Obvio, porque la nada salió del abismo.
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Obvio, porque la nada salió del abismo.
Como diría Abysso...
Cita:
Iniciado por Abysso
Esa pregunta que me has hecho dos veces
te le respondi bien claro
estoy hablando de ti
no estoy hablando de Dios
Si no puedes captar eso
captalo ahora..
Las pruebas de que hay un creador
esas pruebas...
Jajajajaj
Pero crees que el sol existirá para siempre
contesta no tengas temor..yo no te hago nada
lo prometo....
Me preguntas si deseo hablar de pruebas
contigo
En realidad no me llama la atención
Yo creo
Hay muchas personas mas inteligente
que tu y que yo que creen.
Para los que creen las pruebas que se puedan presentar
estan bienvenidas pero no necesarias
Para los que no creen
ninguna prueba sera suficiente.
Las pruebas de un diseñador
están en todos lados
solo hay que mirar y verlas
hay que tener interés de verlas.
Hay algo que han descubierto
creo que se llama DNA
O ADN EN ESPAÑOL
SERIA INTERESANTE QUE LEYERAS
ALGUNAS COSAS MAS QUE DE DIOS
El que alguien no esté seguro de algo o no lo sepa, no significa que no haya quien sí está seguro y sí sepa. La ignorancia de uno no es la ignorancia de todos. Es más, si no está seguro de nada, cómo es que asegura que nadie puede saber? Son las argumentaciones de gente que se cree sabia, pero que solo dicen tonterías ... son sabiondos, que se creen sabios y no saben nada, literalmente. Tienen el cerebro vano y se creen que todos tienen que ser como ellos y aceptar sus tonterías.
Ya que Eli no habla de Dios sigo contigo Kimo.
No hay pruebas de que un Dios diseñó el ADN. En todo caso no sabemos su origen.
Te dije yo que Dios no existe? No. Te digo lo de siempre: no sabemos siquiera si hay un Dios.
Entonces esa es la diferencia estimadoCita:
Iniciado por doonga
si no sabes yo si lo se.....
y tu no me puedes decir lo que yo se y lo que no se
porque eres tu no sabes lo que yo se o lo que no se
Y la razón de que por que lo se y porque no lo se
no te impacta a ti en nada
Bueno entonces yo te digo que el dnaCita:
Iniciado por Abysso
fue creado por Dios
esta fantastico
y cuando indagas
ves la inteligencia
detras.
Por eso no respondo a tergiversaciones que huyen cobardemente de la charla (encima luego de haber sido tú el que vino al hilo acomplejado). Hablábamos de la idea de Dios; deja de huir.Cita:
Iniciado por KIMO
Si no quieres demostrar, no tienes la obligación. Atrás ya te lo pregunté si estás seguro de que quieres jugar a demostrar.
Y la demostración? Eso fue afirmación.Cita:
Iniciado por KIMO
https://www.jw.org/finder?locale=es&...45&prefer=langCita:
Iniciado por Abysso
No lo sabes tú. Muchas cosas que tú no sabes, otros las saben. Esa actitud de no lo sé y nunca podré saberlo no te vá a llevar a ningún lado. Es la actitud que propaga gente como Doonga, y otros. Al enemigo de la verdad, que también existe, le conviene dejar a la gente creyendo eso, para que se estanquen en su ignorancia y no avancen al conocimiento. Es una actitud retrógrada, incluso desde el punto de vista ateo.Cita:
Iniciado por Abysso
La demostración es lo que diga la Biblia?
Entonces si eso es demostración Vishnu existe también pues así lo muestran las sagradas escrituras hindúes.
La Biblia no es el único medio para conocer al Creador. La creación habla ... solo tienes que estar dispuesto a escuchar lo que te dice.Cita:
Iniciado por Abysso
Ignorancia es creer que sabes por Fe. Para ser enemigos de la verdad primero debe estar muy clara esa verdad ... y nadie la conoce. Retrógrado es no aceptar que no todos creen cosas diferentes y desde ahí nadie sabe cuál es la Verdad o si la hay siquiera.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Escuchar a la creación de Vishnu?Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Cuál creador?
Saber por fe? Quién dice tal cosa?Cita:
Iniciado por Abysso
Qué otra fuente que no es Fe puedes ofrecer?
Estás yéndote por la tangente. Se está hablando ahora de la existencia de un Creador, no de quién es ... eso es otro tema. No entiendes quizás porque no quieres entender.Cita:
Iniciado por Abysso
Si prestaras atención a lo que se te responde no preguntarías lo que ya se te dijo.Cita:
Iniciado por Abysso
Bueno, Eli te responderáCita:
Iniciado por Abysso
Pero por fe dices tu lo que dices
fe en que lo que piensas es la verdad
la verdad para ti es que no sabes
si existe Dios
pones fe en eso e insistes que es la verdad .
¿Cual es la fuente de tu fe?
Ya has huido mil veces de esa charla. Prefiero ver qué tiene Kimo para decir. O si no quiere decir nada también sería digno de leerle.
Contigo Eli, sólo puedo esperar que te enojes y te victimices; sobran hilos en todo el foro para demostrarlo.
Es Doonga 😆Cita:
Iniciado por KIMO
AAAACita:
Iniciado por Eli_yahu
HAHAHAHAHAHA
oK
De la incertidumbre nace la Fe, yo sí reconozco que tengo certezas y no certezas, y para algunas cosas que no tengo certezas tengo Fe. Porque sí puedo admitir lo que manejo por fe.Cita:
Iniciado por KIMO
Pues fíjate ... que eres tú quien está personalizando ... ni cuenta te dás. 🙄Cita:
Iniciado por Abysso
Doonga es parte de los que me hacen dudar. Por lo tanto no es fuente de mi Fe.
Las experiencias en el foro me han enseñado que sólo vienes a victimizarte y fingir bondad. Prefiero ofrecer atención a Kimo pese a algunos detalles aún hay algo valioso para mí en él.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Entonces me estas diciendo queCita:
Iniciado por Abysso
tu solo tienes fe en lo que no sabes
pero en lo que sabes no tienes mucha fe...
OOOOOOKEY.....................
No me hace mucho sentido pero
OOOKEY!!
Otra vez atacándome.Cita:
Iniciado por Abysso
Ten un buen día. ✌️
No dije eso, pero si quieres tergiversar mis palabras entiendo que lo has dicho tú mismo.Cita:
Iniciado por KIMO
Vuelve a leer, tal vez te has confundido.
Tal vez, vamos a volver a leerloCita:
Iniciado por Abysso
Originally Posted by Abysso View Post
De la incertidumbre nace la Fe, yo sí reconozco que tengo certezas y no certezas,
y para algunas cosas que no tengo certezas tengo Fe
. Porque sí puedo admitir lo que manejo por fe.
Humm..
para algunas cosas que no tengo certezas tengo Fe
me dices...
Entonces me estas diciendo que
tu solo tienes fe en lo que no sabes
pero en lo que sabes no tienes mucha fe...
o de que otra manera se puede entender'o quizás
no lo has dicho de la mejor manera
¿deseas rectificar algo de lo que has dicho?
¿Qué parte de "para algunas cosas"...? Enserio, ¿No ves como traduces mis palabras? Haces universales donde no hay.Cita:
Iniciado por KIMO
¿Tu sabes una cosa,Abysso?Cita:
Iniciado por Abysso
Yo no soy tan inteligente como tu
y me comunico mas en ingles.
Asi que puede ser que no te entendí correctamente
por eso te pregunte
..solo te pregunte
No te molestes
no me acuses
Si mal interprete
corrigeme
pero no me acuses
Estoy tratando de entenderte
eso es todo
la razón es que no trato mucho con personas como tu
Y deseo explorar
algo de lo que dices
hasta que me pierda en la minucia de nuevo
calm down!
Gracias por esa aclaración, ahora que lo sé puedo tenerlo en cuenta. Por tener otro idioma no eres menos inteligente Kimo; sabes hacer muchas cosas que yo no de seguro.Cita:
Iniciado por KIMO
Acepto mi respuesta como desmedida. En eso tienes mucha razón, al menos ya sé ahora tu cuestión del idioma.Cita:
Si mal interprete
corrigeme
pero no me acuses
Muy sabia sugerencia y aclaración.Cita:
Estoy tratando de entenderte
eso es todo
la razón es que no trato mucho con personas como tu
Y deseo explorar
algo de lo que dices
hasta que me pierda en la minucia de nuevo
Ok entonces la fe
que estábamos tratando
Hay cosas que se aceptan por fe
no necesariamente lo que tiene que ver con cosas espirituales
La fe no es algo malo
es algo bueno
Nosotros tenemos fe
vemos por ejemplo el ADN
nos confirma que un ser
muy sabio diseño un mapa.
Es por fe
la evidencia
nos confirma nuestra fe
Ahora tu puedes decir del ADN
que no hay pruebas de que lo creo Dios.
Cuando yo veo una nave espacial
que va a martes, pongo fe en que
la creo una gente que son muy
sabios.
Cuando veo un reloj
no pienso que se formo con el tiempo
por evolución
Cuando veo mi IPHONE
Pienso igual
que gente con mucha
sabiduría diseñaron
eso.
Si pones todas sus partes
juntas, nunca se ajuntaran solas
a formar el GPS Y el mini computadora que es.
sin hablar de quien formo esas partes
Ahora ¿por que vamos a hacer una excepción con lo creado?
La evidencia la tenemos delante.
Al examinar lo mas simple
la complejidad es inmensa
es imposible para muchas personas
aceptar cualquier otra explicación que no sea
que un ser inteligente
creo lo que vemos
Yo diría que la Fe no es mala ni buena, es más una herramienta y depende su uso. Pero sé que ésto que digo no es tu opinión, es la mía.Cita:
Ok entonces la fe
que estábamos tratando
Hay cosas que se aceptan por fe
no necesariamente lo que tiene que ver con cosas espirituales
La fe no es algo malo
es algo bueno
La Fe se confirma en lo que se llama argumento circular,Cita:
Nosotros tenemos fe
vemos por ejemplo el ADN
nos confirma que un ser
muy sabio diseño un mapa.
Es por fe
la evidencia
nos confirma nuestra fe
Por ejemplo, un caso de Fe:
"Dentro de toda sandía existen duendes que al intentar verificar que ahí están ellos desaparecen"
No puede demostrarse la existencia e inexistencia de los duendes ahí, pero sí que la sandía confirma como evidencia la existencia de los duendes: porque: "dentro de toda sandía existen duendes".
Lo creado por personas podemos corroborar que así fue porque existen las personas, de personas que crean cosas no hay que demostrar su existencia, aquí estamos creando cosas: así sea una vasija de barro.Cita:
Ahora tu puedes decir del ADN
que no hay pruebas de que lo creo Dios.
Cuando yo veo una nave espacial
que va a martes, pongo fe en que
la creo una gente que son muy
sabios.
Cuando veo un reloj
no pienso que se formo con el tiempo
por evolución
Cuando veo mi IPHONE
Pienso igual
que gente con mucha
sabiduría diseñaron
eso
Porque "lo creado" es una expresión de la cual no hay evidencia:Cita:
Ahora ¿por que vamos a hacer una excepción con lo creado?
Decir que lo que existe fue creado habiendo tantas explicaciones para ello, es un acto de fe si hablamos de un Dios.
Cuando vemos la complejidad de lo que existe y no sabemos su explicación, es justamente porque es complejo lo que existe. De no saber sobre algo no se confirma ningún Dios.
Cita:
En lógica, un argumento ad ignorantiam o argumentum ad ignorantiam, también conocido como llamada a la ignorancia, es una falacia que consiste en defender una proposición argumentando que no existe prueba de lo contrario, diciendo la incapacidad de un oponente a presentar pruebas convincentes de lo contrario. Quienes argumentan de esta manera no basan su argumento en el conocimiento, sino en la falta del mismo, es decir, en la ignorancia.[1] Esta impaciencia con la ambigüedad suele criticarse con la frase: «la ausencia de prueba no es prueba de ausencia»;[2] es decir, se comete esta falacia cuando se infiere la verdad o falsedad de una proposición basándose en la ignorancia existente sobre ella.
Entonces
Para mi la creación es evidencia de que existe Jehova Dios
la complejidad de la creación exige un autor aun mas complejo
para mi realidad y la de muchas personas.
Entre mas examinamos la creacion
mas me afirma lo que te he dicho anteriormente
que un ser supersabio
una primera causa
creo esa complejidad
La alternativa co me convence
Ahora
yo entiendo absolutamente que tu y los demás
piensan distinto
y respeto sus creencias.
Aunque es interesante
saber como se forma ese punto de vista
tan ajeno al mio.
Me parece razonable
pensar que lo que se formo
no se formo solo
o por casualidad
o como lo quieran poner..
Por eso
la complejidad de las cosas
exige un diseñador aun mas complejo
que la misma complejidad.
Que muchas personas tengan una fe ciega en algo, y que ese algo ficticio lo consideren cierto sin evidencias, NO SIGNIFICA que no exista la fe en lo que es verdadero. La verdad existe, solo hay que estar dispuesto a buscarla para encontrarla.
Los testigos no tenemos fe ciega ni credulidad. No existe ningún argumento circular aquí. Funciona así:
La creación y sus leyes naturales muestran la obra de un Creador;
Ese Creador es bueno por cuanto hizo cosas maravillosas y buenas para disfrute;
Ese Creador seguramente quiere que Su creación lo conozca y reconozca su mérito, así que tiene que tener una manera en que comunica su propósito y cómo podemos entrar a formar parte de ese propósito, que seguramente es bueno;
Ese Creador tiene que tener un pueblo en general que lo conoce y a quien aprueba y donde debe estar reuniendo a las personas que buscan Su favor.
No es ningún argumento circular. Todo es simple razonamiento lógico, así como concluir que si existen cosas malas en este mundo, nuestro Creador tiene enemigos, y como no son más fuertes que Él por haber sido parte de Su creación cuando eran buenos, van a ser eliminados de la escena, para que no estorben el propósito que nuestro Creador tenía cuando nos hizo. :thumbup1:
1) https://i.ibb.co/Jjy4zGg/Screenshot-...oid-chrome.jpg
2):
No hay evidencias que me demuestren que así es. Pero sí puedes creer que fue un Dios Creador el autor, igual de eso no se sabe, como no se sabe si fue que todo salió de la nada o de un huevo cósmico.Cita:
Iniciado por KIMO
Pues si la complejidad necesita un creador complejo, un creador complejo por su complejidad necesita un creador. Sigo tu razonamiento.
Tranquilo niño. Yo no menciono a "Abysso" en mi comentario. A muchas personas les agrada que yo comente, y me han dicho que aprenden mucho de mis comentarios. Te duele? :001_unsure:Cita:
Iniciado por Eli_yahu