serpiente era astuta, más que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho, la cual dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de ningún árbol del huerto?
2 Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer, 3 mas del fruto del árbol que está en medio del huerto, dijo Dios: No comeréis de él ni lo tocaréis, para que no muráis.
4 Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis; 5 sino que sabe Dios que el día en que comáis de él serán abiertos vuestros ojos y seréis como dioses, conociendo el bien y el mal. (Génesis 3:1-5)
Buen día Tomás. Le hago una pregunta sobre Exodo. ¿Dios endureció el corazón del faraón o fue el propio faraón quien endureció su corazón?
Dios endureció el corazon del faraón.Cita:
Iniciado por Estocada
Eso dice la Biblia.
La Biblia también dice que faraón endureció su corazón.
"Pero Faraón endureció su corazón también esta vez, y no dejó ir al pueblo." (Exodo 8:32)
???
Dios endureció bastantes veces el corazón de faraónCita:
Iniciado por Estocada
3 Y yo endureceré el corazón de Faraón y multiplicaré en la tierra de Egipto mis señales y mis maravillas.
4 Y Faraón no os oirá; pero yo pondré mi mano sobre Egipto y sacaré de la tierra de Egipto a mis huestes, a mi pueblo, los hijos de Israel, con grandes juicios.
5 Y sabrán los egipcios que yo soy Jehová, cuando extienda mi mano sobre Egipto y saque a los hijos de Israel de en medio de ellos. (Exodo 7:3-5)
13 Y el corazón de Faraón se endureció, y no los escuchó, como Jehová lo había dicho. (Exodo 7:13)
12 Y Jehová endureció el corazón de Faraón, y no los oyó, tal como Jehová lo había dicho a Moisés. (Exodo 9:12)
20 Mas Jehová endureció el corazón de Faraón, y éste no dejó ir a los hijos de Israel. (Exodo 10:20)
27 Mas Jehová endureció el corazón de Faraón, y éste no quiso dejarlos ir. (Exodo 10:27)
Y JEHOVÁ dijo a Moisés: Una plaga más traeré sobre Faraón y sobre Egipto; después de la cual él os dejará ir de aquí, y ciertamente os echará de aquí del todo.
2 Habla ahora al pueblo, y que cada uno pida a su vecino y cada una a su vecina objetos de plata y de oro.
3 Y Jehová dio gracia al pueblo ante los ojos de los egipcios.
También Moisés era considerado un gran hombre en la tierra de Egipto, a los ojos de los siervos de Faraón y a los ojos del pueblo (Exodo 11:1-3)
10 Y Moisés y Aarón hicieron todos estos prodigios delante de Faraón; mas Jehová había endurecido el corazón de Faraón, y éste no dejó salir a los hijos de Israel fuera de su país. (11:10)
4 Y yo endureceré el corazón de Faraón para que los siga; y seré glorificado en Faraón y en todo su ejército; y c sabrán los egipcios que yo soy Jehová. Y ellos lo hicieron así (Exodo 14:4)
8 Y endureció Jehová el corazón de Faraón, rey de Egipto, y éste siguió a los hijos de Israel; pero los hijos de Israel habían salido con mano poderosa. (Exodo 14:8)
17 Y yo, he aquí yo endureceré el corazón de los egipcios, para que los sigan; y yo me glorificaré en Faraón y en todo su ejército, y en sus carros y en su caballería.
18 Y sabrán los egipcios que yo soy Jehová, cuando me glorifique en Faraón, en sus carros y en su gente de a caballo. (14:17-18)