¿MATAR A LOS ENEMIGOS O AMAR A LOS ENEMIGOS?, ¿Que nos mandó Jesucristo...

Cita:

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Iniciado por Elisabet*

De entre todos los mandamientos de Éxodo que tú mencionas, los que te he citado no los enseña Jesucristo

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A ver a ver.. no afirmas tu que Cristo es Dios ? y que fue Dios mismo quien dio los mandamientos. ?

Cita:

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Iniciado por Elisabet*

Fue Dios quien dio los mandamientos en el Monte Sinaí.

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Vaya sancocho tienes.

El tener siervos que devengan un salario justo no es pecado. Ademas, el contexto habla de la codicia que por cierto OMITES. Deja de cercenar la Palabra de Dios.

¹⁷No codiciarás la casa de tu prójimo; no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su sierva, ni su buey, ni su asno, ni nada que sea de tu prójimo.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Elb... Ya he visto algo que no cuadra.
Que Dios diga que castigará el error de los padres en los hijos....

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Mire Roberto, tu realmente haces la tarea e indagas ? usted cree que Dios es un osito de peluche ?

Dice Exodo 20 TLA:
5Yo soy el Dios de Israel, y soy un Dios celoso. Yo castigo a los hijos, nietos y bisnietos de quienes me odian,
⁶ pero trato con bondad a todos los descendientes de los que me aman y cumplen mis mandamientos.


DIOS es CELOSO de nuestra devocion y de Su Santidad:

Es celoso asi como el marido lo debe ser de su esposa.

En el A.T Dios es representado como casado con su pueblo Israel y, por lo tanto, tiene el derecho de recibir exclusividad, la infidelidad de Israel provoca la ira de Dios.

Deuteronomio 32:16, “Le despertaron a celos con los dioses ajenos; Lo provocaron a ira con abominaciones.,, 21. Ellos me movieron a celos con lo que no es Dios; Me provocaron a ira con sus ídolos …24 Consumidos serán de hambre, y devorados de fiebre ardiente Y de peste amarga; Diente de fieras enviaré también sobre ellos, Con veneno de serpientes de la tierra …29 ¡Ojalá fueran sabios, que comprendieran esto, Y se dieran cuenta del fin que les espera!”


Deuteronomio 4:24, “Porque Jehová tu Dios es fuego consumidor, Dios celoso”. 6:14, 15, “4 No andaréis en pos de dioses ajenos, de los dioses de los pueblos que están en vuestros contornos; 15 porque el Dios celoso, Jehová tu Dios, en medio de ti está; para que no se inflame el furor de Jehová tu Dios contra ti, y te destruya de sobre la tierra”. 29:20, “humeará la ira de Jehová y su celo sobre el tal hombre…”

Cita:

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Iniciado por ELB

Mire Roberto, tu realmente haces la tarea e indagas ? usted cree que Dios es un osito de peluche ?

Dice Exodo 20 TLA:
5Yo soy el Dios de Israel, y soy un Dios celoso. Yo castigo a los hijos, nietos y bisnietos de quienes me odian,
⁶ pero trato con bondad a todos los descendientes de los que me aman y cumplen mis mandamientos.


DIOS es CELOSO de nuestra devocion y de Su Santidad:

Es celoso asi como el marido lo debe ser de su esposa.

En el A.T Dios es representado como casado con su pueblo Israel y, por lo tanto, tiene el derecho de recibir exclusividad, la infidelidad de Israel provoca la ira de Dios.

Deuteronomio 32:16, “Le despertaron a celos con los dioses ajenos; Lo provocaron a ira con abominaciones.,, 21. Ellos me movieron a celos con lo que no es Dios; Me provocaron a ira con sus ídolos …24 Consumidos serán de hambre, y devorados de fiebre ardiente Y de peste amarga; Diente de fieras enviaré también sobre ellos, Con veneno de serpientes de la tierra …29 ¡Ojalá fueran sabios, que comprendieran esto, Y se dieran cuenta del fin que les espera!”


Deuteronomio 4:24, “Porque Jehová tu Dios es fuego consumidor, Dios celoso”. 6:14, 15, “4 No andaréis en pos de dioses ajenos, de los dioses de los pueblos que están en vuestros contornos; 15 porque el Dios celoso, Jehová tu Dios, en medio de ti está; para que no se inflame el furor de Jehová tu Dios contra ti, y te destruya de sobre la tierra”. 29:20, “humeará la ira de Jehová y su celo sobre el tal hombre…”

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Escrito está que el peque será castigado, pero en ninguna parte del Evangelio, se nos dice que los hijos pagaran por los pecados de los padres, eso son cosas del viejo testamento judío, que fue cambiado en mentira por la pluma mentirosa de los escribas.

Ese versículo habla de consecuencias. Está diciendo que las consecuencias de los pecados de un hombre, repercuten en generaciones posteriores. Dios estaba diciéndoles a los israelitas que sus hijos sentiiran el impacto de la generación de sus padres, como una consecuencia natural de su desobediencia y odio a Dios.

Los hijos que crecian en tal ambiente, practicarian de igual modo la idolatria y que tomaria varias generaciones para revertirla. Dios no nos responsabiliza por los pecados de nuestros padres, pero a veces sufrimos como resultado de los pecados que cometieron nuestros padres, como bien lo ilustra Éxodo 20:5.

Cita:

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Iniciado por ELB

Ese versículo habla de consecuencias. Está diciendo que las consecuencias de los pecados de un hombre, repercuten en generaciones posteriores. Dios estaba diciéndoles a los israelitas que sus hijos sentiiran el impacto de la generación de sus padres, como una consecuencia natural de su desobediencia y odio a Dios.

Los hijos que crecian en tal ambiente, practicarian de igual modo la idolatria y que tomaria varias generaciones para revertirla. Dios no nos responsabiliza por los pecados de nuestros padres, pero a veces sufrimos como resultado de los pecados que cometieron nuestros padres, como bien lo ilustra Éxodo 20:5.

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Tu filosofía es una filosofía muy rara que se escapa de lo que enseña el Evangelio, Jesucristo no hablo nada de pecados heredados. Pues demasiado tenemos los cristianos con comprender nuestras faltas y pecados. Jesucristo es misericordioso.

Y eso de pecados heredados no es misericordioso. Pues es cargar con pecados que los cristianos no han cometido, así que lo que mejor podéis hacer es atenerse a lo que manda el Evangelio, porque el Evangelio contiene los verdaderos mandamientos de Dios, que dejaron anuladas, muchas enseñanzas y preceptos del viejo testamento judío.

Volver a lo imperfecto, después de haber conocido lo perfecto: Jesucristo, es una locura. Así que no seáis judaizantes, que para ser cristianos sólo hace falta ser fiel a lo que enseña y manda Jesucristo.

Hablo de las consecuencias del pecado. El pecado conlleva consecuencias. Nadie esta hablando de heredar nada.

Si tu Padre o tu madre o quien te haya cuidado era alcoholico, apostador, mujeriego, drogadicto, etc sus actos de una u otra forma perjudican a la familia.
menos dinero por desempleo, por addicciones se traduce en menos educacion, alimentacion, trato, relacion incluso en tiempo de calidad. Esas son consecuencias que sufren sus hijos sin que estos tengan culpa de nada.

De eso es lo que hablo y esta muy claro. El pecado de una mujer u hombre infiel repercute en su casa de muchas maneras, se rompe la confianza, la armonia , el bienestar y eso lo sufren el conyugue y sus hijos sin que estos tengan culpa de nada.

Elb, es muy posible que los hijos no siguieran los pasos de los padres pero aún así los hijos no tienen culpa.

Hay hijos que si ven a un padre que se ha dado a la bebida les he suficiente lo que han padecido para no hacer ellos lo mismo, aunque no siempre es así.

En cualquier caso los pecados no se heredan.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Elb, es muy posible que los hijos no siguieran los pasos de los padres pero aún así los hijos no tienen culpa..

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No es a lo que Exodo 20:5 se refiere, Exodo 20 no dice que sea culpa de los hijos. Exodo 20:5 habla de las consecuencias que acarrea el peacado a la vida de sus hijos. Un Padre/made alcoholico(a) o agresor(a) de seguro le causara consecuencia psicologicas y hasta fisicas a sus hijos durante el tiempo que vivan bajo el mismo techo.

Los hijos no nacen siendo adultos.. les tocara vivir bajo esa opresion hasta que puedan salir de ese techo.. mientras tanto sufren las conseconcias de las malas decisiones y acciones de sus Padres.

Cita:

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Iniciado por ELB

No es a lo que Exodo 20:5 se refiere, Exodo 20 no dice que sea culpa de los hijos. Exodo 20:5 habla de las consecuencias que acarrea el peacado a la vida de sus hijos.

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No seas....: Qué pecado tenía Jesús, si su padre adulteró con María ???????????.

Cita:

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Iniciado por Armagedón.

No seas....: Qué pecado tenía Jesús, si su padre adultró con María ???????????.

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Te digo que hables del Evangelio.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

Te digo que hables del Evangelio.

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Mateo 1:19

Y José su marido, siendo un hombre justo y no queriendo difamarla, quiso abandonarla en secreto.

Te tragas el engaño Roberto0 ??????????.

Cita:

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Iniciado por Armagedón.

Mateo 1:19

Y José su marido, siendo un hombre justo y no queriendo difamarla, quiso abandonarla en secreto.

Te tragas el engaño Roberto0 ??????????.

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José era un hombre bueno, no como tú.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

José era un hombre bueno,

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Era tontito, se tragó el adulterio de María !!!!.

[QUOTE=Armagedón.;1695249336]Era tontito, se tragó el adulterio de María !!!!.

María no adúltero era una mujer santa, todo lo que hizo Dios en ella es santo. Fue Dios quién engendro en ella un hijo, Jesucristo.

Y todo lo que Dios hace es santo y es justo y es bueno, y todo tiene un propósito y una enseñanza. Enseñanza que tú no entenderías ni aunque te la explicaremos.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

María no adúltero era una mujer santa,

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Mateo dice lo contrario, mira: Mateo 1:19

Y José su marido, siendo un hombre justo y no queriendo difamarla, quiso abandonarla en secreto.



José era como Tú, de Ignorante!!!!.

Roberto, post #1088 lo tienes pendiente.

Para maganna.

Buenos días estimada amiga, me gustaría que te dieras una vuelta por el foro para que vieras qué armagedón está insultando y ofendiendo a diós

se también crees en el, y el nombre de tu creencia y la mía te pido que le pongas orden armageddon que se está saliendo del tiesto y ofendiendo a los cristianos y al mismo Dios.[/B]

Cita:

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Iniciado por ELB

Roberto, post #1088 lo tienes pendiente.

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Ya no ando buscando lo que a ti te apetezca, ves derecho al grano

Cita:

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Iniciado por ELB

No es a lo que Exodo 20:5 se refiere, Exodo 20 no dice que sea culpa de los hijos. Exodo 20:5 habla de las consecuencias que acarrea el peacado a la vida de sus hijos. Un Padre/made alcoholico(a) o agresor(a) de seguro le causara consecuencia psicologicas y hasta fisicas a sus hijos durante el tiempo que vivan bajo el mismo techo.

Los hijos no nacen siendo adultos.. les tocara vivir bajo esa opresion hasta que puedan salir de ese techo.. mientras tanto sufren las conseconcias de las malas decisiones y acciones de sus Padres.

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Ya que te haces el desentendido.. aqui lo tienes..

Cita:

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Iniciado por ELB

Ya que te haces el desentendido.. aqui lo tienes..

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TEMA EXPLICADO YA...

Espero que te des cuenta de que no debes ser tan cargante. Y el Evangelio se debe predicar con sus misericordiosos mandamientos...

Pregonar mandamientos no es evangelizar.

Cita:

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Iniciado por ELB

Pregonar mandamientos no es evangelizar.

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Los mandamientos de Jesucristo, es una parte muy importante del Evangelio, entonces recordar los mandamientos de Jesucristo es Evangelizar, y la pregunta es: ¿ Por que tanto odio contra los mandamientos de Jesucristo, no será que los hombres odian los verdaderos mandamientos de Dios?.

Mateo 23
²³ .....porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.


²⁸ Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad.

Cita:

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Iniciado por ELB

Mateo 23
²³ .....porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.


²⁸ Así también vosotros por fuera, a la verdad, os mostráis justos a los hombres, pero por dentro estáis llenos de hipocresía e iniquidad.

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Los mandamientos de Jesucristo, es una parte muy importante del Evangelio, entonces recordar los mandamientos de Jesucristo es Evangelizar, y la pregunta es: ¿ Por que tanto odio contra los mandamientos de Jesucristo, no será que los hombres odian los verdaderos mandamientos de Dios?.

tu dejas no una parte, sino LO MAS IMPORTANTE de lado:

Mateo 23
²³ .....porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.

Cita:

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Iniciado por ELB

tu dejas no una parte, sino LO MAS IMPORTANTE de lado:

Mateo 23
²³ .....porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.

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No...la verdadera Ley y su justicia, lo dan los verdaderos mandamientos de Jesucristo.
Así que no te olvides de que nosotros ya cumplimos con ello. Eres tú quien no lo hace.

Cita:

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Iniciado por Roberto0

No...la verdadera Ley y su justicia, lo dan los verdaderos mandamientos de Jesucristo.
Así que no te olvides de que nosotros ya cumplimos con ello. Eres tú quien no lo hace.

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Tranquilo, yo se que te haces de la vista gorda con la Fe..

"y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe." :001_rolleyes:

Cita:

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Iniciado por ELB

Tranquilo, yo se que te haces de la vista gorda con la Fe..

"y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe." :001_rolleyes:

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La verdadera Ley y su justicia, lo dan los verdaderos mandamientos de Jesucristo.
Así que no te olvides de que nosotros ya cumplimos con ello. Eres tú quien no lo hace.

otra ves se come la FE .

Por que ? nadie lo sabe.
Que tienes contra la Fe, Roberto ?

"y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe."

Cita:

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Iniciado por ELB

otra ves se come la FE .

Por que ? nadie lo sabe.
Que tienes contra la Fe, Roberto ?

"y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe."

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Otra vez te olvidas de lo pronto.
Los demonios también tienen fe y tiemblan.
Debes demostrar tu fe, con obras en el Evangelio, si no vana es tu fe.

La fe que los demonios tienen no es la FE que justifica al pecador.
ya deberias saber eso.

Cita:

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Iniciado por ELB

La fe que los demonios tienen no es la FE que justifica al pecador.
ya deberias saber eso.

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?Tú no deberías hablar de que tienes fe porque yo te digo, muéstralo con las obras en el Evangelio.

Lo que pasa contigo es que buscas justificarte por obras... y aunque las obras cuentan, todas se pueden hacer para que los demas nos vean.

Yo puedo ser caritativo con el projimo y ayudarlo en sus problemas pero no necesariamente tengo que ser creyente en Cristo.
hay ateos humanistas que hacen grandes obras en pos del bien del ser humano pero no creen en Cristo.


Ahi es cuando la Fe en el Hijo de Dios toma su papel decisivo, pues la Escritura no dice: Sin obras es imposible agradar a Dios, pero si dice: Sin FE es imposible agradar a Dios.

La fe es la que justifica y la obra perfecciona la FE.

No puedes predicar una y dejar de lado a la otra.. van de la mano, son una mancuerna.

Obras sin Fe en Cristo no.
Romanos 9:32, “¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezo


Fe sin obras, no.
Santiago 2:20-26 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta

Asi pues el CREER ( la FE ) es primordial, es una de las tres cosas mas importantes de la Ley junto a la justicia y misericordia. Mateo 23:23

Santiago 2
²³ Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.

Cuando crees en el Hijo de Dios te es contado por justicia.

Romanos 5:1
Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;

Gálatas 3:24
²⁴ De manera que la ley ha sido nuestro ayo, para llevarnos a Cristo, a fin de que fuésemos justificados por la fe.


La justificación no se obtiene a través de nuestras propias obras; pues el ateo puede hacer obras buenas tambien pero sin la FE en el Salvador no alcanza la gracia.

Efesios 2:8
⁸ Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

Tito 3:5
⁵ nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,

Elb esto que pones sí estoy de acuerdo.
Fe sin obras, no.
Santiago 2:20-26 ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta....
Y yo te digo que si no demuestras la fe con obras en el Evangelio puedes decir que tienes fe pero tu fe está muerta.

Cita:

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Iniciado por Elisabet*

De entre todos los mandamientos de Éxodo que tú mencionas, los que te he citado no los enseña Jesucristo en el Evangelio porque no son realmente mandamientos de Dios. Y no son el resumen del mandamiento amarás a tu prójimo como a ti mismo, porque si amas a tu prójimo como a ti mismo no lo puedes tener como un siervo o un esclavo.

El tener siervos o esclavos y hacerse servir por ellos contradice totalmente los mandamientos que Jesucristo enseña en el Evangelio, pues Él mandó a sus discípulos que hicieran como Él hizo, que no había venido a ser servido, sino a servir y a dar su vida en redención de muchos.

Los verdaderos mandamientos de Dios son solamente los que Jesucristo enseña en el Evangelio, no los que contradicen la enseñanza del Evangelio.

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Cita:

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Iniciado por ELB

El tener siervos que devengan un salario justo no es pecado...

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El tener siervos o esclavo contradice totalmente lo que mandó Jesucristo cuando predicó el Evangelio, pues Jesucristo mandó a sus discípulos que hicieran como él hizo, que no había venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos.

Y siguiendo esta enseñanza, los apóstoles y primeros cristianos tenían todas las cosas en común y a nada llamaban propio. Y todo se repartía según la necesidad de cada uno.

Cita:

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Iniciado por Elisabet*

Y siguiendo esta enseñanza, los apóstoles ..

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Pablo era apostol tambien y tu niegas sus enseñanzas.. asi como Roberto que nego todo lo que le puse ahi...

Cita:

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Iniciado por ELB

Pablo era apostol tambien y tu niegas sus enseñanzas.. asi como Roberto que nego todo lo que le puse ahi...

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Ya si te ha dicho que hay dos Pablos, el Pablo que a ti te gusta judaizante, y el Pablo cristiano como los foristas de este foro cristianos, que predicamos el Evangelio, así lo predicó Pablo después de su conversión. Eh kimo, osea Elb.

Cita:

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Iniciado por Elisabet*

El tener siervos o esclavo contradice totalmente lo que mandó Jesucristo cuando predicó el Evangelio, pues Jesucristo mandó a sus discípulos que hicieran como él hizo, que no había venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos.

Y siguiendo esta enseñanza, los apóstoles y primeros cristianos tenían todas las cosas en común y a nada llamaban propio. Y todo se repartía según la necesidad de cada uno.

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Cita:

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Iniciado por ELB

Pablo era apostol tambien y tu niegas sus enseñanzas...

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Lo que negamos de las enseñanzas de las cartas es todo aquello que fue torcido por los indoctos y que predica un evangelio diferente al de Cristo. De este modo, seguimos el consejo de Pablo en Gálatas 1 del 6 al 9, que nos advierte para que no sigamos evangelios diferentes al de Cristo ni aunque los viniera predicando el mismo Pablo.

Cita:

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Iniciado por Elisabet*

Lo que negamos de las enseñanzas de las cartas es todo aquello que fue torcido por los indoctos y que predica un evangelio diferente al de Cristo. De este modo, seguimos el consejo de Pablo en Gálatas 1 del 6 al 9, que nos advierte para que no sigamos evangelios diferentes al de Cristo ni aunque los viniera predicando el mismo Pablo.

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Creo que ya hemos visto que tanto Efesios 6:5 , como Romanos 13 no contradicen lo que Cristo dijo.

Cuando Pablo le dice a los galatas sobre evangelios diferentes lo hace en el contexto que los judaizantes les llevaban otra vez a la esclavitud

Galatas 5:1
Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.

Ellos sujetaban sus almas a la maldición :
Galatas 3:10
¹⁰ Porque todos los que dependen de las obras de la ley están bajo maldición, pues escrito está: Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.


Y les hacían caer de la gracia
Galatas 5:4
⁴ De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído.


El propósito del evangelio de los judaizantes no fue para salvar, sino para ganar seguidores para sí mismos
Galatas 4:17
¹⁷ Tienen celo por vosotros, pero no para bien, sino que quieren apartaros de nosotros para que vosotros tengáis celo por ellos.

Para gloriarse en la carne de sus conversos
Galatas 6:13
¹³ Porque ni aun los mismos que se circuncidan guardan la ley; pero quieren que vosotros os circuncidéis, para gloriarse en vuestra carne.

y para evitar la persecución
Galatas 5:11
¹¹ Y yo, hermanos, si aún predico la circuncisión, ¿por qué padezco persecución todavía? En tal caso se ha quitado el tropiezo de la cruz. .

Galatas 6:12
¹² Todos los que quieren agradar en la carne, éstos os obligan a que os circuncidéis, solamente para no padecer persecución a causa de la cruz de Cristo.



Ahi tienes claramente lo que Pablo se refiere a un Evangelio diferente.

Elb yo no sé a que clase religión perteneces tú, pero básicamente no te enseñan nada, pero si te confunden del todo.
Si ya te hemos dicho qué Jesucristo nalda predicar el EVANGELIO, y no la Biblia, no sé a qué esperas a ponerte a ello.