Pues yo he citado los textos en la lengua que fue escrita, tu deberias de hacer lo mismo y no quedarte solo ahi esgrimiendo supuestos hechos sin contenido.Cita:
Iniciado por tomas0402
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Pues yo he citado los textos en la lengua que fue escrita, tu deberias de hacer lo mismo y no quedarte solo ahi esgrimiendo supuestos hechos sin contenido.Cita:
Iniciado por tomas0402
Entiendo. O sea, para comprender el AT hay que ser un experto en hebreo antiguo y arameo.Cita:
Iniciado por ELB
Con razón que estás tan confundido.
¿o acaso eres un experto en griego, en hebreo y arameo antiguos?
No en valde un sacerdote pasa 7 años en el seminario estudiando el sacerdocio. Mucho mas que muchas carreras universitarias.
Pues yo me pasé varios años en e seminario, y te puedo garantizar que la abrumadora mayoría de los sacerdotes son de una ignorancia supina,Cita:
Iniciado por ELB
incluso más ignorantes que el trio.
De todos los sacerdotes que he conocido, que son muchos, los que realmente conocen la doctrina de la Iglesia son contados con los dedos de la mano.
Para qué mencionar su desconocimiento de la teología.
La excepción, los jesuitas que he conocido, con varios de los cuales aun mantengo una estrecha amistad.
Pues que poca suerte has tenido que nadie te ha hecho sentir amor por Jesucristo y su Evangelio...Cita:
Iniciado por doonga
Cita:
Iniciado por misericordia
Ja ja, Habló Zaratustra, el poseedor de la verdad.
Si esos jesuitas son como tú en las escrituras Cristianas, son falsos cristianos como tú.Cita:
Iniciado por doonga
Porque si fueran cristianos de verdad habrían abandonado tu amistad, porque eres un perseguidor de Jesucristo
Cita:
Iniciado por ELB
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Iniciado por doonga
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Iniciado por ELB
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Iniciado por doonga
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Iniciado por misericordia
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Iniciado por doonga
Hasta su mismo Maestro dijo una frase que descalifica a todos los “enteradillos” que pululan en este Foro de Religión.Cita:
Iniciado por Roberto0
“En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo: Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños”.
(Mateo 11:25 Reina-Valera 1960)
Tenía razón Jesús. Los sabios y los entendidos no se creen los cuentos. Pero los niños sí se los creen.
El cristianismo es el cuento mayor no superado por otro de cualquier tiempo.
Acorde con las palabras de Jesús, que no se extrañen algunos foristas que puedan ser tratados como niños.
¿Quiénes? Pues todos los que se la dan de cristianos.
Mientras Jesucristo nos envía el Coronavirus-19 (según algunos creyentes), la Ciencia nos facilita vacunas que lo controla.
Y gracias a la Ciencia, el volcán Cumbre Vieja de la isla de La Palma, no ha matado a nadie.
¡Gracias, Ciencia!
Te doy la razón excepto en una cosa, no es Jesús quien envió el coranavirus (quizás la misma ciencia fué la culpable). Pero no voy a eso, voy a que gracias al cerebro que el Creador ha implantado en el género humano, podemos crear, investigar, hablar, escribir, comunicarnos, copiar de lo que hay en la naturaleza y estudiarla.Cita:
Iniciado por tomas0402
Porque "ciencia" es conocimiento
Bueno, gracias a nuestro cerebro ¿Quién nos lo puso?Cita:
Iniciado por Jandulilay
La evolución.
No confundas el cerebro con la vida.
En cuanto a las plagas, pestes, etc. hay varios hilos abiertos. Lee.
Cita:
Iniciado por tomas0402
Si es que fue Dios quien puso el cerebro, significa que Dios es bastante injusto,
Porque se ha visto a varios en este foro que no fueron muy agraciados en esa distribución de cerebros,
o, tal vez llegaron tarde a la repartición, cuando ya se había agotado el stock.
La famosa serpiente del Paraíso, según Juan en su Apocalipsis, era Satanás.
¿Puede haber más maldad por parte de Jehová que crear una pareja humana, ponerla en un jardín con un árbol prohibido, y permitir que Satanás también habitara el jardín?
Cita:
Iniciado por tomas0402
Eso no es maldad de Dios, estimado Tomás.
Eso es maldad del cretino de Moisés que creó el Génesis para tomar a sus hordas por las pelotas.
Cita:
Iniciado por tomas0402
Antes de ser expulsado del cielo satanas tenia libre acceso tanto al cielo como a la tierra.
satanas les 'visito' en el paraiso.
Cita:
Iniciado por ELB
Era como el lobo, que se instaló en la cama de la abuela.
Libre albedrio.
Nada de libre albedrío: Bulo.Cita:
Iniciado por ELB
Cita:
Iniciado por tomas0402
Estimado Doonga. Podrás observar que he dicho Jehová, no Dios.Cita:
Iniciado por doonga
Para mí, Jehová es un personaje mitológico, y hablo de él como puedo hablar de otro personaje de fábula, como Garbancito.
Cuando hablo de Jehová, me atengo a los episodios que compilaron los escribas del rey Josías, basados en leyendas de antaño. Muchas de las cuales no tenían fundamento alguno.
Esos escribas inventaron el armazón que pudiera aglutinar todas esas leyendas. Así se formó la Biblia. La palabra de dios.
Jaja, tienes razón. Me estoy poniendo como ELB, al trastocar las palabras.Cita:
Iniciado por tomas0402
En la Biblia nos encontramos con frecuencia la palabra “abismo”.
¿Algún cristiano podría decirme en dónde se encuentra ese “abismo”?
Cita:
Iniciado por tomas0402
De las nueve veces que aparece ábyssos en las Escrituras Griegas Cristianas, siete se encuentran en el libro de Apocalipsis.
¿Quién descenderá al abismo?esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos. Es evidente que aquí el abismo se refiere al lugar donde Cristo Jesús pasó parte de tres días y de donde su Padre lo resucitó,Salmo 71:19, 20; Mateo 12:40
En el libro de Apocalipsis 20:7 llama al abismo prisión, lo que armoniza con la reclusión absoluta a la que la muerte somete a sus víctimas, como en el caso de Jesús.
Y ¿Quién tiene la llave del abismo? Cristo Jesús que resucitará a los muertos
En la Reina Valera 2009 aparece 33 veces.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Mi pregunta era ¿“en dónde se encuentra”?.
Apoc. 20:
1, Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo”.
En su primera venida Cristo ató a satanas. Lucas 11:21.
Antes de venir Cristo, satanás podía engañar a los hombres, pero ahora por medio del evangelio tenemos entendimiento para ser libres de las ataduras de satanas.. no se equivoquen, aun satanas engaña y ata a los que no reciben el evangelio
2 Cor. 4:4.
Luego Cristo no ató a Satanás.Cita:
Iniciado por ELB
El famoso Satanás sigue haciendo de las suyas, después de venir Cristo. Siempre lo ha hecho.
Tú tampoco me indicas en dónde se encuentra el “abismo”.
Esto es como “El Retablo de las Maravillas”.
No leisite completamente.
"no se equivoquen, aun satanas engaña y ata a los que no reciben el evangelio"
Ese argumento es un mal cazabobos.Cita:
Iniciado por ELB
Mas bien, quien se resiste en no creer a Dios, solo se condena.
Lucas 11
21 Cuando el hombre fuerte armado guarda su palacio, en paz está lo que posee.
22 Pero cuando viene otro más fuerte que él y le vence, le quita todas sus armas en que confiaba, y reparte el botín.
“El hombre fuerte es satanas y el otro mad fuerte es Cristo.
Cristo lo demostro muchas veces al expulsar demonios
Cita:
Iniciado por tomas0402
Posiblemente los traductores de la RV la palabra hebre Seol por abismo,cabe destacar que la Septuaginta griega no usa ábyssos para traducir el término hebreo seol, y en vista de que a las criaturas espíritus se las echa en él, no es propio limitarlo al Seol o Hades, pues está claro que estas dos palabras se refieren al sepulcro común de la humanidad.
No se alude al lago de fuego, pues a Satanás se le arroja a este lago de fuego después de ser liberado del abismo,Apocalipsis 20:1-3,y del 7-10.
Las palabras de Pablo en Romanos 10:7, que dicen que Cristo estuvo en el abismo, también excluyen tal posibilidad y además muestran que el abismo es diferente del Tártaro.
Por lo tanto, en armonía con Romanos 10:6,7, el lugar representado por el abismo también comunica la idea de estar fuera del alcance de todos, excepto de Dios o del ángel que tiene la llave del abismo nombrado por Él.
Uno de los significados atribuidos a la palabra abismo en el Greek English Lexicon,de Liddell y Scott,pág. 4, es el vacío infinito.
No hay tal diferencia en la RV1960 almenos en esas citas. es claro que seol es una cosa, absimo es otra.Cita:
Iniciado por Jandulilay
Apoc 20:1-3
Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano. Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
3y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco
Apocalpsis 9:1
El quinto ángel tocó la trompeta, y vi una estrella que cayó del cielo a la tierra; y se le dio la llave del pozo del abismo
Apocalipsis 11:7
7 Cuando hayan acabado su testimonio, la bestia que sube del abismo hará guerra contra ellos, y los vencerá y los matará.
Apoc 17:8
8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será
Romanos 10:7 ( eis ten abysson )
7 o, ¿quién descenderá al abismo? (esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos).
Jajajaja si hablamos en ciencia diríamos que la fecundación in vitro.Cita:
Iniciado por tomas0402
También es cierto. Solamente nos falta saber de qué Diosa era el óvulo.Cita:
Iniciado por Loma_P
No se sabe quién escribió el Libro de Job.
Muchos recurren a él para apuntalar sus creencias o sus puntos de vistas religiosos.
Sea como fuere, el que escribió ese libro nos narró detalladamente ciertos aspectos que muchos religiosos soslayan, y que tienen una importancia manifiesta.
Nos dice que Satanás formaba parte de la asamblea de los hijos de Dios. Incluso, podríamos pensar que para Dios las opiniones de Satanás tenían un valor especial.
Queramos o no, Dios hizo dos apuestas con Satanás con respecto a Job. Del cual estaba completamente orgulloso.
Es cierto que Dios ganó las apuestas. Pero también es cierto que Satanás tentó dos veces a Dios y le hizo “caer”. Esto en un humano habría sido un pecado de orgullo.
¡Ojo a este versículo!:
“Un día se presentaron ante el Señor los hijos de Dios; también Satán entró con ellos.”
(Job 1:6 La Palabra (España))
¿Son el Señor y Dios dos personas distintas?
Lo normal sería haber escrito: “Un día se presentaron ante el Señor sus hijos”. O: “Un día se presentaron ante Dios sus hijos”.
Que va tomas.. mas bien Dios le demostro a satanas que incluso el hombre siendo un ser inferior a El mismo, podia demostrarle lo errado que estaba.Cita:
Iniciado por tomas0402
6 Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.Cita:
Iniciado por tomas0402
O sea : vinieron a presentarse delante de Dios los hijos de Dios. Satanas tambien lo era, era un hijo celestial pero dado su pecado fue derribado.
Bueno. Esa es otra forma de ver el relato. Ni mejor ni peor que la mía.Cita:
Elb
Que va tomas.. mas bien Dios le demostro a satanas que incluso el hombre siendo un ser inferior a El mismo, podia demostrarle lo errado que estaba.
En este pasaje, no parece que Satanás fuera enemigo de Jehová. Incluso mantienen una charla de lo más amigable.Cita:
Elb
6 Un día vinieron a presentarse delante de Jehová los hijos de Dios, entre los cuales vino también Satanás.
O sea : vinieron a presentarse delante de Dios los hijos de Dios. Satanas tambien lo era, era un hijo celestial pero dado su pecado fue derribado.
«Vinieron a casa de Elb los hijos de Pedro». ¿En esta frase podemos decir que vinieron tus hijos?
Pues la tuya lejos de "ver" acusa. Lejos de "ver" juzga .Acusa y juzga, eso no es "ver" eso es emitir juicios de valor a priori.Cita:
Iniciado por tomas0402
Mas que una charla, parece mas bien un interrogatorio entre ambos:Cita:
Iniciado por tomas0402
¿De dónde vienes? Dada la omniciencia de Dios el ya Dios lo sabia :rolleyes:
¿No has considerado ..? Dada su omniciencia ya Dios sabia lo que pensaba satanas de Job.:rolleyes:
¿Acaso teme Job a Dios de balde? Como diciendo.. Dios tu no sabes, pero yo si lo se.. :rolleyes:
¿No le has cercado alrededor a él y a su casa y a todo lo que tiene? Como diciendo.. es por interes no mas .. :rolleyes:
Satanas pensaba que Job le era fiel porque Dios le protegia, pensaba que en la mas minima muestra de desgracia el blasfemaria.
11 Pero extiende ahora tu mano y toca todo lo que tiene, y verás si no blasfema contra ti en tu misma presencia.
satanas estaba muy equivocado. Dios le demostro que un ser inferior a el podia ser leal y fiel incluso en la desgracia.
En cuanto a lo segundo..
Cuando usas a Elb y a Pedro.. usas dos personajes distintos, Elb y Pedro.
En cambio la frase: "vinieron a presentarse delante de Dios los hijos de Dios" se entiende que se habla de un solo personaje y no de dos.
en otras palabras "los dos hijos de Dios son uno, y no queda ninguno".Cita:
Iniciado por ELB
Para de hablar tonteras, ELB, y no trates de emborrachar la perdiz.
Por sino te habias dado cuenta, quien habla tonteras sobre las creencias de los creyentes eres tu,
Para nada. Yo jamás he afirmado que la humanidad desciende de una chuleta de adán.Cita:
Iniciado por ELB