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Nadie a dicho que Creer en su Nombre sea un acto de labios pa' fuera.Cita:
Iniciado por KIMO
Abrahan fue justificado por fe, pues creyo y fue ..puso obra a su fe.
Sin embargo, el ladron que murio despues de Cristo ; que obras hizo el para merecer el paraiso ?
El ladron se arrepintióCita:
Iniciado por ELB
Al morir
No tuvo tiempo de mostrar su fe
Con sus obras
Y Jesús que leía los
Corazones le prometió
Vida en la tierra.
Nosotros tenemos ese oportunidad
La debemos aprovechar
Haciendo la voluntad del padre
De Jesús
Con eso que dices sugieres solo el arrepentimiento como necesario para alcanzar la inmortalidad.Cita:
Iniciado por KIMO
Porque "vida en la tierra" es eso.
Sin embargo el ladrón era un hombre que sabía que estaba sufriendo la muerte por sus errores, pues al llamar "Señor" a Jesús tu que crees que confeso ????
Recordemos la maxima: La palabra Señor significa (dueño mío) y un judío no llama Señor a nadie, sino a Dios.
Bueno.Cita:
Iniciado por ELB
Las palabras griegas y hebreas que se traducen
señor se usan con referencia a:
Jehová Dios Eze 3:11)
Jesucristo (Mt 7:21)
uno de los ancianos que contempló Juan en una visión
(Rev 7:13,14)
ángeles (Gé 19:1,2; Da 12:8)
hombres (1Sa 25:24; Hch 16:16, 19,30)
y dioses falsos (1Co 8:5).
Y señor suele denotar
que es propietario de personas o cosas
o tiene autoridad y poder sobre ellas.
(Gé 24:9; 42:30; 45:8,9;
1Re 16:24;
Lu 19:33;
Hch 25:26; Ef 6:5.
Sara aplicó este título a su esposo (Gé 18:12)
algunos hijos lo aplicaron a sus padres (Gé 31:35; Mt 21:28,29)
y un hermano más joven a su hermano mayor (Gé 32:5,6)
Y aparece como un título de respeto
dirigido a personas prominentes,
oficiales públicos, profetas y reyes.
(Gé 23:6; 42:10;
Nú 11:28;
2Sa 1:10;
2Re 8:10-12;
Mt 27:63.
¿Dice la biblia que solo la fe salva?
No, la fe sola no salva
hay que mostrar ese fe con obras
la fe sin obras esta muerta
39 Pero uno de los malhechores
que estaban colgados le decía afrentosamente:
“Tú eres el Cristo, ¿no es verdad?
Sálvate a ti mismo y a nosotros”.
40 En respuesta, el otro le reprendió, y dijo:
“¿No temes tú a Dios de ninguna manera,
ahora que estás en el mismo juicio?
41 Y nosotros, en verdad, justamente,
porque estamos recibiendo de lleno lo que merecemos
por las cosas que hicimos;
pero este no ha hecho nada indebido”.
42 Y pasó a decir:
“Jesús, acuérdate de mí cuando entres en tu reino”.
43 Y él le dijo:
“Verdaderamente te digo hoy:
Estarás conmigo en el Paraíso”.
Por que manifestó una medida de fe en Jesús,
a este hombre se le prometió estar en el paraíso.
Hay quienes han creído que en esta promesa
se le garantiza la vida eterna
Todos los que estarán en el paraíso
no se les garantiza automáticamente la vida
hay un día de Juicio de mil años.
Cita:
Iniciado por KIMO
entonces es arrepentimiento y que mas ? FE en quien ? en Jesus. No hay otro modo. Porque Sin Fe es IMPOSIBLE agradar a DIOS Hebreos 11: 6
¿Entonces dejamos al ladrónCita:
Iniciado por ELB
para hablar en términos mas generales
o todavía estamos con el ladrón?:wink:
Y me imagino que me vas a dar las citas para apoyar eso que dices. Porque acabas de declarar hace un momento que el ladron manifesto FE en Jesus.Cita:
Iniciado por KIMO
Juan 3:18
El que ejerce fe en él no ha de ser juzgado. El que no ejerce fe ya ha sido juzgado, porque no ha ejercido fe en el nombre del Hijo unigénito de Dios.
Muchas personas sin fe en Cristo van a ser resucitadas. :)
Dime una cosa, ELB: según tu forma de entender ese asunto, qué crees que vá a suceder con los injustos que sean resucitados?
PD: Solo eso; para no interrumpir el diálogo de Uds. Gracias.
Si, lo seran. Pero aqui hablamos de un hombre al cual Cristo le dice que estara en el paraiso y lo hace despues que este se arrepiente y manifiesta su Fe en El por lo que la fe le conto por obra de justicia.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
Romanos 10:10 leemos “con el corazón se cree… y con la boca se confiesa para salvación”. En otras palabras, la boca debe seguir siempre lo que hay en el corazón. No hay salvación simplemente cuando la boca confiesa sino cuando el corazón ha creído y luego como resultado la boca confiesa esta fe. Eso fue lo que paso aqui.
Resucitaran para condenacion.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
ELB
Esta situación la comparas
Con lo que escribieron los apóstoles
Después que murió Jesús
Y no es equivalente
Te recuerdo que Jesús todavía no
Había muerto y no había presentado
Su sacrificio ante Jehova Dios.
Jesús le prometió personalmente
Que estará en el paraíso
Jehova le dio a Jesús esa poder
Además si piensas que Jesús es
Todopoderoso no veo cómo
Es que tienes tanto problema
Con lo que prometió al ladron
Porque usted dijo que NO se le garantiza la vida eterna a todos los que estan en el paraíso.Cita:
Iniciado por KIMO
y para lo cual te pido que des citas por favor.
Un placer:wink:Cita:
Iniciado por ELB
Rev 20:7-9.
7 Ahora bien, luego que hayan terminado los mil años,
Satanás será soltado de su prisión,
8 y saldrá a extraviar a aquellas naciones
que están en los cuatro ángulos de la tierra,
a Gog y a Magog, para reunirlos para la guerra.
El número de estos es como la arena del mar.
9 Y avanzaron sobre la anchura de la tierra
y rodearon el campamento de los santos
y la ciudad amada. Pero descendió fuego del cielo, y los devoró
El gobierno milenario de Jesús
habrá cumplido completamente su propósito.
Y la Tierra, en un tiempo foco de rebelión,
habrá sido restaurada a una posición plena,
limpia e indiscutida en el dominio del Soberano Universal.
No quedará ningún reino subsidiario
entre Jehová y la humanidad obediente.
Sin embargo,
después de esto se someterá
a esos súbditos terrestres
a una prueba final de integridad y devoción.
Satanás será soltado del abismo.
Los que permitan que él los seduzca
lo harán por la misma cuestión que surgió en Edén:
la legitimidad de la soberanía de Dios,
pues se dice que atacan el
“campamento de los santos y la ciudad amada”.
disculpa pero sigo sin captarlo, dices que NO se le garantiza la vida eterna a todos los que estan en el paraíso.
Me muestras Rev 20 pero no me dices nada de como esa cita demuestra esa afirmacion.
OkCita:
Iniciado por ELB
Vamoa alla,.
Después de la destrucción de los malvados
la grande muchedumbre sale de la gran tribulación a una tierra
que se convierte en parasiso, los muertos son resucitados
es el dia de Juicio de mil años.
Muchas personas que vivirán
en esa tierra limpia de maldad y muerte
en realidad la mayoría, nunca tuvieron la oportunidad de
mostrar su fe bajo prueba, los únicos serán los que salgan
de la destrucción vivos, y muchos siervos de Jehova
que serán resucitados.
Después que los 144 mil co gobernates del reino
apliquen el beneficio del recate de Jesús
a los habitantes de la nueva tierra
ellos alcanzaran la perfección y
serán sometidos a una prueba final.
algunos se unirán a la rebelión y atacaran
o trataran de atacar a los que moran en paz
en la tierra, Jehova no va a permitir
que la maldad vuelva a dominar a la humanidad
del nuevo mundo, y los rebeldes junto con el diablo serán destruidos para siempre
esto es lo que significa el lago de fuego, LA MUERTE SEGUNDA.
Por eso dije que el pasar atraves de la destrucción a
la nueva tierra no es garantía de vida eterna.
Saludos:wink:
Entonces segun tu credo el paraiso aun no existe pero si existe el seol/hades.
Correcto?
sigue siendo confuso que digas que muchas personas que vivirán en ese paraiso nunca tuvieron la oportunidad de
mostrar su fe ..
Acaso no es el paraiso tu recompensa ? porque tendria que probar algo nuevamente.
Segun parece indicar las personas resucitan aqui en la tierra en el reinado milenial, pero no en el paraiso pues este aun no existe.
Bueno,Cita:
Iniciado por ELB
Incorrecto
La recompensa es vida
no el paraíso
Mira a tu alrededor
no vivimos en el paraíso
el seol/hades si existen
eso es una muestra de que todavía
estamos esperando el paraíso
donde no habrá mas muerte.
Revelación 21:4 Y limpiará toda lágrima de sus ojos,
y la muerte no será más,
ni existirá ya más lamento
ni clamor ni dolor.
Las cosas anteriores han pasado”.
En el paraíso habrá resurrección de
justos e injustos, el paraíso no es
la recompensa, esos injustos se las dará
la oportunidad de cambiar
si siguen en su proceder injusto
y se unen a la rebelión final
recibirán la muerte segunda.
Tendrán que probar que desean
servir a Jehova como personas justas
lo cual no han podido hacer hasta ese momento
La recompensa es vida eterna con Cristo.
A ver. Para comprender bien este asunto: Si un TdJ muere hoy, cuando seria su resurreccion?
Ese es otro propósito de Jehova DiosCita:
Iniciado por ELB
Hay una primera resurrección
para los que gobernaran a la tierra con Jesús
Rev. 20:4,*6:
“Vi tronos,
y hubo quienes se sentaron sobre ellos,
y se les dio poder para juzgar.*
Feliz y santo es cualquiera
que tiene parte en la primera resurrección;
sobre éstos no tiene autoridad la muerte segunda,
sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo,
y gobernarán como reyes con él por los mil años.”
No solo los testigos todos los que vivirán en la tierra
los justos e injustos serán resucitados
después del harmagedon
Los que obtendrán vida en el cielo como gobernantes con Jesús
son resucitados a vida espiritual en un abrir y cerrar de ojos
inmediatamente que mueren
sobre éstos no tiene autoridad la muerte segunda
porque gobernarán como reyes con él por los mil años.
Segun comprendo dices que :Cita:
Iniciado por KIMO
1) Algunos resucitan ( "los muy buenos" ) para gobernar la tierra por un milenio con Cristo.
2) Los demas ("los no tan buenos y los malos" ) seran resucitados despues del armagedon....
Supongo que tu estaras en el segundo grupo. Una vez que resucitas despues del armagedon que sigue ?
Jesús dijo a sus apóstoles fieles:
“En la casa de mi Padre hay muchas moradas.
De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes,
porque voy a preparar un lugar para ustedes.
También, si prosigo mi camino y les preparo un lugar,
vengo otra vez y los recibiré en casa a mí mismo,
para que donde yo estoy también estén ustedes.”—Juan 14:1-3.
Jesús estaba diciendo a sus apóstoles que
a ellos se les llevaría al cielo para que estuvieran con él
El apóstol Pablo con frecuencia habló
a los cristianos primitivos acerca de esa maravillosa esperanza.
Por ejemplo, escribió:
“En cuanto a nosotros, nuestra ciudadanía
existe en los cielos,
lugar de donde también
esperamos con ansia a un salvador, el Señor Jesucristo.”
(Filipenses 3:20, 21; Romanos 6:5; 2*Corintios 5:1, 2)
Con esas promesas como base,
millones de personas han puesto su esperanza en la vida celestial
Pero ¿VAN AL CIELO TODOS LOS BUENOS?
:001_huh:
Cita:
Iniciado por ELB
Kimo que sigue ?
Rev. 20:12,13:Cita:
Iniciado por ELB
“Vi a los muertos, los grandes y los pequeños,
de pie delante del trono, y se abrieron rollos.
Pero se abrió otro rollo; es el rollo de la vida.
Y los muertos fueron juzgados
de acuerdo con las cosas escritas en los rollos
según sus hechos.
Fueron juzgados individualmente según sus hechos.”
El que se abran rollos
señala a un tiempo en que se impartirá
educación sobre la voluntad divina.
El hecho de que el rollo de la vida se abra
indica que los que presten atención
a dicha educación tendrán la oportunidad
de que su nombre se escriba en ese rollo.
Tendrán ante sí la perspectiva
de vivir eternamente en perfección humana.
Creo que no lo sabes Kimo.
Sabes que resucitaras pero no sabes que hay para ti.
Yo si lo se.....Cita:
Iniciado por ELB
entonces dilo, cuando resucitaras ? en el milenio para reinar o despues de armagedon ?
Que te prometio Cristo ?
Jehova ha hecho el arregloCita:
Iniciado por ELB
para poder tener vida mediante su hijo.
Tu también puedes tener vida
su llegas a conocer a Jehova Dios
mediante su Hijo
No lo sabes verdad ?
Si lo supieras lo dirias. Si de verdad le creyeras a Cristo dirias sin vacilar cual sera tu destino, eso es FE (Creer en el corazon) y debes confesarlo, pero estas incapacitado aun para hacerlo.
Elb
Lo que te dijo es que podemos obtener vida eterna
por medio de Jesús
Jehova le dio todo poder a Jesús
menos poder sobre el mismo.
Jesús como el rey asignado por Jehova
traerá a la vida a los que han muerto y
hará del planeta el paraíso original.
Si tratas de conocer al Dios que sirve Jesús
tu también podrás tener vida para siempre
Te insto a hacerlo
es cosa de vida o muerte
y yo deseo que tu
tengas vida para siempre
AQUÍ PODRÁS ENCONTRAR
ESE INFORMACIÓN
https://www.jw.org/es/
A ver Kimo, te pregunte algo muy sencillo: Resucitaras en el reino mileneal o resucitaras despues del armagedon.Cita:
Iniciado por KIMO
No comprendo la dificultad que hay para responder eso. Quiza tu correliginario Eli_yahu pueda decirlo ?
Interesante esa pregunta que me hacesCita:
Iniciado por ELB
¿Con que propósito deseas saber
donde yo viviré personalmente?..:D
Deseo saber cual es el camino que sigue un TdJ al morir.
1) Un TdJ muere
2) al morir paga TODOS sus pecados ( segun dicen ) con la muerte fisica
3) Son Resucitados ( A donde ? )
que mas..
Cuando un testigo de Jehova muereCita:
Iniciado por ELB
se le apaga el resuello
Su alma no va al infiero ni al cielo
pues segun las escrituras
los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto,
ni tienen ya más salario,
porque el recuerdo de ellos se ha olvidado.
(Eclesiastés 9:5)
La mayoría de las personas serán resucitadas para vivir en la tierra
un pequeño rebaño sera resucitado para vivir en los cielos
con cuerpos espirituales
Felices son los de genio apacible,
puesto que ellos heredarán la tierra.
MATEO 5:5
“Vi tronos, y hubo quienes se sentaron sobre ellos,
y se les dio poder para juzgar.*
Feliz y santo es cualquiera que tiene parte
en la primera resurrección;
sobre éstos no tiene autoridad la muerte segunda,
sino que serán sacerdotes de Dios y del Cristo,
y gobernarán como reyes con él por los mil años.”
REVELACION 20:4-5
Cita:
Iniciado por KIMO
Entonces:
1) Un TdJ muere.
2) al morir paga TODOS sus pecados ( segun dicen ) con la muerte fisica.
3) Luego seran Resucitados ( unos en la tierra y otros en cielo )
y usted a cual grupo pertenece ? a los resucitados de la tierra o a los resucitados del cielo ?
¿Con que propósito deseas saberCita:
Iniciado por ELB
donde yo viviré personalmente?.
https://www.jw.org/es/
:lol::lol::lol::lol:Cita:
Iniciado por KIMO
ya te lo dike Kimo...
ya te dije, quiero saber cual es el camino que sigue un TdJ al morir. Quiero saber cual es Su fe en relacion al lugar de tu morada eterna.Cita:
Iniciado por KIMO
Y cuál crees tú que vá a ser tu morada eterna, ELB?Cita:
Iniciado por ELB
Claro,Cita:
Iniciado por ELB
Eso te lo respondí en el post #72
cuando primero me lo preguntaste.
En mi caso :Donde sea PERO CON CRISTO!!!! !! Juan 12:26, Juan 17:24, Similar piensa Pablo en Filipenses 1:23, y en 2 Corintios 5:8.Cita:
Iniciado por Eli_yahu
y especificamente que hay para MI? Bueno segun la Biblia:
1 Corintios 2:9
Pero así como está escrito: “Ojo no ha visto, ni oído ha oído, ni se han concebido en el corazón del hombre las cosas que Dios ha preparado para los que lo aman”.