Historias que merecen ser conocidas

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

Vayamos al orígen de la discusión.
Usted comenta que la colonización inglesa fue peor quue la española y pone el ejemplo de las mantas.
Yo le respondo que su argumento es muy flaco para demostrar que los ingleses eran peor que los españoles. Y que va a tener que buscar mejores ejemplos si pretende convencernos.

Ahí usted inventa que yo me afilio al lado de los ingleses, sin saber absolutamente nada de mmmi forma de pensar.
Recién ahora me voy a identificar: Españoles e ingleses, cometieron las atrocidades más grandes en la historia americanaa.

¿Entendió ahora po r qué usted tergiversa?

.

---

Creo que el debate es terminologico, lo que usted llama tergiversacion yo lo llamo deduccion logica de sus palabras.

¿De su ultimo parrafo debo entender que eran iguales ingleses y españoles? De ser asi mi presunta "tergiversacion" no estaba muy equivocada, no conozco su forma de pensar pero si puedo extraer conclusiones de sus palabras, y eso es lo que hago.

Por otro lado incluso sin palabras con ustedes es asunto de pura estadistica, hay un 95% de posibilidades de que detesten a España, es dificil equivocarse.

Fue un craso error buscar el bueno de la película de la conquista.
Por no desviar el tema de las mantas y los 100 mil muertos, no quise poner en el otro plato a Pizarroo, Hernán Cortés, o a tantos otros.

Otro error -seguramente involuntario- es no tener en cuenta la cronología de los acontecimientos. El barco con las vacunas llegó a América, 300 años después de Colón.
Mucha sangre ya había corrido bajo los puente.


,

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

Por otro lado incluso sin palabras con ustedes es asunto de pura estadistica, hay un 95% de posibilidades de que detesten a España, es dificil equivocarse.

---

¿Ustedes? ¿Quiénes son ustedes?
¿Detestar a España? ¿Quién le dijo eso?
España ya le dije, que no me dió absolutamente nada. Como tampoco nada le debo. Creo que se está metiendo en un terreno pantanoso adivinando intenciones.

.

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

Fue un craso error buscar el bueno de la película de la conquista.
Por no desviar el tema de las mantas y los 100 mil muertos, no quise poner en el otro plato a Pizarroo, Hernán Cortés, o a tantos otros.

Otro error -seguramente involuntario- es no tener en cuenta la cronología de los acontecimientos. El barco con las vacunas llegó a América, 300 años después de Colón.
Mucha sangre ya había corrido bajo los puente.


,

---

Los acontecimientos hay que juzgarlos a la luz de la etica imperante en su tiempo, que como es logico varia en 300 años.

Ya que menciona a Pizarro y Cortes, hablemos de sus oponentes ¿Como crearon sus imperios incas y aztecas? ¿A sangre y fuego? ¿O repartiendo flores y besos a sus vecinos? Supongo que conoce mejor que yo la lista de pueblos que los aztecas conquistaron y no por las buenas, ¿Los aztecas eran bravos guerreros y los españoles diablos sedientos de sangre cuando hacian lo mismo? España trajo algunas cosas nuevas a America, pero no la guerra, eso ya la conocian muy bien los indigenas.

Si tanto Pizarro como Cortes tuvieron exito fue porque encontraron a muchos otros pueblos indigenas que estaban hartos de incas y aztecas y gustosos de ayudar a los españoles, si los tlaxclatecas no estuviesen hasta las narices de los mexicas, Cortes hubiese durado tres semanas a lo sumo, la conquista la hicieron los indios, no los españoles.

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

¿Ustedes? ¿Quiénes son ustedes?
¿Detestar a España? ¿Quién le dijo eso?
España ya le dije, que no me dió absolutamente nada. Como tampoco nada le debo. Creo que se está metiendo en un terreno pantanoso adivinando intenciones.

.

---

Por ustedes me refiero a los hispanoamericanos, si usted afirma que España cometio espantosos crimenes, es de suponer que no tiene buen concepto de ella.

Usted habla español, un idioma que le permite comunicarse con millones de personas en otros paises, ningun pais de los que se independizaron intento eliminar lo español y volver a el estado de cosas anterior a la llegada de los españoles, por algo sera. En realidad no lo hicieron porque del mismo modo que la conquista la hicieron los indios, las independencias las hicieron los españoles.

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

...solo serian tres siglos a pesar...

---

"Solo" tres siglos..... El tiempo que empleo para ir a comer la pizza con cerveza y volver....:001_tongue:

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

...., ningun pais de los que se independizaron intento eliminar lo español y volver a el estado de cosas anterior a la llegada de los españoles, por algo sera.

---

Después de "sòlo" tres siglos se cambia todo y se vuelve a hablar el quechua....Qué absurdo.....:thumbup:

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

Por ustedes me refiero a los hispanoamericanos,

Usted habla español, un idioma que le permite comunicarse con millones de personas en otros paises, .

---

Su bola de cristar está en cortocircuito. Adivinando es un desastre.
Hablo ingles igual que el español. Eso me hace anglosajona?

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

Su bola de cristal está en cortocircuito. Adivinando es un desastre.
Hablo ingles igual que el español. Eso me hace anglosajona?

---

Pues entonces es usted del otro 5 %

Saber ingles la hace a usted una persona que aprendio otro idioma distinto al materno, salvo que sea usted de famila angloparlante, en cuyo caso pues si que lo seria, aprende chino no hace a nadie oriental

Cita:

---

Iniciado por Dorogoi

"Solo" tres siglos..... El tiempo que empleo para ir a comer la pizza con cerveza y volver....:001_tongue:


Después de "sòlo" tres siglos se cambia todo y se vuelve a hablar el quechua....Qué absurdo.....:thumbup:

---

A los españoles nos costo 700 años expulsar a los musulmanes, y de su idioma solo quedaron palabras sueltas.

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

Pues entonces es usted del otro 5 %

Saber ingles la hace a usted una persona que aprendio otro idioma distinto al materno, salvo que sea usted de famila angloparlante, en cuyo caso pues si que lo seria, aprende chino no hace a nadie oriental

---

Le doy un consejo señor Malvamos. Infórmese. Google lo ayuda. Digite: Idiomas hablados en Latinoamérica.
Después conversamos.

.

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

Le doy un consejo señor Malvamos. Infórmese. Google lo ayuda. Digite: Idiomas hablados en Latinoamérica.
Después conversamos.

.

---

¿Intenta decirme que en hispanoamerica se hablan muchos idiomas? Eso ya lo se, gracias.

En España tambien hay mas idiomas que el castellano, pero ninguno otro que no sea el castellano permite que usted y yo hablemos, y si un indigena chileno se quiere comunicar con un indigena venezolano no usa el idioma de su etnia aunque lo conozca.

Francamente no se que pretende decirme

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

¿Intenta decirme que en hispanoamerica se hablan muchos idiomas? Eso ya lo se, gracias.

---

¿Que yo intento decirle que en hispanoamérica se hablan muchos idiomas?
Ni ignorante que fuera.

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

Mecachis en la mar, nos ha descubierto usted, :mad: en realidad todo era un maquiavelio plan para enfermar a los indios y despues extraerles el higado para hacer foie gras.

Hace usted muy bien, un buen hispanoamericano se deja arrancar la piel a tiras antes de reconocer algo bueno de España.

---

Mecachis en la mar( Me cago en la mar) eso .. y quien lo descubrio fue Cristobal Colon, y lo de foei(pate de higado de ganso) gras obra de los Franceses, nada que ver con lo otro,

El haberme inscrito en este foro, fue muy positivo para mí. Aprendí muchas cosas.
Mi español mejoró muchísimo, ya que hubieron usuarios que corregían (y aún hoy)mis errores ortográficos. Aprendí de historia, ciencias y ni qué hablar de las costumbres de los diferentes países, cuyos representantes participan.
Es por esto que no quiero dejar que este hilo se pierda, sin antes -con el mayor de los respetos- enseñarle algo.

Señor Malvamos. Cuando usted dice:

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

¿Intenta decirme que en hispanoamerica se hablan muchos idiomas? Eso ya lo se, gracias.

---

Pues se equivoca.
Hispanoamérica son los países cuyo idioma oficial es el español. Ergo: Solo la lengua del Manco de Lepanto es la que se habla.

Es en Latinoamérica que se hablan varios idiomas. Español, Portugués, Francés, y lenguas nativas. Cuando le dije que a España no le debía nada ni ella a mí, usted lo tomó como una ofensa. Pues de eso nada. Simplemente soy una ciudadana que junto a otros 210 millones, vivimos en Sudamérica pero somos lusófonos.

Suerte con el hilo.

.

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

El haberme inscrito en este foro, fue muy positivo para mí. Aprendí muchas cosas.
Mi español mejoró muchísimo, ya que hubieron usuarios que corregían (y aún hoy)mis errores ortográficos. Aprendí de historia, ciencias y ni qué hablar de las costumbres de los diferentes países, cuyos representantes participan.
Es por esto que no quiero dejar que este hilo se pierda, sin antes -con el mayor de los respetos- enseñarle algo.

Señor Malvamos. Cuando usted dice:



Pues se equivoca.
Hispanoamérica son los países cuyo idioma oficial es el español. Ergo: Solo la lengua del Manco de Lepanto es la que se habla.

Es en Latinoamérica que se hablan varios idiomas. Español, Portugués, Francés, y lenguas nativas. Cuando le dije que a España no le debía nada ni ella a mí, usted lo tomó como una ofensa. Pues de eso nada. Simplemente soy una ciudadana que junto a otros 210 millones, vivimos en Sudamérica pero somos lusófonos.

Suerte con el hilo.

.

---

Cuando yo hablo de Hispanoamerica me refiero precisamente a los paises que fueron dominio de España y donde se habla español, y excluyo a Brasil o cualquier otro donde el dominio no fue español, por lo que creo usar el termino correctamente. Si alguna vez uso el termino latinoamerica es por error o contagio.

El termino latinoamerica es un invento frances, de la epoca de Maximiliano, y es intrinsicamente erroneo, cuando se habla de un grupo de paises clasificados en funcion de su idioma no se hace incluyendo un termino geografico, por eso hay paises Francofonos (donde se habla frances) paises anglofonos (donde se habla ingles) o paises lusofonos (donde se habla portugues) y en ninguna de esas denominaciones hay referencia geografica.

Ya se que el termino latinoamerica es aceptado y considerado correcto por su extenso uso, y por eso yo no corrijo a nadie cuando lo usa (salvo que me pregunte o intente corregirme a mi) yo solo me limito a no usarlo, si tuviese que referirme a los paises de cultura hispana mas Brasil uso el termino Iberoamerica, y si tuviese que incluir las antiguas colonias francesas, holandesas o inglesas pues simplemente hablaria de America.

Se que en general a los hispanoamericanos este termino no les gusta, segun me han dicho algunos les recuerda demasiado la herencia hispana, pero no creo que eso sea suficiente argumento para que yo tenga que cambiar mi forma de expresarme que creo correcta.

Y por ultimo esta usted confundida, ni me ofende ni es facil que eso ocurra, tampoco me ofende por ejemplo su hilo sobre la falta de limpieza de los europeos, yo tengo la fortuna de conocer sus paises y por eso es dificil que cualquiera de los numerosos cliches americanos me ofendan.

¿Es usted brasileña? Confieso que pense que era mejicana, mis disculpas.


En hispanoamerica (paises de lengua oficial española) si se hablan muchos idiomas indigenas, ademas del español, no veo el error en mi afirmacion.

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

Cuando yo hablo de Hispanoamerica me refiero precisamente a los paises que fueron dominio de España y dionde se habla español, y excluyo a Brasil o cualquier otro donde el dominio no fue español, por lo que creo usar el termino correctamente. Si alguna vez uso el termino latinoamerica es por error o contagio....

---

Hola,
Pues, mi amigo, usted se mandò una ca...ntada de 5 kilos de bosta:

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

¿Intenta decirme que en hispanoamerica se hablan muchos idiomas? Eso ya lo se, gracias.

---

No serìa mejor que no sea tan arrebatado y piense antes de escribir; porque se le escapan de las barrabasadas gigantescas....Ya he visto varias...

Mandarse ca...ntadas y pedir disculpas no le favorece...Ya irà aprendiendo.:001_unsure:

Saludos.

Cita:

---

Iniciado por Dorogoi

Hola,
Pues, mi amigo, usted se mandò una ca...ntada de 5 kilos de bosta:


No serìa mejor que no sea tan arrebatado y piense antes de escribir; porque se le escapan de las barrabasadas gigantescas....Ya he visto varias...

Mandarse ca...ntadas y pedir disculpas no le favorece...Ya irà aprendiendo.:001_unsure:

Saludos.

---

¿En los paises cuyo idioma oficial es el español no se hablan mas idiomas?

Los indigenas de esos paises hablan cada uno su idioma, los hablantes de maya son cientos de miles y es un idioma, y viven en paises hispanos, ¿Podria ser mas concreta para explicarme cual es mi error?

Disculpe la pregunta señor Malvamos. ¿De qué parte de España es usted?

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

Disculpe la pregunta señor Malvamos. ¿De qué parte de España es usted?

---

La pregunta esta totalmente disculpada. Pero como no creo que la respuesta sea interesante para nadie me abstendre de responder.


Siendo usted moderadora tendra acceso a mi IP, no veo necesidad de hacer publico ese dato

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

La pregunta esta totalmente disculpada. Pero como no creo que la respuesta sea interesante para nadie me abstendre de responder.

---

Está en su derecho.
Yo vivo en Rio de Janeiro. A sus órdenes.

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

Siendo usted moderadora tendra acceso a mi IP, no veo necesidad de hacer publico ese dato

---

Solo se buscan las IP de los usuarios "sospechosos".
Usted está fuera de esa categoría. No es tanta mi curiosidad como para ir a buscar la posición geográfica por mis medios.
Gracias de todas maneras.

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

¿En los paises cuyo idioma oficial es el español no se hablan mas idiomas?

---

:lol:

Usted debe ser gallego.....:001_tongue:

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

¿En los paises cuyo idioma oficial es el español no se hablan mas idiomas?

Los indigenas de esos paises hablan cada uno su idioma, los hablantes de maya son cientos de miles y es un idioma, y viven en paises hispanos, ¿Podria ser mas concreta para explicarme cual es mi error?

---

Cuando se refieren a los( paises) dominios Maya se le llama Mesoamerica no hispanoamerica,fue un imperio el que conquistaron o se dejaron conquistar por xxx razones o creencias.

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

La pregunta esta totalmente disculpada. Pero como no creo que la respuesta sea interesante para nadie me abstendre de responder.


Siendo usted moderadora tendra acceso a mi IP, no veo necesidad de hacer publico ese dato

---

Compatriota, aquí un sevillano que te saluda y te da la bienvenida al foro. En el sur nos asamos, espero que estés donde estés, estés algo más fresquito, aunque hace unos días estuve en el norte y hasta las ranas se han puesto morenas.
Mi Maguita se está evaporando........:w00t:

Oye, dinos de dónde eres para saber si eres separatista, podemita o del PP como Dios manda.

Cita:

---

Iniciado por Zampabol

Compatriota, aquí un sevillano que te saluda y te da la bienvenida al foro. En el sur nos asamos, espero que estés donde estés, estés algo más fresquito, aunque hace unos días estuve en el norte y hasta las ranas se han puesto morenas.
Mi Maguita se está evaporando........:w00t:

Oye, dinos de dónde eres para saber si eres separatista, podemita o del PP como Dios manda.

---

Pues no soy ni separatista, ni podemita ni del PP.

Por fortuna hay mas opciones. con respecto a mi procedencia la verdad es que creo que es un dato que no aporta nada y no me parece posible relacionar mi ideologia con mi lugar de nacimiento.

Cita:

---

Iniciado por Zampabol

... o del PP como Dios manda.

---

Como "TU" dios manda, porque el verdadero se rie de tu PP....:sneaky2:

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

Pues no soy ni separatista, ni podemita ni del PP.

Por fortuna hay mas opciones. con respecto a mi procedencia la verdad es que creo que es un dato que no aporta nada y no me parece posible relacionar mi ideologia con mi lugar de nacimiento.

---

No me malinterpretes Malvamos. Yo te preguntaba por curiosidad y por ampliar la comunidad española y por intercambiar conocimientos y "cotilleos" de nuestras respectivas zonas. Nada más. No creo que te comprometa en nada decir que eres de Madrid, Palma de Mallorca o Lepe (Huelva), pero respeto tu opinión.

Si hay más opciones sería bueno que nos la dijeras para poder construir debates (siempre con respeto) que es lo que necesita este foro. Si no eres ni separatista, ni podemita ni pepero, sólo nos queda que eres del Psoe, lo cual es muy interesante dadas las circunstancias que se viven en España.

Un saludo

Cita:

---

Iniciado por Zampabol

No me malinterpretes Malvamos. Yo te preguntaba por curiosidad y por ampliar la comunidad española y por intercambiar conocimientos y "cotilleos" de nuestras respectivas zonas. Nada más. No creo que te comprometa en nada decir que eres de Madrid, Palma de Mallorca o Lepe (Huelva), pero respeto tu opinión.

Si hay más opciones sería bueno que nos la dijeras para poder construir debates (siempre con respeto) que es lo que necesita este foro. Si no eres ni separatista, ni podemita ni pepero, sólo nos queda que eres del Psoe, lo cual es muy interesante dadas las circunstancias que se viven en España.

Un saludo

---

Me parece que en este foro no hay apartado de politica, o al menos yo no lo he visto.

Me defino como un hombre de izquierdas, con lo que ciertamente a la hora de votar me estan quedando pocas opciones despues de la union de IU con Podemos, Podemos es progre que es casi lo contrario a ser de izquierdas, nunca vote al PSOE y francamente es dificil que lo haga, supongo que esta vez votare a algun partido de izquierdas de esos marginales que solo conoce la madre del fundador.

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

Me parece que en este foro no hay apartado de politica, o al menos yo no lo he visto.

Me defino como un hombre de izquierdas, con lo que ciertamente a la hora de votar me estan quedando pocas opciones despues de la union de IU con Podemos, Podemos es progre que es casi lo contrario a ser de izquierdas, nunca vote al PSOE y francamente es dificil que lo haga, supongo que esta vez votare a algun partido de izquierdas de esos marginales que solo conoce la madre del fundador.

---

Malvamos...Malfuiste con identificarte.
Perdiste la oportunidad de ser invitado a la secta de Los Honorables.
Y lo peor. Entraste en la categoría de comunista, castrista, chavista bolivariano, etc. etc.

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

Malvamos...Malfuiste con identificarte.
Perdiste la oportunidad de ser invitado a la secta de Los Honorables.
Y lo peor. Entraste en la categoría de comunista, castrista, chavista bolivariano, etc. etc.

---

Curiosa mezcla hace usted, un chavista es cualquier cosa menos un hombre de izquierdas.

Intentare sobrevivir con la carencia de no pertenecer a esa secta, de clubs mas exclusivos me han expulsado.:cool:

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

Curiosa mezcla hace usted, un chavista es cualquier cosa menos un hombre de izquierdas.

---

Eso intento también explicarles, pero son sordos.
Huyamos que no tardan en llegar.:crying:

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

Malvamos...Malfuiste con identificarte.
Perdiste la oportunidad de ser invitado a la secta de Los Honorables.
Y lo peor. Entraste en la categoría de comunista, castrista, chavista bolivariano, etc. etc.

---

Espera espera, que a lo mejor es de izquierdas enemigo de dictaduras y es respetuoso con la voluntad popular aunque esta se manifieste de derechas en las urnas.
El problema no es ser de izquierdas o derechas para entrar en los Honorables, el requisito "sine cuá cuá non" es ser respetuoso a pesar de las discrepancias y atender, con intención de comprender y asimilar, las experiencias ajenas o las ideas de otros.

Ser defensor de los Castro, Maduro, Stalin, Lenin o el Che o toda esa caterva, no es ser de izquierdas o derechas, es creerse el ombligo del mundo (por pura ignorancia e incultura) y pensar que fuera de lo que uno piensa, no hay vida inteligente a pesar de que uno no haya conseguido hacer nada en la vida. (A menos que se sea artista o titiritero que para eso no hace falta mucho cerebro y sí cualidades innatas)

He dicho.

Cita:

---

Iniciado por Malvamos

Curiosa mezcla hace usted, un chavista es cualquier cosa menos un hombre de izquierdas.

Intentare sobrevivir con la carencia de no pertenecer a esa secta, de clubs mas exclusivos me han expulsado.:cool:

---

Hemos tenido insignes usuarios de izquierda en nuestro grupo. Que la moderadora nos califique de secta nos es sino la manifestación des desprecio que nos tiene por no haber atendido sus infinitas peticiones de ingreso.

¿Sabe que en la Universidad de Palermo se estudian las técnicas discursivas de los Honorables? ¡¡No, no le engaño ni es ciencia ficción, es totalmente cierto!!

Le avisé Malvamos. Apúrese a cerrar el hilo y huyamos. No espere que llegue la Guardia Suiza.

Cita:

---

Iniciado por Zampabol

Compatriota, aquí un sevillano que te saluda y te da la bienvenida al foro. En el sur nos asamos, espero que estés donde estés, estés algo más fresquito, aunque hace unos días estuve en el norte y hasta las ranas se han puesto morenas.
Mi Maguita se está evaporando........:w00t:

Oye, dinos de dónde eres para saber si eres separatista, podemita o del PP como Dios manda.

---

Tu Maguita ya va como las ranas; ya se han puesto hasta morenas y salen con la cantimplora colgando del cuello... :crying:
Un momento! Estuviste por el norte y no te llegaste a verme? Muy mal. Muuuuy mal!

Cita:

---

Iniciado por Dorogoi

Como "TU" dios manda, porque el verdadero se rie de tu PP....:sneaky2:

---

Amén hermano. :closedeyes:

----------


Y digo yo, el hilo va de "Historias que merecen ser conocidas" y el tema es la Historia. Poneros a trabajar ya, leñe!! :sneaky2:

Perdón por los O.Ts., Malvamos! :crying:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/r...e-tve/3595640/

Darle un click al triangulo color naranja, abajo de la foto a la izquierda.

Cita:

---

Iniciado por MagAnna

Y digo yo, el hilo va de "Historias que merecen ser conocidas" y el tema es la Historia. Poneros a trabajar ya, leñe!! :sneaky2:

Perdón por los O.Ts., Malvamos! :crying:

---

Pues se equivoca estimada moderadora. Aquí no hay OT ninguno.
Los Honorables tienen "Historias que merecen ser contadas".
(Y qué historias):crying:

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

http://www.rtve.es/alacarta/videos/r...e-tve/3595640/

Darle un click al triangulo color naranja, abajo de la foto a la izquierda.

---

Le di al triángulo naranja y me tragué el enésimo anuncio de otra película progre que habla de los niños, las mujeres y las enfermedades de hace tropecientos años, como si aquella sociedad hubiese tenido Iphoneses 8, becas Erasmus o dietas hipocalóricas macrobioenergetiglucosadas.

¿Cuál era el objeto de darle al triangulito?

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

Pues se equivoca estimada moderadora. Aquí no hay OT ninguno.
Los Honorables tienen "Historias que merecen ser contadas".
(Y qué historias):crying:

---

La doctora.....(¡argggg, ya casi ni me acuerdo de cómo se llamaba!) de la uni de Palermo pensó lo mismo que tú y por eso habla de nosotros y les explica a sus alumnos cómo hay que conducirse por un foro para dejar huella.

:closedeyes::closedeyes::closedeyes::closedeyes:

Cita:

---

Iniciado por EsquizOfelia

Pues se equivoca estimada moderadora. Aquí no hay OT ninguno.
Los Honorables tienen "Historias que merecen ser contadas".
(Y qué historias):crying:

---

:scared:
Pero eso casi mejor en el hilo del Terror, no? Brrr... :crying: :crying: