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Nefasto, atentar contra las garantias individuales del género, Gobiernos conservadores que en una bajo intento por ganarse a la gente a traves de manipulacion, en lugar de investigar los fraudes de Marin y su relacion con Kamel Nasif entre otras linduras arremeten contra las mujeres y sus derechos, como indicas hay mucho más de donde poner atencion, la violencia en el estado, la falta de trabajo y servicios sociales.
Bueno, esto es sólo una observación. El feto o bebé, como les guste. Es hijo de una pareja, no nada más de la mujer. La decisión debe ser de ambos, aunque dependerá mucho el nivel de educación para manejar el tema del aborto.
Cuando la mujer está sola, ha sido violada o abandonada, la respuesta está en ella.
Actualmente hay estados en méxico que toman en cuenta al feto como parte individual del derecho físico de la mujer, pero son pocos.
No es sencillo hablar de que si se trata de un ser vivo como persona independiente o no. Por una parte, es un organismo independiente y por otra parte está ligado íntimamente al organismo de la mujer, y cuando es así, recordemos la libertad que tenemos sobre nuestro organismo.
"Excomunion atuomatica a mujeres que aborten"
http://vivirmexico.com/2011/11/norbe...es-que-aborten
Tampoco es una tragedia que te excomulguen ¿cierto?, al final de existir un ser supremo nada tendria que ver con la corrupta empresa de la iglesia catolica.
Esta nota ejemplifica perfectamente el por que la iglesia no deberia tener ni siquiera un derecho de opinion sobre estos temas y de tenerlo deberia ser solo expresable en su terreno, no a nivel nacional para embarrarnos a todos en la cara su constante intolerancia y mas con un representante tan nefasto y bastardo como Norberto Rivera que tiene cola que le pisen, principalmente por encubrir a padrecitos pedofilos.
¿Con que jeta este malnacido osa condenar a las mujeres que abortan mientras el encubre y hasta probablemente realiza, actos de pederastia? ¿acaso teme quedarse sin material sexual si las mujeres abortan?.
:cursing:
Este es un tema complejo, porque depende mucho desde el punto de vista en que se quiera ver, donde influye mucho la cultura, la religion, la miseria y la necesidad de cada cual. La desición de abortar debe de respetarse y también la desición de tener ese bebe que viene, que al final es una vida que se quita. Entonces cada cual lo ve de una manera y cada cual lo asume con responsabilidad o no. Lo importante de esto es evitar el embarazo, como?. Ah, teniendo conciencia en cada acto sexual. Por ejemplo yo conozco a un amigo mio que tiene dos niños 13 y 10 y su esposa desde que tuvo el ultimo bebe no se ha puesto nada para protegerse, porque le hace daño y son muy responsables de no tener mas niños, cuídandose uno al otro y evitando hacer estupideces, no dejan de hacer 3 veces a la semana el acto sexual y no dejan de deisfrutar al maximo de su sexualidad. También eso va en el nivel cultural de cada quien.
Saludos,
hola¡¡ me llamo kahima, tengo 19 años..bueno cuando estaba en la prepa yo veia amis compañeras embarazadas como les cambiaba la vida de un momento a otro por la nueva noticia....(no digo ke sea buena o mala noticia solo nueva), como de adolentes se convertian en madres ya sea por irresponsabilidad o por accidente, yo no estoy ni a favor ni en contra del aborto mi punto de vista eske cada kien es responsable de su cuerpo y ahunke ese nuevo ser esta viviendo dentro de ella,.. ella decide ke aser, ke es lo mejor para ella y para ese ser vivo..
Si yo fuera de los provida se me caeria la cara de vergüenza que una persona de 19 años tenga mas criterio que una manada de "adultos".Cita:
Iniciado por kahima
Esto es un buen criterio.
eso lo han planteado muchos, que la persona debe decidir, pero siempre sales con el facismo...Cita:
Iniciado por Dalgurak
Pues si, la persona debe decidir. Su cuerpo no es patrimonio nacional ni de la iglesia, es propio.Cita:
Iniciado por Kenshi
yo pienso qeu hay situaciones en las que el aborto es factible, pienso que se debe hacer en ciertos casos, pero es solo un punto de vista que no cambiara y la persona debe decidir que hacer con lo que tiene dentro, es mas es pensado en vender mis tripasCita:
Iniciado por Dalgurak
Jaja, ¿un molito de panza para antropofagos?.Cita:
Iniciado por Kenshi
:001_tt2:Este es un tema complejo, porque depende mucho desde el punto de vista en que se quiera ver, donde influye mucho la cultura, la religion, la miseria y la necesidad de cada cual. La desición de abortar debe de respetarse y también la desición de tener ese bebe que viene, que al final es una vida que se quita. Entonces cada cual lo ve de una manera y cada cual lo asume con responsabilidad o no. Lo importante de esto es evitar el embarazo, como?. Ah, teniendo conciencia en cada acto sexual. Por ejemplo yo conozco a un amigo mio que tiene dos niños 13 y 10 y su esposa desde que tuvo el ultimo bebe no se ha puesto nada para protegerse, porque le hace daño y son muy responsables de no tener mas niños, cuídandose uno al otro y evitando hacer estupideces, no dejan de hacer 3 veces a la semana el acto sexual y no dejan de deisfrutar al maximo de su sexualidad. También eso va en el nivel cultural de cada quien.
Saludos.:001_tt2:!
Bueno, en mi opinión es un homicidio, porque desde el momento en el que ovulo es fecundado esta un ser viviente dentro de ti el cual tiene los mismos derechos que tu has tenido, principalmente el de la vida! & como tu dices cuidarse ante todo si vas a hacer lo que tus necesidades humanas te piden pues realizalas como un ser humano no como un bruto.
¿Que derechos tiene un ovulo fecundado? ¿Cualquiera que tiene relaciones sexuales sin proteccion es un bruto? ¿Es lo mismo un ovulo fecundado, que un feto a los tres meses, que a los seis, que un ser humano nacido? ¿Te gustaria poder decidir plenamente sobre tu cuerpo o crees que otros deben tomar las decisiones sobre el?Cita:
Iniciado por CinthiaaLm
Comentarios como este me recuerdan que la libertad de expresion no es un derecho sino un privilegio.Cita:
Iniciado por CinthiaaLm
Cita:
Iniciado por Dalgurak
Dalgurak...¿Nos cargamos a este por no tener una amplitud de miras tan correcta y sensible como la tuya....?
¡¡¡al paredón con él!!! (es una manera de hablar)
El aborto en la adolescencia, es un problema serio y se da con una mayor frecuencia de la que creemos. Es particularmente preocupante el hecho de que en muchos países no esté legalizado, por lo cual existen centros clandestinos y personas con poco formación, que los realizan de manera “casera” o sin los debidos controles sanitarios, ocasionando año tras año, miles de muertes de jovencitas que acuden a estos lugares, en busca de una ayuda para “quitarse de encima el problema en el cual se metieron”.
Dentro de los riesgos físicos que corre una adolescente por someterse a un aborto, se encuentran: perforación del útero con algún instrumento médico que puede derivar en una histerectomía con la consecuencia de nunca más poder tener hijos, el riesgo de la anestesia, pudiendo provocar paros cardiorrespiratorios y la muerte, tejido retenido el cual provoca serias infecciones, síndrome post aborto con la formación de coágulos de sangre en el útero, mayor predisposición a los embarazos ectópicos lo que puede ocasionar ruptura de las trompas de Falopio, infertilidad, hemorragias y hasta la muerte, entre otros.
es peligroso abortar
DEFINICIÓN DE ABORTO
El aborto es la muerte de un niño o niña en el vientre de su madre producida durante cualquier momento de la etapa que va desde la fecundación (unión del óvulo con el espermatozoide) hasta el momento previo al nacimiento.
Se habla de aborto expontáneo cuando la muerte es producto de alguna anomalía o disfunción no prevista ni deseada por la madre; y de aborto provocado (que es lo que suele entenderse cuando se habla simplemente de aborto) cuando la muerte del bebé es procurada de cualquier manera: doméstica, química o quirúrgica.
Los defensores del aborto han procurado cubrir su naturaleza criminal mediante terminología confusa o evasiva, ocultando el asesinato con jerga como "interrupción voluntaria del embarazo" o bajo conceptos como "derecho a decidir" o "derecho a la salud reproductiva". Ninguno de estos artificios del lenguaje, sin embargo, pueden ocultar el hecho de que el aborto es un infanticidio.
En lenguaje numérico: es la muerte de más de 25 millones de niños (sólo en USA) desde que se legalizó el aborto en 1973 en Estados Unidos.
Aborto, es la interrupción del embarazo antes de que el feto pueda desarrollar vida independiente. Se habla de parto prematuro si la salida del feto desde el útero tiene lugar cuando éste ya es viable (capaz de una vida independiente), por lo general al cabo del sexto mes de embarazo.
Pérdida espontánea o provocada del producto de la concepción, por expulsión o por su destrucción en el vientre de la madre. Algunas legislaciones establecen la punibilidad del aborto en general; otras (España, p. ej.) lo justifican legalmente en determinados supuestos; en Hungría, Rumania, Rusia y algunos otros países de su área de influencia es lícito, excepto si hay contraindicación para la salud; análogos criterios imperan en Francia e Italia; en EE.UU. es lícito en algunos estados, en otros no.
entonses el aborto equivale a un homicidio
eso esta mal
Te corrijo con tu permiso y así me llevo yo las tortas de estos espertos en "sensibilidades"Cita:
Iniciado por CinthiaaLm
Homicidio es causar la muerte de una persona sin alevosia o premeditación...desde el momento que concurren las dos...ya no es homicidio, si no asesinato.
Lo que pasa es que es un asesinato no penado por la ley, en el que los eximentes superan a los agravantes. Es una cuestión de visión legal del asunto.
Pd. Verás a la peña emprenderla a mamporros...con sus congéneres....pero con mucha sensibilidad por otros lados...
en base a mis anteriores comentarios el aborto es de cualquier modo algo que ocacionara problemas a la madre asi que cuidense de no embarasarce, si son muy jovenes
es mejor que le extraegan la matris y al tipo que le corten las bolas???Cita:
Iniciado por kaleido
No te lo cargues, con que los eduques es mas que suficiente. Literalmente.Cita:
Iniciado por Zampabol
creo que la prevencion, el conocimiento de los metodos anticonseptivos asi como una planeacion familiar pueden detener en gran parte la taza asendentes de abortos.Cita:
Iniciado por Kenshi
gracias Dalgurak (creo)
Cita:
Iniciado por kahima
Por regla de tres, me imagino que también apoyarías la decisión de un padre de violar a su pequeña hija...
Andas desfasada. En este siglo XXI ya no se admite el poder tiránico de padre y madre. Por el contrario: ahora se les imponen obligaciones parentales a ambos.:thumbdown:
La madre gestante no sólo no tiene derecho a agredir al niño que tiene en el útero. Por el contrario: tiene obligación de ingerir nutrientes como ácido fólico para la adecuada nutrición de ese niño ya tenido.
Al contrario: lo malo de la sociedad actual es que el aborto NO les está ocasionando suficientes problemas a la madre asesina y a sus secuaces.Cita:
Iniciado por kaleido
Si esas personas pasaran al menos cinco años tras las rejas, entonces SÍ que el aborto les estaría causando problemas graves, como debe ser.
La meta social es que los crímenes les causen problemas a aquellos que los perpetran, a fin de que no se los causen a las pobres víctimas, en este caso, a las personas fetales víctimas.
lo que hace la ignorancia, otro ser cliche en esta sociedad repetitivaCita:
Iniciado por uyerow
Si fueras mujer y te violase un hombre de otro color al tuyo, (por si eres también racista) enfermo de sida y te dejase embarazada.Cita:
Iniciado por uyerow
El futuro niño, aunque no lo sería aún, eliminarlo, abortando, no dejaría de ser un asesinato, según expones en tu posteo antiabortista.
Bien, pues si no eres mujer y si hombre, y estás casado, que un hombre de otro raza (por si eres racista) enfermo de sida, violara a tu mujer y la preñase, abortar a este futuro niño, no dejaría de ser también un asesinato para un antiabortista como tú, pues también sería cercenar la vida de un futuro niño.
Vosotros los antiabortistas, que tanto clamáis para que nazcan y no se aborte, que te parece. O ya no estás tan seguro que no se pueda abortar en este caso, y deje de considerarse asesinato, ¡¡pero no en los otros casos!! diréis, como si el futuro niño tuviera la culpa para ser sacrificado si es por violación, acaso no sería un futuro niño también.
O es que tienes dos varas de medir los abortos, acaso el futuro niño dejaría de serlo, sea por violacion o no.
Has entendido, que es según del color conque se mira. De una decisión política depende si se legisla a favor o contra de la mujer.
Si por creencias religiosas o de otra índole, no quiere abortar nadie la obliga, pero las mujeres que quieren abortar, si no es legal, lo tienen prohibido. Ves la gran diferencia. Normalmente las creencias religiosas prohiben, y estas creencias sólo lo son para quienes se las creen.
gabin:
Ten valor y suprime el adjetivo "futuro". Un niño prenatal ya ha sido tenido. Precisamente porque se le tiene en el útero, resulta estorboso y quiere hacérsele nacer muerto.Cita:
El futuro niño, aunque no lo sería aún,
Objetivamente, un embrión "hijo de matrimonio" y uno "hijo de violador" valen lo mismo. Es nuestra mentalidad la que hace la diferencia.Cita:
. mujer y si hombre, y estás casado, que un hombre de otro raza (por si eres racista) enfermo de sida, violara a tu mujer y la preñase, abortar a este futuro niño, no dejaría de ser también un asesinato para un antiabortista como tú,
Si a mi hija la embaraza su amado esposo, y ambos quieren a ese pequeño embrioncito que ella tiene en su útero, mas un pelafustán mugriento, celoso, la hace abortar a patadas o con un brebaje, me gustaría que a ese tipo lo juzgaran por homicidio.
Pero... si el embrioncito en cuestión fuera producto de una violación por parte del susodicho drogadicto vecino, entonces ya no me dolería tanto que mataran a ese embrioncito, e igualmente me gustaría que el tipo ese se pudriera en prisión por violador.
Mas reconozcamos una cosa: el embrión en sí, per se, tiene el mismo valor objetivo, sea cual fuere su padre. Es nuestra subjetividad la que nos hace, en el primer caso, repudiar un homicidio, y en el segundo, buscarlo.
No te escondas tras de las faldas de las mujeres. Bien sabes que el aborto no beneficia sólo a la madre; todos salen beneficiados: el padre, los abuelos, la sociedad en general...Cita:
Has entendido, que es según del color conque se mira. De una decisión política depende si se legisla a favor o contra de la mujer.
El único "pero" es que esos beneficios se obtienen mediante el crimen, y lo maduro, lo civilizado, sería autocontrolarnos, sacrificarnos e imponernos la obligación de no asesinar al nene, autoamenazándonos, mediante el sistema judicial, con severas penas carcelarias si cedemos a la comodidad y al egoísmo en vez de al humanismo.
Mienten quienes dicen que "El aborto daña a la sociedad pero su penalización no serviría de nada". La realidad es opuesta: "El aborto beneficia a la sociedad adulta, pero a costa de la sociedad infantil prenatal, y su penalización por supuesto que serviría para inhibirlo".
Depende: en China sí se obliga a una mujer a abortar. Y lo que digo es que en caso de que nos liberalicemos lo suficiente como para aceptar el aborto legal, de una vez deberíamos hacernos el favor completo y volverlo obligatorio, pues traería muchos beneficios sociales, en particular en clases pobres o en adolescentes.Cita:
Si por creencias religiosas o de otra índole, no quiere abortar nadie la obliga, pero las mujeres que quieren abortar, si no es legal, lo tienen prohibido.
Esto es: o lo prohibimos con cárcel, o lo volvemos obligatorio. Lo que no me gusta es andarnos con medias tintas, y menos con un enfoque feminista que incluso obliga al padre de la criatura y al doctor a hacer cosas contra su voluntad, y a la sociedad en general a pagar los abortos con sus impuestos.
No estamos hablando de religión, sino de ética social. Favor de no confundir las cosas.Cita:
Ves la gran diferencia. Normalmente las creencias religiosas prohiben, y estas creencias sólo lo son para quienes se las creen.
Hola Pastrañec ¿Que haces por aqui?Cita:
Iniciado por uyerow
Que idea tan estupida, volverlo obligatorio. Hay que estar enfermo para decir algo asi. Todo el maldito asunto se trata de opciones, es opcional tener hijos. Las mujeres tienen derecho a eso. Deben poder elegir.
Cita:
Iniciado por charpe
Ooooh shit...... si es ese loco..... le cayo la mosca al pastel.
¿Para que vuelves? ¿no entiendes que te banean siempre por toda la basura que escupes? ¿acaso te dejan usar la computadora en el sanatorio? Pocas veces he visto letras tan repulsivas como las tuyas. Me provocas sensaciones que no puedo digerir.
Yo crei que despues de que te banearon la ultima vez te habias colgado de un barandal. No es que te desee la muerte pero las personas que son una afrenta contra la naturaleza y la salud pues no les vendria nada mal.
Despues de todo no me sorprenderia que con las tamañas y reverendas porquerias que supuras de tu cloaca facial fueras un violador o un asesino canibal. Si te tuviera en mi vecindario te tendria bien checadito cabron y te aventaria a los perros cada vez que tuviera oportunidad, canceres como tu merecen pasar la vida en un claustro, solitarios y sin contacto humano hasta que se momifiquen en sus desperdicios.
Es dificil hacerme mala sangre, pero tu tienes una toxicidad que en persona no podria tolerar, a duras penas puedo leerte, te imagino hecho un pelele, tuerto, chimuelo, con una cicatriz de la frente a la nuca a medio cicatrizar, en una camisa de fuerza raida, sucia llena de sudor, mocos, sangre y heces, masturbandote con fotos de abortos y videos de golpizas y linchamientos, haciendole llamadas obscenas a tu madre que te oye jadear en la bocina mientras llora en silencio......
Sacas lo peor de las personas, eres veneno, tu eres los problemas mentales de la sociedad. No te tolero y me das asco.
A fortunamente ahora ya se sabe si el feto esta sano,si viene mal,pues si aborto.Es desicion de la mujer,de nadie más,ni modo,los hombres ponen su granito de arena,pero la que lo trae con ella es la mujer,es su cuerpo y su manera de pensar la que decide.
Cita:
Iniciado por charpe
¿Te parece correcto que una mujer famélica con cinco hijos traiga otro al mundo?
Mi oposición al aborto se basa en que creo que el niño no parido vale tanto como los ya paridos, y en que considero que el homicidio no es la solución a la pobreza.
Pero si acaso cediéramos al abortismo, pues en casos como ése, lo lógico es que fuera obligatorio. ¿Para qué quieres niños que vengan a sufrir?
Antes hacía corajes con ideas feminazis como la tuya. Ahora me dan risa, pues la tecnología hará que las feministas se traguen sus palabras.Cita:
Iniciado por blancaalicia
Ya me imagino la cara que pondrías si contrataras a una madre de vientre de alquiler, y te dijera que tenía derecho a matarte a tu hija o hijo por tenerlo en el útero.
Es como si la doctora que cuidara a un bebé en una incubadora se autoarrogara licencia para matarlo por ser la poseedora de esa incubadora.
Por el contrario: la persona que porte a un bebé tiene la obligación de cuidarlo, y no el derecho de abusar de él.
Pues es una creencia estupida Pastrañec.Cita:
Iniciado por uyerow
Tener hijos indeseados tampoco es solucion a la pobreza, seguramente la agudiza y la hace menos soporable.
Yo no quiero que venga FUTUROS niños a sufrir, tampoco que sufran las personas que de hecho ya estan en el planeta. Demosle prioridad a lo urgente, permitir que los que ya estan tengan la oportunidad real de ser felices, que empecemos por reconocer los derechos y libertades de las personas, o mas basico aun, que respetemos a las personas como personas.
Asi que deja tus asquerosos argumentos, ya bastante has tenido como para explayarte.
charpe:
No veo por qué haya de ser una creencia estúpida que vale tanto un niño prenatal como un niño postnatal. Después de todo, el nacimiento no es más que el tránsito por un coño, y ese tránsito no tiene por qué otorgarle ni restarle calidad humana a nadie.Cita:
Pues es una creencia estupida Pastrañec.
Ve este artículo de hoy:
http://infocatolica.com/blog/espadad...-ingleses-se-q
Cita:
"Tener hijos indeseados tampoco es solucion a la pobreza, seguramente la agudiza y la hace menos soporable."
Por eso, pues: si realmente esos hijos son un perjuicio enorme, y si vamos a afrontar el reto moral de matarlos, pues no veo por qué no hacer impositivo el aborto, como en China.
¿Estamos hablando de anticoncepción, o estamos hablando de aborto? Hay que ubicarse.:001_rolleyes:Cita:
"Yo no quiero que venga FUTUROS niños a sufrir, tampoco que sufran las personas que de hecho ya estan en el planeta."
Si el asunto es la anticoncepción, hagamos obligatoria la ligadura de trompas para señoras pobres con dos hijos.
Por eso, pues: los niños intrauterinos "ya están" aquí.Cita:
emosle prioridad a lo urgente, permitir que los que ya estan tengan la oportunidad real de ser felices, que empecemos por reconocer los derechos y libertades de las personas, o mas basico aun, que respetemos a las personas como personas.
Creo que el detalle es ése: que tú sobrevaloras el tránsito por un coño, como si de una simpleza tal dependiera la dignidad humana. En el fondo has de ser un ultrarreligioso que cree que hay un "alma" que se insufla con la primera respiración de aire.
Cita:
Iniciado por Dalgurak
"Deja que me persigan los abyectos.
Quiero atraer la envidia aunque me abrume.
La flor en que se posan los insectos
Es rica de matiz y de perfume"
Estas enfermo Pastrañec, eso no tiene vuelta, busca ayuda, algo que te mantenga lejos de aqui.Cita:
Iniciado por uyerow
Tu "amas" a los "niños prenatales", pero en cuanto salen del "coño" ya no. Eso es un sintoma de tu enfermedad. ¿Obligatoria ligar las trompas? Mas enfermo aun, no restarle calidad humana a nadie mientras no sea mujer ¿verdad? ¡¡¡Siiiiiiccccckooooooo!!!
Tipico de un orate, contestar algo nada que ver.Cita:
Iniciado por uyerow
A la otra al menos pon la fuente.
http://www.poemas-del-alma.com/salva...n-a-gloria.htm
No tenemos ninguna duda de que TÚ no quieres que vengan niños....Cita:
Iniciado por charpe
¿Y ellos.... qué diran?
Me gusta tú forma de Otorgar prioridades......Ya vas teniendo ese halo divino que te está poniendo por encima del bien y del mal.....
¡¡Alabado seas Oh, mi Charpe!! Jurisconsulto omnisciente y bien amado....
=charpe
Falacia de hombre de pajaCita:
Tu "amas" a los "niños prenatales", pero en cuanto salen del "coño" ya no.
Debata usted con honestidad
Falacia de hombre de pajaCita:
no restarle calidad humana a nadie mientras no sea mujer ¿verdad?
Debata usted con honestidad
Dalgurak
Sí tiene que ver, porque tú eres el insecto, y yo soy como una planta que rinde al polvo de la senda "el noble cáliz y el piadoso aroma".Cita:
Tipico de un orate, contestar algo nada que ver.
Y todo el mundo sabe que esos poemas son diazmironianos. Hispanoamérica le dio la vuelta a España, en materia de lengua castellana, en el siglo XIX.
Los alumnos superaron a los maestros.