Qué Opinas Del Aborto?

Cita:

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Iniciado por Dredd

No, verás... Entiendo que intentes salirte con la tuya como sea, pero hay varios puntos que te estás saltando:

1º Comparar el aborto con los fusilamientos no tiene ni pies ni cabeza.
2º Mi argumento estaba bien estructurado, el tuyo, incluso me da la razón.

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Pues vamos a ver si eso es cierto.

Cita:

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3º "Matar"es un verbo mal usado cuando se habla del aborto a niveles generales. El aborto no supone matar a un humano, que es lo que tú estás sugiriendo, es más, ni siquiera es matar a una persona.

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Para saber si es verdad eso de que yo estoy errardo, te pregunto: ¿Si no es humano un feto humano, qué es lo que és? (ES MUY IMPORTANTE RESPONDER ESTA PREGUNTA, el irse por las ramas, como suelen hacer casi todos, denotaría que no puedes defender lo que dices) Yo sostengo y AFIRMO que matar a un feto humano es MATAR A UN SER HUMANO. Tú eres el que dice que no. ¿Qué es pues un feto humano?
Matar es quitar la vida y tú dices que está mal usado. ¿Podrías contestarme también si cuando "se acaba" con el feto, se le quita o no se le quita la vida?

Cita:

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4º No pongas palabras en mi boca que yo no he dicho. En ningún momento he hablado de que los antiabortistas no respetáis el derecho a "matar" (te remito al punto 3º)

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Bueno, será que no sé leer y que cuando tú escribiste:" Eso de la libertad a algunos se les queda grande.", no hablabas de que los antiabortistas no respetaban el derecho a matar fetos humanos.

Cita:

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Y, efectivamente, hay vidas y supuestos viables o inviables de vida, hay humanos que son personas y humanos que no lo son, hay fetos que son algo y fetos que no son nada (cigoto) más complejo que una célula, y seguro que tú no tienes problema en "MATAR" a tus células.

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Efectivamente yo no tengo problema alguno en matar a mis células (Aunque no me gusta nada) pero tengo muchos problemas MORALES y ÉTICOS por permitir que se acabe con TODAS las células de otro que no sea yo.
Me tienes que explicar qué es eso de vidas y "supuestos viables" yo sólo conozco a los vivos y a los muertos. ¿Hay cosas intermedias?

Cita:

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Y podría seguir un rato, pero me tengo que ir. Espero que quede aclarado.

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Bueno, seguimos cuando vuelvas.

Un saludo y encantado.

Cita:

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Iniciado por CIKITRAKE

Hola Dorogoi. Lo primero desearte un feliz Año Nuevo y te respondo como siempre lo he hecho, con el máximo respeto:
¡No podemos confundir las cosas! Cuando hablo del aborto, hablo como ser humano, como creyente lo haría de otra forma, te hablaría por ejemplo del alma humana como forma sustancial del cuerpo del embrión, pero ya sé qué esto a los ateos no les gusta. Me pones sobre la mesa los derechos de las mujeres para decidir sobre su embarazo y hasta ahí correcto. Nadie tiene el derecho a decidir por ellas, pero algo que siempre está presente entre los abortistas, es la confusión y la hipocresía, que convierte la mentira en una forma de vida.
La decisión de tener un hijo ha de ser siempre libre, pero cuando hay un embrión concebido (responsable o irresponsablemente), la decisión ya fue tomada con anterioridad y matarlo es un crimen al que nadie tiene derecho, lo verdadaramente dramático es atribuirse derechos para matar a un ser humano.
Nada que ver con la religión ni con las sacristías, sabes muy bien que hay muchos ateos que piensan igual que los creyentes y debe respetarse al ser humano desde la fecundación; todo lo demás es humo, algarada, y provocación de los inmorales para conseguir ridiculizar a la iglesia y obtener sus sombríos objetivos. Saludos.

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Hola Cikitrake, gracias e igualmente para tì y los tuyos.

Tù siempre has respondido con respeto; sería un lujo poder debatir con los demás en los mismos términos que como se puede hacer contigo.

Yo como ser humano también desprecio el aborto; como religioso no porque no lo soy. Hasta ahì estamos de acuerdo. También coincido con lo dramático de “matar a un ser humano”; claro que no lo atribuyo al hecho de abortar como tù, sino al matar a una “persona”.

Desde que es una célula viva, un espermatozoide, un òvulo, un embrión, un feto y una persona hay toda una cadena de vida que en cualquier punto que se interrumpa, cualquiera sea el eslabón que se rompa, siempre se quitarà una “persona” o “futura persona” de la faz de la Tierra. De eso no cabe duda.

Por otro lado, la decisión de tener un hijo no vale solamente cuando es célula, òvulo o espermatozoide sino que se extiende hasta cuando es embrión porque hay mujeres que quedan embarazadas aun con precauciones. Cuando es esperma no se puede saber si quedas embarazada, “lo sabes cuando ya es embrión” y a partir de allì se toma la decisión de abortar. Si no serìa fàcil.

Como esa mujer que no desea su embarazo se liberarà de ese embrión no deseado, sea o no sea legal el abortar, es mejor emitir una ley que legalice la pràctica de algo que, de otro modo, se harían en un submundo ilegal con riesgos de morir por infecciones o hemorragias. Hasta aquí creo que estaremos de acuerdo. Es un derecho de la mujer independientemente de que exista o no una ley que lo autorice. Si no hubiese una ley que me permita estudiar lo mismo yo estudiarìa y si no hay una ley que autorice el uso del preservativo lo usarìa de todos modos; porque lo considero un derecho.

No logro entender que tu solidaridad y tu misericordia cristiana no te hagan actuar a favor de esas madres que arriesgan la vida por infecciones o hemorragias. Serìa lindo que no se debiera llegar a tanto, pero con el "serìa lindo" no vamos a ningùn lado: o vemos la realidad o somos ingenuos al opinar.

Todo està luego en marcar un tiempo prudencial para que esto sea practicable sin riesgos y con procedimientos legales de control.

Por lo demás, es terriblemente injusto que un sector de la población pretenda imponer comportamientos a otro. Es difícil de entender esto para quien vive en el mundo religioso porque pretende que todos actùen en modo adoctrinado y eso no es posible: todos tenemos que convivir en la misma sociedad. Ellos deberán tolerar a los religiosos y estos a los abortistas para que vengan afuera leyes que den un equilibrio social y seguridades sanitarias. Es un mínimo.

Veo bien que los religiosos se opongan porque en caso contrario sería un libertinaje sin control. Pero no debemos ser intolerantes.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por beltroni

Valla, suburbia estoy al borde de la lagrima que post tan conmovedor, lo de "trozo de gelatina" me dejo frió, antes un sabio del foro lo equiparo a una amígdala pero, gelatina? y dices que tus conocimientos acerca del aborto son suficientes? no seria mejor el conocimiento sobre anticonceptivos?

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Pues yo he llorado con tu "valla". El resto, lo respeto, pero para mí no es más que un trozo de gelatina si no se desea y un proyecto de vida si se desea. Es como un lingote de oro, lo puedes cambiar por mucho dinero o utilizarlo para partir nueces, dependiendo el valor que le des. Nadie me va a convencer que eliminar un trozo de gelatina te convierte en un partidario del holocausto o te proporciona un carnet de socio corporativista.

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Iniciado por Zampabol

Pues vamos a ver si eso es cierto.

Para saber si es verdad eso de que yo estoy errardo, te pregunto: ¿Si no es humano un feto humano, qué es lo que és? (ES MUY IMPORTANTE RESPONDER ESTA PREGUNTA, el irse por las ramas, como suelen hacer casi todos, denotaría que no puedes defender lo que dices) Yo sostengo y AFIRMO que matar a un feto humano es MATAR A UN SER HUMANO. Tú eres el que dice que no. ¿Qué es pues un feto humano?
Matar es quitar la vida y tú dices que está mal usado. ¿Podrías contestarme también si cuando "se acaba" con el feto, se le quita o no se le quita la vida?

Bueno, será que no sé leer y que cuando tú escribiste:" Eso de la libertad a algunos se les queda grande.", no hablabas de que los antiabortistas no respetaban el derecho a matar fetos humanos.

Efectivamente yo no tengo problema alguno en matar a mis células (Aunque no me gusta nada) pero tengo muchos problemas MORALES y ÉTICOS por permitir que se acabe con TODAS las células de otro que no sea yo.
Me tienes que explicar qué es eso de vidas y "supuestos viables" yo sólo conozco a los vivos y a los muertos. ¿Hay cosas intermedias?

Bueno, seguimos cuando vuelvas.

Un saludo y encantado.

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Te contestaría a todo, pero ¿sabes qué pasa?, que mientras tú consideres humano a un trozo de carne que no tiene sistema nervioso y yo, basándome en otras definiciones, no lo considere ni persona siquiera, no vamos a estar de acuerdo nunca.

Si a esto le sumamos que tú hablas de matar a un procedimiento que yo no entiendo así, pues es tirarnos piedras para nada. Luego ya saltas con matar a todas las células cuando nadie ha dicho que se mate a todos los fetos... no sé... demasiado fuera de tiesto para mí, con todos los respetos.

Lo único que puedo concederte es que, efectivamente, el ADN es humano, pero eso no significa nada para mí.

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Pues yo he llorado con tu "valla". El resto, lo respeto, pero para mí no es más que un trozo de gelatina si no se desea y un proyecto de vida si se desea. Es como un lingote de oro, lo puedes cambiar por mucho dinero o utilizarlo para partir nueces, dependiendo el valor que le des. Nadie me va a convencer que eliminar un trozo de gelatina te convierte en un partidario del holocausto o te proporciona un carnet de socio corporativista.

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Opino igual que tú.

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Pues yo he llorado con tu "valla". El resto, lo respeto, pero para mí no es más que un trozo de gelatina si no se desea y un proyecto de vida si se desea. Es como un lingote de oro, lo puedes cambiar por mucho dinero o utilizarlo para partir nueces, dependiendo el valor que le des. Nadie me va a convencer que eliminar un trozo de gelatina te convierte en un partidario del holocausto o te proporciona un carnet de socio corporativista.

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Proyecto de vida? donde eh leído eso antes, en fin que el "valla" es tuyo te lo regalo, no respetes lo que escribo, lo que pienso, respeta la vida eso habla la calidad moral de cada cual como persona, alguien dijo- "la moral de una sociedad se mide en lo que hace por sus niños", y una persona es persona desde su concepción y eso no lo digo yo lo dice un doctor y el la rae, el que tu le des el valor de un pedazo de gelatina no cambia nada, eso es matar.

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Pues yo he llorado con tu "valla". El resto, lo respeto, pero para mí no es más que un trozo de gelatina si no se desea y un proyecto de vida si se desea. Es como un lingote de oro, lo puedes cambiar por mucho dinero o utilizarlo para partir nueces, dependiendo el valor que le des. Nadie me va a convencer que eliminar un trozo de gelatina te convierte en un partidario del holocausto o te proporciona un carnet de socio corporativista.

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Hola Suburbia. Creo que aquí se está debatiendo sobre el aborto y me parece una falta de respeto hacer referencia a un error de ortografía. Todos los cometemos y cualquiera podría sacarte a ti más de uno, pero como te dije, no lo considero de respeto en un foro.
Por supuesto que nadie te convencerá de que un embrión no es un trozo de gelatina, para eso tendrías que ampliar horizontes y asesorarte por personas que han dedicado muchas horas de su vida al estudio de la embriología. Triturar un trozo de gelatina, en todo caso, te convierte en un mal cocinero, pero hacerlo con un feto humano "sí" te convierte en partidario de un genocidio (aunque tú no lo sepas). Saludos.

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Pues yo he llorado con tu "valla". El resto, lo respeto, pero para mí no es más que un trozo de gelatina si no se desea y un proyecto de vida si se desea. Es como un lingote de oro, lo puedes cambiar por mucho dinero o utilizarlo para partir nueces, dependiendo el valor que le des. Nadie me va a convencer que eliminar un trozo de gelatina te convierte en un partidario del holocausto o te proporciona un carnet de socio corporativista.

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¡¡Pasmado me quedo!! O sea: Un feto será un ser humano digno de poder vivir según tu estado de ánimo. Si en un momento dado consideras que es un trozo de gelatina ¡Muere! y si el día te pilla cariñosa ¡Vive!
A Hitler y a Stalin les pasaba lo mismo: Si el día les pillaba tontos el judío o el adversario no moría, pero si se levantaban con la pata izquierda, morían porque eran una clase de pseudo-humano que no tenía derecho a la vida. ¿Y estos son los criterios para evaluar la ética y la moral de un hecho como el aborto? ¡¡¡Que Dios nos pille confesados!!! Espero que el siguiente paso no sea considerar que el aborto es algo que cada uno puede elegir según su criterio....(La eutanasia, el crimen programado y los subnormales son el siguiente paso)

Espero haber interpretado mal.

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Iniciado por Dredd

Te contestaría a todo, pero ¿sabes qué pasa?, que mientras tú consideres humano a un trozo de carne que no tiene sistema nervioso y yo, basándome en otras definiciones, no lo considere ni persona siquiera, no vamos a estar de acuerdo nunca.

Si a esto le sumamos que tú hablas de matar a un procedimiento que yo no entiendo así, pues es tirarnos piedras para nada. Luego ya saltas con matar a todas las células cuando nadie ha dicho que se mate a todos los fetos... no sé... demasiado fuera de tiesto para mí, con todos los respetos.

Lo único que puedo concederte es que, efectivamente, el ADN es humano, pero eso no significa nada para mí.



Opino igual que tú.

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YO no considero a ninguno del foro como "humanos", ¡Debéis morir todos! El día que YO os considere humanos, ya veremos si YO OS dejo vivir, pero todo va a depender de lo que YO considere.

Cuando hablo de matar a todas las células del cuerpo, hablo de matar a ese ORGANISMO compuesto por sistemas de células que cada una hacen su función y que no es más que un cuerpo humano, ya sea este en estado embrionario, en estado fetal, en estado infantil, en estado adolescente o en estado adulto.

No me "concedes" nada, desde la PRIMERA célula, hasta la ÚLTIMA, un embrión es un SER HUMANO distinto a ti y con los mismos derechos y OPORTUNIDADES que a ti te dieron las personas que no pensaban como tú.
Todos hemos nacido porque gracias a Dios, ese materialismo y esa inmoralidad de hacer o deshacer en función de las conveniencias del YO egoísta de cada uno, no se dieron en nuestros padres, porque gracias a Dios, hubo gente que supo SACRIFICAR alguna de sus comodidades para que nosotros estemos ahora escribiendo en este foro, incluso hubo gente que sabiendo las dificultades que entraña criar un hijo, tuvo la valentía de DAR a otros LA MISMA oportunidad que les dieron a ellos.

Cita:

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Iniciado por Zampabol

¡¡Pasmado me quedo!! O sea: Un feto será un ser humano digno de poder vivir según tu estado de ánimo. Si en un momento dado consideras que es un trozo de gelatina ¡Muere! y si el día te pilla cariñosa ¡Vive!
A Hitler y a Stalin les pasaba lo mismo: Si el día les pillaba tontos el judío o el adversario no moría, pero si se levantaban con la pata izquierda, morían porque eran una clase de pseudo-humano que no tenía derecho a la vida. ¿Y estos son los criterios para evaluar la ética y la moral de un hecho como el aborto? ¡¡¡Que Dios nos pille confesados!!! Espero que el siguiente paso no sea considerar que el aborto es algo que cada uno puede elegir según su criterio....(La eutanasia, el crimen programado y los subnormales son el siguiente paso)

Espero haber interpretado mal.

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Yo también me quedo pasmado contigo, amigo. Hitler y Stalin ¿eh? No merece la pena debatir contigo. Los extremistas no me interesan nada en ciertos debates como este. Cuando se quedan sin argumentos, rompen las reglas de la ética y tienden a quemar a lo bonzo a todo el que discrepa de su opinión y no estoy para “churrascos”. En otro tema, quizá. Saludos.

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Iniciado por CIKITRAKE

Hola Suburbia. Creo que aquí se está debatiendo sobre el aborto y me parece una falta de respeto hacer referencia a un error de ortografía. Todos los cometemos y cualquiera podría sacarte a ti más de uno, pero como te dije, no lo considero de respeto en un foro.
Por supuesto que nadie te convencerá de que un embrión no es un trozo de gelatina, para eso tendrías que ampliar horizontes y asesorarte por personas que han dedicado muchas horas de su vida al estudio de la embriología. Triturar un trozo de gelatina, en todo caso, te convierte en un mal cocinero, pero hacerlo con un feto humano "sí" te convierte en partidario de un genocidio (aunque tú no lo sepas). Saludos.

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En primer lugar, lo de “valla” lo digo en clave de humor y apelando a la frase “llorar”, no lo toméis como un acto petulante, porque no lo es, yo cometo muchas faltas de ortografía, te lo aseguro. Lo de que me convierte en genocida destruir un embrión humano que ni siente, ni padece, ni es deseado por las causas que sean precisas, no lo comparto, me parece irse a un extremo de la lógica carente de fundamento.

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Iniciado por beltroni

Proyecto de vida? donde eh leído eso antes, en fin que el "valla" es tuyo te lo regalo, no respetes lo que escribo, lo que pienso, respeta la vida eso habla la calidad moral de cada cual como persona, alguien dijo- "la moral de una sociedad se mide en lo que hace por sus niños", y una persona es persona desde su concepción y eso no lo digo yo lo dice un doctor y el la rae, el que tu le des el valor de un pedazo de gelatina no cambia nada, eso es matar.

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Te digo lo que le he contestado a CIKITRAKE, lo de “valla” lo digo en clave de humor. La calidad moral se mide en lo que hace por sus niños, cierto, pero es curioso que una vez que nacen, parece que todo el mundo se olvida de ellos y si no, que se lo pregunten a los meninos de la Rúa, a los niños soldados y a los desescolarizados del mundo entero, los abandonados y demás criaturas que pasan necesidades en todo el planeta. Pregúntales a ellos si querían venir a este mundo o hubiesen preferido acabar en una trituradora cuando eran un trozo de gelatina. Claro que sí, la vida es bella, disculpa, voy a esnifar pegamento.

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Yo también me quedo pasmado contigo, amigo. Hitler y Stalin ¿eh? No merece la pena debatir contigo. Los extremistas no me interesan nada en ciertos debates como este. Cuando se quedan sin argumentos, rompen las reglas de la ética y tienden a quemar a lo bonzo a todo el que discrepa de su opinión y no estoy para “churrascos”. En otro tema, quizá. Saludos.

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No pasa nada. Si a ti no te gustan los extremismos a mí me ponen. (Y eso que soy muy moderado)
Si no entendiste lo que quise decir, lo repetiré:
Stalin y Hitler eran dos tíos (Ha habido muchos más) que entendían lo que SEGÚN ELLOS eran las vidas, qué vidas tenían valor y qué vidas no lo tenían. Tú has argumentado EXACTAMENTE lo mismo que ellos. ¿Tengo yo la culpa de eso? ¡¡No!! La que ha dicho que "según ella" un feto no querido es una plasta gelatinosa y que un feto querido es un niño con todas las de la ley ERES TÚ.
Si te fijas, la VIDA no tiene valor para ti. Sólo tiene valor el juicio que tú tengas sobre la persona. ¿Qué te impide aplicar la misma teoría a un adulto?
¿Por qué tiene que permitir que viva una persona que sus padres lo acepten o lo amen? ¿Quién te asegura que a pesar del rechazo de sus padres ese ser no sabrá ser feliz? ¿Quién eres tú para valorar cuándo uno es pegote y cuando uno es persona?
Siento que te retires a las primeras de cambio, pero cuando uno entra a debatir debe SABER debatir.

Cita:

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En primer lugar, lo de “valla” lo digo en clave de humor y apelando a la frase “llorar”, no lo toméis como un acto petulante, porque no lo es, yo cometo muchas faltas de ortografía, te lo aseguro. Lo de que me convierte en genocida destruir un embrión humano que ni siente, ni padece, ni es deseado por las causas que sean precisas, no lo comparto, me parece irse a un extremo de la lógica carente de fundamento.

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¡VALLA! Ahora además de ser yo un extremista, Cikitrake se va a los extremos...¡Cuánto extremista hay en este foro!
Yo no creo que los abortistas sean unos genocidas, sinceramente no lo creo, pero creo que son tan egoístas o más que los que cierran los ojos ante las tragedias de los demás porque no les conviene conocerlas. Es decir, miran para otro lado o justifican lo que saben que no pueden justificar por puro egoísmo y comodidad. No creo que busquen el exterminio de un determinado grupo en concreto.
Ya te digo que los abortistas usan EXACTAMENTE los mismos términos que se usaron para acabar con otras personas que estorbaban, y los niños ESTORBAN en una sociedad que quiere ser llevada al más puro y duro MATERIALISMO.

Cita:

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Te digo lo que le he contestado a CIKITRAKE, lo de “valla” lo digo en clave de humor. La calidad moral se mide en lo que hace por sus niños, cierto, pero es curioso que una vez que nacen, parece que todo el mundo se olvida de ellos y si no, que se lo pregunten a los meninos de la Rúa, a los niños soldados y a los desescolarizados del mundo entero, los abandonados y demás criaturas que pasan necesidades en todo el planeta. Pregúntales a ellos si querían venir a este mundo o hubiesen preferido acabar en una trituradora cuando eran un trozo de gelatina. Claro que sí, la vida es bella, disculpa, voy a esnifar pegamento.

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Lo que hagan otros cabritos, inhumanos, salvajes, egoístas o carniceros con los niños una vez nacidos, NO EXCULPA a lo que los quieren matar antes de nacer. Eso es como decir que hay que matar a adolescentes porque hay gentes en las guerras que los utilizan como niños/adolescentes soldados. Me parece que justificar un mal con otro peor no es argumento válido para nada.

Esta charla demagógica que te has soltado, en ningún momento nos habla de cuántos son felices o a cuantos se les dio la oportunidad de elegir si querían vivir o no. ¡Todo muy lacrimógeno y bucólico! Mucho pobrecito niño desamparado, mucha lágrima por hambre, mucho niño soldado y mucho niño con frustraciones en el día de Reyes...¡¡¡Acabemos con todos antes de que tengan la oportunidad de venir a este mundo a sufrir!!

¿Si tú fueras un persona feliz y encantada de conocerte, los fetos SÍ tendrían derecho a vivir?

Lo que está claro que para vivir habrá que preguntarte a ti si se puede o no se puede....

Zampabol, contesta tu cita y deja a los demás la suya, tú no eres la voz de Dios.
Ah! y no me retiro a la primera de cambio, si me comparas con dos seres despreciables ¿qué sentido tiene un debate contigo? En otro quizá. Mientras, sigue contestando las citas de los demás, veo que te aburres.

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Zampabol, contesta tu cita y deja a los demás la suya, tú no eres la voz de Dios.
Ah! y no me retiro a la primera de cambio, si me comparas con dos seres despreciables ¿qué sentido tiene un debate contigo? En otro quizá. Mientras, sigue contestando las citas de los demás, veo que te aburres.

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No te he comparado con dos seres despreciables, he dicho que tu argumentación ES IDÉNTICA. Eso no quiere decir en NINGÚN caso que tú seas despreciable. Si yo argumento igual que Einstein no me convierte en Einstein.

¿No has dicho que la vida de un feto es respetable según el criterio que tú tengas sobre el amor que le van a dar? ¿Qué diferencia eso del criterio de Hitler o Stalin sobre el valor de las vidas?

La VIDA vale por sí misma O ES UNA ABERRACIÓN todo lo que se diga porque TODO será SUBJETIVO. Y todo subjetivismo aplicado a la vida es UNA ABERRACIÓN. ¿Lo comprendes mejor así?

Dices que me creo Dios y eres tú la que decide quién y por qué debe morir...¿Estás segura de que el que se cree Dios soy yo? Yo defiendo la VIDA tal y como viene, no censuro al que viene vivo, no lo elimino, no intervengo en su desarrollo, no interrumpo lo que Dios ha creado (Si prefieres la Naturaleza) No me AUTO-NOMBRO juez sobre la vida y la muerte de los demás.

¿Ves la diferencia? ¡Tú sí lo haces!


Es cierto, me aburro y por eso escribo en un foro. Me gustaría estar ocupado como tú para no escribir en un foro. Y me he leído tropecientas veces las normas y no dicen nada de que no se pueda contestar en post que no van para uno. Creo que hay LIBERTAD para comentar lo que se quiera. ¿Crees que también debes ser tú la que diga dónde se contesta y dónde no?

Veo que te perdiste mi presentación. :lol:

Cita:

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Saludo a esta comunidad. Soy un chico, que a ninguno le confunda el avatar, pero es que Audrey es irresistible para mí. Espero aportar algo positivo al foro y deseo ir conociendo poco a poco a quienes ya están más que curtidos por aquí. Me gustará publicar, además, los poemas que de vez en cuando suelo escribir.

Saludos a todos y nos vemos por aquí.

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Lo de las citas ajenas, es más por ética que otra cosa. Digo yo que ellos sabrán que deben contestar, a mí me molestaría que contestasen por mí, salvo que tuviese las dos manos rotas, claro.

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Te digo lo que le he contestado a CIKITRAKE, lo de “valla” lo digo en clave de humor. La calidad moral se mide en lo que hace por sus niños, cierto, pero es curioso que una vez que nacen, parece que todo el mundo se olvida de ellos y si no, que se lo pregunten a los meninos de la Rúa, a los niños soldados y a los desescolarizados del mundo entero, los abandonados y demás criaturas que pasan necesidades en todo el planeta. Pregúntales a ellos si querían venir a este mundo o hubiesen preferido acabar en una trituradora cuando eran un trozo de gelatina. Claro que sí, la vida es bella, disculpa, voy a esnifar pegamento.

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Bueno pero con ese argumento no dejas espacio a la procreación, todo queda en un tal ves y no se puede escudar el matar un niño y digo niño porque un medico así lo confirma especulando sobre su futuro aun así no creo que les hayan preguntado y si lo hicieran, de verdad crees que preferirían ser descuartizados vivos? y no leí nada sobre los anticonceptivos....

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Veo que te perdiste mi presentación. :lol:



Lo de las citas ajenas, es más por ética que otra cosa. Digo yo que ellos sabrán que deben contestar, a mí me molestaría que contestasen por mí, salvo que tuviese las dos manos rotas, claro.

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Es cierto que no la leí, mis disculpas. Pero estarás conmigo en que Suburbio le hubiera pegado más a u chico. ¡¡Una pena que seas tío!! Yo haciéndome ilusiones de boda y...¡¡¡Otro palo!!! Al final va ser verdad que he nacido para sufrir.

Lo de la "ética" en un foro de debate por no debatir lo que a uno no le hace alusión directamente.....¡¡Como que no!! Me parece que eres un poco nuevo. Ya verás como pasado el tiempo tú también te saltas esa ética tan rara.
Yo no contesto por nadie (Bueno a veces por algun forero escondido) suelo dar mi opinión sobre todo lo que se menea (Sí, soy realmente pesado):mellow:

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Es cierto que no la leí, mis disculpas. Pero estarás conmigo en que Suburbio le hubiera pegado más a u chico. ¡¡Una pena que seas tío!! Yo haciéndome ilusiones de boda y...¡¡¡Otro palo!!! Al final va ser verdad que he nacido para sufrir.

Lo de la "ética" en un foro de debate por no debatir lo que a uno no le hace alusión directamente.....¡¡Como que no!! Me parece que eres un poco nuevo. Ya verás como pasado el tiempo tú también te saltas esa ética tan rara.
Yo no contesto por nadie (Bueno a veces por algun forero escondido) suelo dar mi opinión sobre todo lo que se menea (Sí, soy realmente pesado):mellow:

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Suburbia, hace alusión a una canción de "Pet Shop Boys" me gustó el nombre, sin más.
Lo cierto es que no tengo por costumbre contestar las citas de otro, porque hay quien se ofende, lo digo por experiencia, no soy nuevo en los foros. Lo de continuar el debate en lugares tan opuestos, suele traer enfrentamientos desagradables y no lo deseo, es más prudencia que otra cosa.

Lamento haberte estropeado la boda, seguirás sufriendo, jajajaja (ha estado bien eso)

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Veo que te perdiste mi presentación. :lol:



Lo de las citas ajenas, es más por ética que otra cosa. Digo yo que ellos sabrán que deben contestar, a mí me molestaría que contestasen por mí, salvo que tuviese las dos manos rotas, claro.

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Hola Suburbia. En una pequeña parte tienes razón, pero no creo que contestar las citas por otro sea una mala costumbre en un foro de debate donde ya existen unas pautas, sería más bien una falta de cortesía o de prudencia, pero en su grado mínimo. De todas formas hay un refrán en español que te vendría muy bien recordar:
¡Donde fueres, haz lo que vieres! :wink:Saludos.

Cita:

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Iniciado por CIKITRAKE

Hola Suburbia. En una pequeña parte tienes razón, pero no creo que contestar las citas por otro sea una mala costumbre en un foro de debate donde ya existen unas pautas, sería más bien una falta de cortesía o de prudencia, pero en su grado mínimo. De todas formas hay un refrán en español que te vendría muy bien recordar:
¡Donde fueres, haz lo que vieres! :wink:Saludos.

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¿Y tú por qué le contestas a Suburbio si estaba hablado conmigo?:sneaky2:

¿Y por qué dices que ya existen unas putas en el foro?:drool:

¡¡¡Mal hablado y entrometido!!

Tranquilos todos, voy a declarar por video conferencia simultánea como C+ liga. :lol:

Hasta que no vea a nadie más con la táctica respondona, no aplicaré el refrán, que al final me la llevo de gratis, seguro. :wink:

Cita:

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Iniciado por Zampabol

¡VALLA! Ahora además de ser yo un extremista, Cikitrake se va a los extremos...¡Cuánto extremista hay en este foro!
Yo no creo que los abortistas sean unos genocidas, sinceramente no lo creo, pero creo que son tan egoístas o más que los que cierran los ojos ante las tragedias de los demás porque no les conviene conocerlas. Es decir, miran para otro lado o justifican lo que saben que no pueden justificar por puro egoísmo y comodidad. No creo que busquen el exterminio de un determinado grupo en concreto.
Ya te digo que los abortistas usan EXACTAMENTE los mismos términos que se usaron para acabar con otras personas que estorbaban, y los niños ESTORBAN en una sociedad que quiere ser llevada al más puro y duro MATERIALISMO.

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Hola Zampabol. Genocidio es el asesinato en masa, por causas de religión, políticas.. etc. Pero también es cuando los gobiernos, apoyados por los ciudadanos, hacen leyes tendentes a evitar los nacimientos del grupo que se quiere eliminar. Es el caso del aborto, los ideólogos para mí, sí entrarían en la definición; pero no, los que por ignorancia participan de esa lacra.
Así qué… ¡Me colocaste en los extremos! ¡Viejo zorro!:biggrin: ¡Si no fuera por el jamoncito….! :001_rolleyes:Saludos.

Voy a poner mi granito de arena para evitar el genocidio en masa:

http://www.elforo.com/picture.php?al...pictureid=4519

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Voy a poner mi granito de arena para evitar el genocidio en masa:

http://www.elforo.com/picture.php?al...pictureid=4519

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¿Estás embarazado?:tongue_smilie:

Cita:

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Iniciado por kashia

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¡¡Qué tío más MENTIROSO!!
Dice el fantoche que CREE en el derecho inalienable y sagrado de TODO SER HUMANO sobre la faz de este mundo a tomar las decisiones que competen a SU VIDA PRIVADA, pero.....¡¡No se acuerda de los SERES HUMANOS QUE ESTÁN EN EL PERIODO EMBRIONARIO!! De esos no dice nada ni defiende derecho alguno.

Por supuesto, como buen marxista y demagogo de tres al cuarto, prosigue con las consabidas parrafadas antirreligiosas que es lo que verdaderamente le excita como se ve en el vídeo. (Usó el aborto como excusa, y se metió de lleno en lo que estaba deseando desde el principio.

Reconozco que me hizo gracia este ateo militante que vino a hablar del aborto y se pasó una hora atacando a los religiosos. ¡¡¡Más de lo mismo de siempre!!

Tienen suerte estos fantoches de tener gentes que la aplauden.:closedeyes:



Pd. Me extrañó que no terminara cantando La Internacional.

PD2 Lo oigo otra vez y no tengo más remedio que sonreír. ¡El fantoche defiende el aborto para que no nazca un Hitler....! (Me meo toa) y el tío, al que su madre sí que dejó que naciera, se está comportando EXACTAMENTE igual que Hitler dictando quién debe y quién no debe nacer. ¿Será que estos dictadores de tres al cuarto nacen con neuronas de menos?

Cita:

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Iniciado por kashia

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:lol::lol::lol:, excelente, esta para las peores estupideces de la gente, delirante y no me rió con el sino de el.....

Cita:

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Iniciado por CIKITRAKE

Hola Zampabol. Genocidio es el asesinato en masa, por causas de religión, políticas.. etc. Pero también es cuando los gobiernos, apoyados por los ciudadanos, hacen leyes tendentes a evitar los nacimientos del grupo que se quiere eliminar. Es el caso del aborto, los ideólogos para mí, sí entrarían en la definición; pero no, los que por ignorancia participan de esa lacra.
Así qué… ¡Me colocaste en los extremos! ¡Viejo zorro!:biggrin: ¡Si no fuera por el jamoncito….! :001_rolleyes:Saludos.

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Tienen razon al decir que el aborto es malo, porque los bebes que estan creciendo en el estomago de la madre no tienen la culpa de que no allan sido planeados... estoy en contra de eso porque estan matando a un ser humano y eso no se hace. Si no quieren tener un hijo pues que se protejan hoy en dia existen muchas formas de cuidarse de un embarazo y no lo hacen. Bueno eso es todo saludos!

Cita:

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Iniciado por jaiir llamas

Tienen razon al decir que el aborto es malo, porque los bebes que estan creciendo en el estomago de la madre no tienen la culpa de que no allan sido planeados... estoy en contra de eso porque estan matando a un ser humano y eso no se hace. Si no quieren tener un hijo pues que se protejan hoy en dia existen muchas formas de cuidarse de un embarazo y no lo hacen. Bueno eso es todo saludos!

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Así o mas claro..??? :sleep:


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Cita:

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Iniciado por Suburbia

Amigo, mis conocimientos acerca del aborto son más que suficientes y es cierto, alguien me protegió cuando fui un mini feto, pero yo fui uno de los millones de seres vivos que fui fecundado con el firme propósito de venir a la vida, no fruto de un descuido, ni de una voluntad contraria. No puedo concebir la idea de que un trozo de gelatina de 3cm se considere algo tan desmesurado, como para proteger la idea de que interrumpir su lógica evolución se considere un asesinato o algo parecido. Los hijos deben venir al mundo cuando son realmente fecundados con el amor necesario como para garantizarles, no solo su supervivencia, sino todos los paradigmas necesarios para que su vida sea plena de todo lo que conlleva su puesta en escena y su posterior vida al completo. Los hijos no deseados son al final, los que sufren las consecuciencias de la frustración de venir a la vida sin un recibimiento propio del amor necesario. Es mi opinión. Feliz Año igualmente para todos.

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La verdad es que este es el tema sin fin…. Nuevos foristas entran a discutir sobre el asunto…, pero…., hay ciertas frases que no me resisto a comentar:

Cita:

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Iniciado por Suburbia

“Yo fui uno de los millones de seres vivos que fui fecundado…”

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¿Comorrrr?. Me lo expliquen…

Cita:

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Iniciado por Suburbia

No puedo concebir la idea de que un trozo de gelatina de 3cm se considere algo tan desmesurado, como para proteger la idea de que interrumpir su lógica evolución se considere un asesinato o algo parecido

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Se podría decir asesinato…., aunque yo no uso esa palabra. Crimen, sí, por supuesto. Eso es un crimen. Estás matando a un embrión o un feto. Que sea de “gelatina” es lo de menos. Tú eres un amasijo de grasa, calcio, proteínas, etc… y eso no te hace más o menos importante. De hecho, tú fuiste “un trozo de gelatina de 3 cm”. ¿Acaso no merecías una importancia?, ¿no merecías desarrollarte?. ¿Los niños deben ser deseados?. Claro…, pero no siempre me toca la lotería cada semana (realmente, nunca me ha tocado). ¿Quién ha metido en la mente de la gente esa idea de que la maternidad es mala?. Aún así, aunque el ser humano gestándose venga en mal momento, es un ser independiente, y no hay derecho a ocasionarle daño, tanto el aborto como el maltrato infantil. ¿Que ocurren esos hechos?..., sí, como también ocurrió la Guerra del 14. Es el mal…

Y, Dorogoi:

Cita:

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Iniciado por Dorogoi a Cikitrake

Yo como ser humano también desprecio el aborto; como religioso no porque no lo soy. Hasta ahì estamos de acuerdo. También coincido con lo dramático de “matar a un ser humano”; claro que no lo atribuyo al hecho de abortar como tù, sino al matar a una “persona”.

Desde que es una célula viva, un espermatozoide, un òvulo, un embrión, un feto y una persona hay toda una cadena de vida que en cualquier punto que se interrumpa, cualquiera sea el eslabón que se rompa, siempre se quitarà una “persona” o “futura persona” de la faz de la Tierra. De eso no cabe duda.

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Solo una acotación: siendo una célula viva, el espermatozoide y el óvulo no se van a desarrollar en sí y van a morir al cabo de unas horas. El embrión (que es la suma de ese espermatozoide y del óvulo) ya no va a morir y se va a desarrollar hasta completar ese desarrollo pasados unos años. Se llama SER HUMANO.

Cita:

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Iniciado por Dorogoi

Como esa mujer que no desea su embarazo se liberarà de ese embrión no deseado, sea o no sea legal el abortar, es mejor emitir una ley que legalice la pràctica de algo que, de otro modo, se harían en un submundo ilegal con riesgos de morir por infecciones o hemorragias.

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El submundo ilegal está lleno de ilegalidades, a cual peor. Y lo peor de todo es legalizar lo que es inmoral, por mucho que se desarrolle en el submundo ilegal (de aquí a legalizar el robo y el asesinato porque se desarrolla en el submundo ilegal, hay un paso)

Cita:

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No logro entender que tu solidaridad y tu misericordia cristiana no te hagan actuar a favor de esas madres que arriesgan la vida por infecciones o hemorragias.

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¿Arriesgar?. ¿Acaso están haciendo puenting o jugando a la ruleta rusa?. No deben cometer inmoralidades como abortar, como no deben jugar a la ruleta rusa. La solidaridad y misericordia cristiana existe con las víctimas, y hay cauces para sobrellevar ese embarazo y el parto. La solidaridad y misericordia cristiana sería acoger a ese niño recién nacido y en ayudar a esa madre sin recursos. Hay organizaciones que hacen eso y dedican sus esfuerzos en ayudar a las madres primerizas que no querían seguir con su embarazo. Hace unos meses había anuncios en el metro de una red de este tipo (la izquierda cargó contra estas organizaciones que recibían dinero para realizar sus proyectos). Pues sí… no hay mejor dinero público que el prestado para ayudar a sacar adelante una vida humana. Y más que habría que ayudar.

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Pues yo he llorado con tu "valla". El resto, lo respeto, pero para mí no es más que un trozo de gelatina si no se desea y un proyecto de vida si se desea. Es como un lingote de oro, lo puedes cambiar por mucho dinero o utilizarlo para partir nueces, dependiendo el valor que le des. Nadie me va a convencer que eliminar un trozo de gelatina te convierte en un partidario del holocausto o te proporciona un carnet de socio corporativista.

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No es un proyecto de vida. Nada de eso pues es una vida hecha y derecha. Es un proceso, no un proyecto. El proceso YA HA EMPEZADO. Empezó con la fecundación. Y acabará con la muerte natural, ochenta y tantos años después. Cortar ese proceso es MATAR. Y lo que se mata es una VIDA HUMANA. Está claro.

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Es cierto que no la leí, mis disculpas. Pero estarás conmigo en que Suburbio le hubiera pegado más a u chico. ¡¡Una pena que seas tío!! Yo haciéndome ilusiones de boda y...¡¡¡Otro palo!!! Al final va ser verdad que he nacido para sufrir.

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Cierto que Suburbia y con una foto femenina induce al error…., como las fotos de Socorp y Dorogoi, jojojo :w00t: (bueno, Dorogoi ya ha cambiado y no pone fotos de mujeres, sino una jirafa, o un jirafo, o dos jirajas, o dos jirafos, o un jirafo y una jirafa… bueno…, pos eso). Entonces, Suburbia vendrá por la canción de los Pet Shop Boys…

Cita:

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Iniciado por Suburbia

Suburbia, hace alusión a una canción de "Pet Shop Boys" me gustó el nombre, sin más

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Cita:

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Iniciado por kashia

Video

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No he visto el video

Cita:

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Iniciado por Zampabol

¡¡Qué tío más MENTIROSO!!
Dice el fantoche que CREE en el derecho inalienable y sagrado de TODO SER HUMANO sobre la faz de este mundo a tomar las decisiones que competen a SU VIDA PRIVADA, pero.....¡¡No se acuerda de los SERES HUMANOS QUE ESTÁN EN EL PERIODO EMBRIONARIO!! De esos no dice nada ni defiende derecho alguno.

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He hecho bien en no ver ese video. Pinta de fantoche sí que tiene…

El Papa habló del aborto y lo calificó de horroroso

"El Papa Francisco, a quien los conservadores de la Iglesia Católica han acusado de no hablar con suficiente convicción en contra del aborto, calificó este lunes la práctica de "HORROROSA".

"Es horroroso incluso pensar que hay niños, víctimas del aborto, que nunca verán la luz del día", dijo el Papa argentino hablando sobre los derechos de los niños".

http://www.elcolombiano.com/BancoCon..._horroroso.asp

Saludos.

Cita:

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Iniciado por CIKITRAKE

El Papa habló del aborto y lo calificó de horroroso

"El Papa Francisco, a quien los conservadores de la Iglesia Católica han acusado de no hablar con suficiente convicción en contra del aborto, calificó este lunes la práctica de "HORROROSA".

"Es horroroso incluso pensar que hay niños, víctimas del aborto, que nunca verán la luz del día", dijo el Papa argentino hablando sobre los derechos de los niños".

http://www.elcolombiano.com/BancoCon..._horroroso.asp

Saludos.

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:001_unsure: ehhmmm... no se si esto sea bueno o malo para la argumentación social de rechazo al aborto... :closedeyes:


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Cita:

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Iniciado por Biby

:001_unsure: ehhmmm... no se si esto sea bueno o malo para la argumentación social de rechazo al aborto... :closedeyes:


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Bueno Biby, por lo menos parece que está en contra de la "obsesión" de la iglesia católica contra la anticoncepción.

Cita:

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Iniciado por parzival

Bueno Biby, por lo menos parece que está en contra de la "obsesión" de la iglesia católica contra la anticoncepción.

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Hay que saber entender lo que se lee. La Iglesia Católica dice que las relaciones sexuales tienen que estar abiertas a la vida. (punto)

Cita:

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Iniciado por Biby

:001_unsure: ehhmmm... no se si esto sea bueno o malo para la argumentación social de rechazo al aborto... :closedeyes:


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Bueno…, decir que es “horroroso que los abortados nunca verán la luz del día”, está posicionándose contrario a ese horror (no creo que al papa el horror le parezca positivo)

Cita:

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Iniciado por parzival

Bueno Biby, por lo menos parece que está en contra de la "obsesión" de la iglesia católica contra la anticoncepción.

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Estábamos hablando del aborto, y el papa también hablaba de ese horror, no de los anticonceptivos o la anticoncepción.

Las cosas claras: un aborto siempre será posterior a la concepción, que es el momento en que empieza ese proceso ininterrumpido que es la vida humana.

Creo que Biby se refiere a otra cosa, en si el papa hablando sobre el aborto hay quienes ven el aborto una manera de mostrar su rechazo a la iglesia y al ser el papa el máximo representante de la iglesia católica, ven como correcto todo lo contrario a lo que pueda decir.

Pero eso es un problema que se lo tendrán que ver algún especialista en psicología. Se llama catolicofobia y suele terminar en úlcera de estómago, jojojo :w00t: . La cuestión del aborto está al margen de tal Iglesia o cual religión. Por supuesto, la Iglesia opina sobre ello y lo considera pecado por atentar contra la vida humana. Pero se puede ser perfectamente ateo y opinar exactamente lo mismo: un atentado contra la vida humana

Cita:

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Iniciado por parzival

Bueno Biby, por lo menos parece que está en contra de la "obsesión" de la iglesia católica contra la anticoncepción.

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Hola parzival. La iglesia hace mucho tiempo que tiene las ideas de la anticoncepción muy claras. Es todo lo contrario, son los partidarios de los anticonceptivos, los que están obsesionados con la iglesia.
Vida sana, amor, respeto a la vida, y sexo responsable representa toda la ofuscación de la iglesia católica. Saludos.

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Hay que saber entender lo que se lee. La Iglesia Católica dice que las relaciones sexuales tienen que estar abiertas a la vida. (punto)

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Pos mal hecho.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Estábamos hablando del aborto, y el papa también hablaba de ese horror, no de los anticonceptivos o la anticoncepción.

Las cosas claras: un aborto siempre será posterior a la concepción, que es el momento en que empieza ese proceso ininterrumpido que es la vida humana.

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Bueno, lo que es tener las miras muy estrechas. Precisamente para no tener un embarazo no deseado y luego pensar en el aborto, es necesario evitar la concepción. Si no hay concepción, definitivamente no habrá posibilidad de aborto, por lo tanto se debe de pensar en los métodos anticonceptivos como una forma de evitar los abortos. Si la iglesia católica se abriera al uso de anticonceptivos ayudaría mucho a evitar los abortos.

Cita:

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Iniciado por CIKITRAKE

Hola parzival. La iglesia hace mucho tiempo que tiene las ideas de la anticoncepción muy claras. Es todo lo contrario, son los partidarios de los anticonceptivos, los que están obsesionados con la iglesia.
Vida sana, amor, respeto a la vida, y sexo responsable representa toda la ofuscación de la iglesia católica. Saludos.

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Hola Ciki. Esto que remarco en negrito me parece bien si en realidad fuera el caso, espero que así sea, pero luego encuentro en páginas católicas estas cosas:

Cita:

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2370 La continencia periódica, los métodos de regulación de nacimientos fundados en la autoobservación y el recurso a los períodos infecundos (HV 16) son conformes a los criterios objetivos de la moralidad. Estos métodos respetan el cuerpo de los esposos, fomentan el afecto entre ellos y favorecen la educación de una libertad auténtica. Por el contrario, es intrínsecamente mala “toda acción que, o en previsión del acto conyugal, o en su realización, o en el desarrollo de sus consecuencias naturales, se proponga como fin o como medio, hacer imposible la procreación” (HV 14):

«Al lenguaje natural que expresa la recíproca donación total de los esposos, el anticoncepcionismo impone un lenguaje objetivamente contradictorio, es decir, el de no darse al otro totalmente: se produce no sólo el rechazo positivo de la apertura a la vida, sino también una falsificación de la verdad interior del amor conyugal, llamado a entregarse en plenitud personal. [...] Esta diferencia antropológica y moral entre la anticoncepción y el recurso a los ritmos periódicos implica [...] dos concepciones de la persona y de la sexualidad humana irreconciliables entre sí» (FC 32).

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Fuente: http://www.vatican.va/archive/catech...s2c2a6_sp.html

Por eso recalco lo que dijo el papa Francisco a la revista Civiltá Cattolica. Aunque el reportaje del enlace que pusiste no amplía más sobre esa entrevista, me parece que el discurso de Francisco se apega a lo que dices al final. Bueno, quiero entender que cuando mencionas "sexo responsable" incluyes el uso de métodos anticonceptivos.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por parzival

Pos mal hecho.


Bueno, lo que es tener las miras muy estrechas. Precisamente para no tener un embarazo no deseado y luego pensar en el aborto, es necesario evitar la concepción. Si no hay concepción, definitivamente no habrá posibilidad de aborto, por lo tanto se debe de pensar en los métodos anticonceptivos como una forma de evitar los abortos. Si la iglesia católica se abriera al uso de anticonceptivos ayudaría mucho a evitar los abortos.


Hola Ciki. Esto que remarco en negrito me parece bien si en realidad fuera el caso, espero que así sea, pero luego encuentro en páginas católicas estas cosas:

Fuente: http://www.vatican.va/archive/catech...s2c2a6_sp.html

Por eso recalco lo que dijo el papa Francisco a la revista Civiltá Cattolica. Aunque el reportaje del enlace que pusiste no amplía más sobre esa entrevista, me parece que el discurso de Francisco se apega a lo que dices al final. Bueno, quiero entender que cuando mencionas "sexo responsable" incluyes el uso de métodos anticonceptivos.

Saludos.

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Me gusta como las mentes "abiertas" nos dan lecciones de todo al resto de los inocentes mortales. ¡¡Lástima que las mentes abiertas nunca estén contentas con nada!!

Cita:

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Iniciado por parzival

Bueno, lo que es tener las miras muy estrechas. Precisamente para no tener un embarazo no deseado y luego pensar en el aborto, es necesario evitar la concepción. Si no hay concepción, definitivamente no habrá posibilidad de aborto, por lo tanto se debe de pensar en los métodos anticonceptivos como una forma de evitar los abortos. Si la iglesia católica se abriera al uso de anticonceptivos ayudaría mucho a evitar los abortos.

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No dudes que un católico muy fervoroso, si se queda embarazado por no usar anticonceptivos, no va a abortar. Las personas que abortan no será porque no usen anticonceptivos por prescripción religiosa. Seriedad, parzival, que no existe el “católico” que no tenga escrúpulos en abortar y sí los tenga en usar anticonceptivos.

Cita:

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Por eso recalco lo que dijo el papa Francisco a la revista Civiltá Cattolica. Aunque el reportaje del enlace que pusiste no amplía más sobre esa entrevista, me parece que el discurso de Francisco se apega a lo que dices al final. Bueno, quiero entender que cuando mencionas "sexo responsable" incluyes el uso de métodos anticonceptivos.

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¿Dijo algo el papa Francisco sobre la Humanae Vitae?

Y, además, este hilo no va sobre anticonceptivos o sobre moral sexual y reproducción de la Iglesia Católica. Va sobre el aborto, o sea, matar un embrión o un feto, o sea, matar una vida humana.

Cita:

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Iniciado por Rusko

No dudes que un católico muy fervoroso, si se queda embarazado por no usar anticonceptivos, no va a abortar. Las personas que abortan no será porque no usen anticonceptivos por prescripción religiosa. Seriedad, parzival, que no existe el “católico” que no tenga escrúpulos en abortar y sí los tenga en usar anticonceptivos.

¿Dijo algo el papa Francisco sobre la Humanae Vitae?

Y, además, este hilo no va sobre anticonceptivos o sobre moral sexual y reproducción de la Iglesia Católica. Va sobre el aborto, o sea, matar un embrión o un feto, o sea, matar una vida humana.

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¡No te vas a librar de que los de siempre aprovechen que se hable de lo que sea para arremeter contra la Iglesia! ¡¡La genética es la genética!!

Cita:

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Iniciado por beltroni

Creo que Biby se refiere a otra cosa, en si el papa hablando sobre el aborto hay quienes ven el aborto una manera de mostrar su rechazo a la iglesia y al ser el papa el máximo representante de la iglesia católica, ven como correcto todo lo contrario a lo que pueda decir.

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:thumbup: correcto..!!!


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