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otro marica más
A los 30, aún viven en casa de papá y mamá
Las Naciones Unidas han definido a la juventud como la edad que va de los 15 a los 25 años. Antes se ubica la infancia. Luego, la adultez. Así las cosas, se supone que una persona mayor de 25 años ya ha madurado y está plenamente capacitada para vivir por sus propios medios. Sin embargo, hay hijos que retrasan la retirada de la casa paterna hasta límites insospechados. Algunos tienen varios títulos, más de 30, buenos empleos y noviazgo estable. ¿Entonces qué esperan? Las explicaciones van de las dificultades económicas actuales a no querer resignar la mayor de las comodidades. En el medio, hay que decirlo, tampoco faltan las resistencias inconcientes de los propios padres.
Una vieja estadística porteña dice que a fines del siglo XIX las mujeres se casaban a los 23 años, mientras que ellos lo hacían a los 29. Hoy, ellas ni se casan ni tienen hijos antes de los 30, casi igual que los hombres. De hecho las estadísticas actuales señalan que en el grupo de 25 a 29 años sólo tres de cada diez son jefes de familia, y que casi el 60% aún es soltero. De ese total, el 32% vive en la casa paterna. Es decir, hoy día hay 50.000 porteños ¿jóvenes? ¿adultos? viviendo con sus padres.
El cine, atento a las tendencias, ha hecho varias películas sobre el tema, pero siempre poniendo el acento en esos hijos malcriados que no dan el gran paso ante la mirada atónita de sus padres, hartos de mantenerlos. Pero, como dicen algunos analistas, a veces son los propios padres los que retrasan la partida. ¿Sobreprotección? ¿Miedo al nido vacío? ¿Terror a quedarse de nuevo a solas con el/la esposo/a? De todo un poco.
De todas maneras, se impone el tema económico. Está claro que es casi imposible que alguien llegue a la casa propia antes de los 30, pero hoy en día también es complicadísimo alquilar. "Históricamente un alquiler era el 30% de un sueldo medio. A partir de marzo del 2005 todo comenzó a cambiar y hoy un alquiler se lleva todo un ingreso", grafica Radamés Marini, presidente de la Unión Argentina de Inquilinos. Y sí, basta un ejemplo: alquilar un departamento de dos ambientes en Barrio Norte está entre 1000 y 1400 pesos. El salario mínimo araña los 1.240 pesos. De a uno (solo) es imposible.
"La situación social y económica no favorece. Pero a veces, tras esas circunstancias se esconden problemas en los lazos familiares, como dificultad en la maduración, miedo a encarar una vida nueva, comodidad que le llaman", dice Miguel Espeche, psicólogo, autor del libro "Criar sin miedo".
¿Y qué hay de los padres? "A algunos padres les conviene retener a sus hijos porque si no deberían enfrentarse a sus problemas existenciales. Sobre todo los que pusieron todas las fichas en los hijos. Además, si los padres están mal, no sabrán qué hacer con su soledad", detalla el especialista.
El tema preocupa a punto tal que no sólo es causa de consulta en terapias privadas sino que ya hay también talleres en hospitales públicos. En el Tornú, por ejemplo, se llama "Cuando los hijos se van... y cuando no se van también". "Vemos si el tema es que los hijos son cómodos o si son padres sobreprotectores que no fomentan la partida ni les dan seguridad a sus hijos. Como sea, los padres que vienen es porque la situación les genera un conflicto que tratamos de destrabar entre todos, porque los grupos siempre son terapéuticos", explica Ana María Linera, consultora psicológica.
Su compañera del taller, Marta Raguzzi, agrega otro factor: "Existen apegos afectivos, y a veces ocurre que tanto los padres como los hijos sólo enfrentan una partida si hay otro afecto en el nuevo hogar, es decir, si el hijo se va a casar o a vivir con otro. O si se va de viaje".
La demógrafa Mabel Ariño termina por agregar ingredientes al panorama: "Hoy los jóvenes están más centrados en sus búsquedas personales que en el compromiso con otro. Así, siguen viajando, haciendo posgrados Y doctorados. Es difícil renunciar a todo eso para plantearse armar una familia. Encima hoy hay libertad sexual en las casas, son los propios padres quienes los habilitan a vivir su sexualidad dentro del hogar familiar".
Todo bien con los padres modernos, pero a no engañarse escondiendo miedos propios. Unos últimos consejos de los expertos: saber tomar distancia de los hijos, dejarlos crecer y animarlos a que se valgan por sí mismos. El amor -es bueno recordarlo- es libertad.
Test de argentinidad.
Descubrí tu nivel de conocimientos de nuestro lenguaje.
El Gran Diccionario de los Argentinos
www.comovoslodecis.com.ar
ah no no no, a mí con esa no me vienen
miren quien volvió....
jajaja!
estaba en el frezzer esto.
bueno volvio con todas las pilas che!
manu caza un murcielago en el aire.
obvio de mas esta decir que manu ginobilli es..........argento
media pedorra la noticia pero otra no se me ocurria,jaja!
Hoy nuestra patria cumple 200 años... ¿Qué significa estos años? Muchas cosas buenas como tanto malas...
Pues argentina se formó por nuestra madre España por los grandes viajes expansionistas. Se les ha quitado cruelmente a los nativos las tierras que en momento supieron cuidar. Hoy por hoy no nos hemos de fijar en esto, pero si recordar la historia en como empezamos... Puesto que muchos de nosotros no compartimos la historia antes de esos 200 años. Pasamos por muchos golpes de estado, diferentes ideologías... Pero con el mismo modelo agro-exportador. Con varios vicios como el mate o el futbol, los argentinos siempre admiramos la patria... Creo que por eso vivimos contentos, y no hemos de sacudir las tierras del futuro, porque si tenemos futuro. Antes eramos colonia española-después el comienzo de la formación de la nación argentina... Paso que hoy por hoy festejamos este día.
200 años y mucho,mucho por corregir,por mejorar,heridas por sanar...prefiero quedarme con esta parte de mi paso por este bicentenario de la patria.Como es tradición de que en los cumples uno debe pedir un deseo,apelo a que cada argentino pueda no solo quedarse en la queja eterna de lo que está mal sino que podamos obrar para mejorar lo malo,lo que no está funcionando.Que tengamos la claridad suficiente para que cada día podamos ser y estar para forjar un país mejor.Que esa característica de "crisol de razas" sea un emblema y no algo que se sufre y se llega a lamentar por la intolerancia,que los años oscuros de la dictadura,nuestros desaparecidos,los nietos no retituídos aún y los caídos en esa guerra demente y desigual no queden en el olvido y "nunca más" se repita,que esa democracia que recuperamos un día no sea violada por nuestros dirigentes,que la expresión "un país para todos" no sea un cliché al que apelen los políticos de turno sino que sea un hecho con cada gobierno electo,porque en ello redunda el fervor desde que en aquel lejano 1810 en un día como hoy,surgieron las palabras "el pueblo quiere saber de que se trata!".Cita:
Iniciado por Señor Smith
Hoy murió una persona que, a mi parecer, fue importante ya que tenía expectativas que el mi país iba a buen rumbo... seguirá! claro que si, pero la verdad que hoy se lamenta una gran pérdida...
Cita:
La muerte del ex presidente Néstor Kirchner se produjo en la mañana de este miércoles en El Calafate, como consecuencia de un paro cardiorespiratorio con muerte súbita. Había ingresado en horas de la mañana al hospital José Formenti de esa ciudad santacruceña, acompañado por su esposa, la presidenta Cristina Fernández.
Los médicos de ese nosocomio no pudieron reanimarlo. El ex presidente y su esposa la primera mandataria estaban en su residencia de EL Calafate a la espera de ser censados, cuando él sufrió una “descompensación cardíaca aguda” y fue trasladado de urgencia al centro asistencial local.
Kirchner, de 60 años había sido sometido a dos cirugías de urgencia este año, en febrero y septiembre, tras sendas obstrucciones en arterias coronarias. La última intervención del ex presidnete había sido el pasado 11 de septiembre, cuando fue internado en el sanatorio Los Arcos de la ciudad de Buenos Aires, se lo sometió a una angioplastia y se le colocó un stent.
A pesar de que sus médicos le recomendaron modificar ciertos hábitos y bajar los niveles de stress, Kirchner se mantenía hiperactivo, multiplicando actividades como presidente del Partido Justicialista, secretario general de la UNASUR, diputado nacional y virtual precandidato presidencial para el año próximo.
Opps! es una pena.
El gobierno de Nestor Kirchner fué positivo y la de su esposa le sigue el camino trazado. Espero que esto no desvie Argentina de su buena polìtica.
Realmente no lo sabìa y lo siento mucho.
Smith, se nota que de Bs As nunca saliste (Con todos los respetos), Kirchner no era mas que un montonero que se canso de exprimir el interior para amparar a las lacras del conourbano, votos seguros por un chori y vino.Cita:
Iniciado por Señor Smith
Desde que entraron los kirchner, el unico capital de se amplio fue el de ellos, 1700% (17 veces) mas de lo que ellos tenian antes de llegar al poder.
Los muy infelices querian enfrentarse al campo, que hasta un nene sabe que Argentina depende de eso, si nos han catalogado como el granero del mundo, por algo sera.
Desde el interior, desde hace ya 2 años que donamos agua, alimentos no peresederos, a los habitantes de Chaco. Y Kirchner que? Decreto Estado de Emergencia en la Zona? NO!
No hizo nada, solo hacias obras en Bs As, y Argentina esta compuesta por 22 provincias mas.
El interior se rompe el orto para que los Bonaerenses vivan con la mitad de los que los del interior requerimos para vivir y con todos los lujos.
Hacen paro, manifestaciones y demas, por que en las escuelas falta gas y en chaco, las escuelas no tienen agua, ni gas, ni ventiladores, ni siquiera reboque desente!
http://marcialcandioti.files.wordpre...tina-chaco.jpg
http://www.madrimasd.org/blogs/unive...s-en-chaco.jpg
Ya cuando mencionas lo del chori y vino... ¿fuiste alguna vez para corroborar eso? Todo el mundo dice lo mismo.. yo cuando fui a ver a Nuevo encuentro (otro partido con las mismas convicciones) nunca me dieron de comer.Cita:
Iniciado por crack_2391
Antes que nada... ¿De donde sacas esa información? ¿Tn? decime eso.Cita:
Iniciado por crack_2391
Sabes cuando gana el campo? Millones de dólares! Aparte, son ellos los primeros chorros! Les han quitado las tierras a los pobres nativos, gracias a la mano de Roca y esas tierras pasaron de generación en generación. Ahora las tienen hijos de un Martines de Os, o de un Mitre... así que ¿Quien empezó con la choreada? históricamente hablando.Cita:
Iniciado por crack_2391
La asignación por hijo? Te dejo e linck-- >http://www.anses.gob.ar/AAFF_HIJO2/Cita:
Iniciado por crack_2391
Muchas familias ahora le pueden darle de comer a sus hijos. Ahí tenes la info de los trámites, la plata que se les da. Osea ¿Eso lo consideras nada?
No tenes idea de lo que decís... andá a la Carlos Gardel, a la 1.11.14, Villa fiorito... también es Buenos aires...Cita:
Iniciado por crack_2391
En capital... está Macri (pro). Y si, pensá que empezó toda la mierda fueron los milicos... Luego Menem y De la Rua. Yo siempre digo esto, es fácil desordenar a un país (en este caso), mandarse cagadas y arruinarlo. Es dificil componerlo... Si fuera tan facil, tendríamos políticos de sobra, así como vos y como yo.... pero no es tan fácil, no como "dios" que con un chasquido puede hacer lo que sea.... Y te digo mas, mirá a otros países como están, luego mirá a este y recién ahí fijate. Pobres hubo desde el 1980.... Y en siete años no pretendas que todos anden bien... se comienza de a poco...Cita:
Iniciado por crack_2391
Hola,
independientemente de las "habladurìas" populares, que sirven màs para discusiòn de bar que para un anàlisis polìtico, el gobierno de Kirchner fué positivo en todo sentido, con una marcada tendencia socialista. Por lo que sé, mejorò las relaciones con Venezuela de Chàvez, con la Rusia de Putin que no sirve màs el visto para viajar, con China y Brasil.
Los problemas de Argentina son variados, muchos y complicados. No se puede estudiar el resultado de una polìtica guiàndonos por las costillas de un famélico. Imposible acontentar a todos; cuando la sàbana es corta, si tapamos la cabeza se destapan los pies. Se debe ver a nivel macroeconòmico, sociales e internacionales. Los resultados "desde afuera" son positivos aunque internamente se continùe a sufrir. Los resultados con las franjas màs débiles del pais (jubilados, desocupados, pobres, etc) son excepcionales. Obvio que, si debo elegir, prefiero ver desde afuera que desde adentro, pero eso no cambia que los resultados fueron "inesperados" por lo positivo.
Lo que es preocupante ahora es que "las voces de los entendidos" dicen que la esposa gobernaba con la direcciòn suya. Ahora como serà el futuro de Argentina. El camino tomado era correcto pero sirve la opiniòn de un especialista como Kirchner para seguir adelante; y ahora?
Es un problema repetitivo en Argentina que se crea, o se tenga fé, en la persona y no en la polìtica. Si una polìtica es buena debe ser independiente del funcionario que la aplica. Argentina siempre espera de una persona; espera por el Zorro de turno. No aprende que un pais va adelante por la suma de todos sus integrantes y no por las agallas de uno solo; eso era verdad con las dictaduras.
Saludos.
Qué feo... por fin había un modelo político que me resultaba atractivo y ahora esto.
Bueno, supongo que seguirá igual, en manos de la señora presidenta.
Que lindo discurso me hiciste emocionar, analizo los otros paises te parece?Cita:
Iniciado por Señor Smith
Haber, Japon, una isla de mierda donde no se puede cultivar nada por al gran cantidad de montañas y cierras que existen, diesmada por la guerra hoy es una de las potencias mundiales, buena adminsitracion, insentiva al trabajo y no al conformismo como aca, el gobierno me da que ma la chupen todos que laburen los otros.
Alemania tambien diesmada por la guerra, se ha recuperado en forma vertiginosa gracias a sus ciudadanos y a los politicos a cargo, quienes han pedido prestamos de dinero a mas de 3 paises (Y hace mas de 15 años que han pagado sus deudas externas).
China, uno de los paises con mas poblacion en el mundo, cerrando los mercados y promoviendo la evolucion de marcas nacionales se impuso en el mercado.
Asi que el cambio no es tan milenario como lo pintas si existe un politico que en vez de interesarse por su bolsillo, se interesa por su patria, y alienta a la autosuperacion y no al conformismo todo es posible.
P.D.: Disculpa los errores de ortografia llevo 18hs sin dormir y da pereza releer y corregir!
y por cierto si a vos te resulto beneficioso el gobierno de Kirchner, bien pr vos, pero te traigo la primicia del interior, aca a Nestor no lo queria nadie y si la vieja viene la Crucifican. Te doy un panorama generalizado de como estan las cosas aca desde que entraron esos montoneros! Que bueno que le mandato de los K haya sido beneficioso para alguien, si es lo mas conveniente o no Dios lo dira por mi se quema mas plata de la que se invierte y eso no es mucha ciencia, Plata quemada = Gasto / Inversiones = (En un margen de riesgo por supuesto) Beneficios para el pueblo.
Hola,
el mundo se divide en hemisférios norte y sur. Los países colonizados por ingleses tienen mejor nivel socio-econòmico que los colonizados por españoles.
Argentina, se encuentra en el hemisferio sur, lejos del mundo industrializado; allà lejos en el planeta; digamos en el c… del mundo. Ademàs, habla español. Estos dos factores fueron determinantes en la historia argentina. Los países que pertenecen a la Otan y que hablan inglés supieron enfrentar mejor las mutaciones socio-econòmicas del mundo.
Es vecino de Brasil que es uno de los países que màs vertiginosamente se està industrializando y que es uno de los BRIC, que dominaràn la economía mundial en el 2050. Los acercamientos con Brasil, Rusia y China es una de las extrategias màs inteligentes que he escuchado últimamente de Argentina. Demuestra la intensiòn de no quedarse de espectador de frente a esos monstruos.
Hoy, ademàs, el español se està convirtiendo en un idioma importante en el mundo. Entre el español y el espanglish son centenres de millones que lo hablan, siendo México el pais de mayor nùmero de hispanoparlantes, y el español es una lenguia oficial de las Naciones Unidas, Uniòn Europea, de la Organizaciòn de los Estados Americanos, de las Uniones Africanas y de la Uniòn Latina. Con esta potencialidad linguista y con estrategias polìticas adecuadas, la Argentina està en condiciones optimales para destacarse en el mundo, visto que hoy la influencia de las distancias se redujeron a un mìnimo.
Un problema serio de Argentina es su constitución social: està constituida por argentinos. Sabemos que la cultura y la idiosincrasia argentinas dejan mucho que desear. No obstante, la "instrucción" y la capacidad es buena (no excepcional pero muy buena) y con un buen timòn se pueden hacer milagros.
Encaminarse hacia un socialismo es la única via posible que tiene un país perpetuamente en vías de desarrollo como Argentina. La visión de Kirchner en este sentido fué, a mi entender, la màs acertada jamàs propuesta en Argentina. El peronismo anticuado no tiene posibilidades de sobrevivir en el mundo “globalizado”. El socialismo es la ùnica polìtica que demuestra ser versátil, pujante y justa. No existen alternativas vàlidas después del socialismo como lo demuestra la crisis actual.
Lo admirable de Kirchner no es su idea sino el haber logrado aplicarla en la pràctica. Haber sacado a Argentina del agujero donde había caído.
Esta es la visión desde afuera y no solo mia que soy argentino sino también de italianos.
No coincide con los comentarios de mis parientes en Còrdoba, Buenos Aires y Santa Cruz. Debes tener una fuente equivocada de datos o quizás tendenciosa.Cita:
Iniciado por crack_2391
Cuando las noticias son partidarias, parciales o facciosas, no son “reales” sino llenas de sentimentalismo. Se entiende que llamar “montoneros” a la señora presidente y su esposo no es algo elegante ni se ajusta a la realidad. Es solo odio partidario que no permite analizar seriamente la situación.
Estudio en Cba, San Francisco! Vivo en Santa Fe y de toda la poblacion son 2 de cada 20 o 30 que le parecio positivo el gobierno "K".
No estoy mal informado, es vivencia diaria, no me llenan los fanatismos de decir a si este es un hijo de puta, por eso me paso a messi por las bolas y a Maradona por el orto.
Por culpa del fanatismo "Vacio" de los Argentinos, tenemos a un genocida impreso en el billete de 100 pesos, y decimos que el mas grande de la Argentina es Maradona, cuando muchos quizas usen ByPass y ni siquiera saben que lo invento un heroe nacional casi nunca reconocido (Rene Favaloro).
Si queres te dejo los logros de Kirchner, corroboralos si queres!
1) El tren bala: $12.000 millones para un proyecto completamente inviable.
2) Antonini Wilson y la valija con U$S 800.000 , que podrían ser más.
3) Superpoderes a los intendentes del conurbano
4) Concesión de los Casinos de Buenos Aires hast ...a 2030 a Cristobal López
5) No retenciones a la exportacion de pescado
6) Manipulacion de medios a traves de publicidad oficial
7) Fondos de Santa Cruz expatriados durante la crisis de 2001, puestos en una cuenta a nombre de Néstor Kirchner y nunca repatriados. Tampoco existen informes adecuados al respecto.
8 -Superavit gemelos durante 5 años sin acciones concretas para mejorar estructuralmente la situacion de pobreza, desnutricion, etcétera.
9) Falsación de datos del Indec
9b) Nueva metodología , con errores estadísticos básicos
10) Guillermo Moreno: aprietes, controles de precios, rentabilidades, etc.
11) Cambio permanente de reglas de juego, falta de seguridad jurídica
12) Proyecto de retenciones móviles, como un impuesto no coparticipable del 44%12b) El hecho de que sean confiscatorias (superan el 33%)12c) Promulgadas pocos días antes de la cosecha, por lo que el productor rural no pudo elegir si quería cultivar esos productos o no.
13) Apoyo a cortes de ruta (ilegal) de los “asambleistas” contra Botnia que aun no difundieron siquiera un dato fehaciente de la contaminacion de la planta
14) Pago a manifestantes para concurrir a sus actos .
15) Luis D´Elia
15b) Impedir una manifestacion pacífica a base de golpes amenazas y demás.
15c) Tomar una comisaria y lejos de ser juzgado estar al dia siguiente en casa rosada hablando con los K.
15d) Discriminacion
15e) Seguir cobrando el salario por un cargo docente que no ejerce
16) Valijas de Felisa Miceli encontradas en el baño
17) Nilda Garré
17b) Crisis de los radares
17c) Participación en exhibición aeronáutica en Brasil, siendo el único país que no envió aviones.
17d) Reconocimiento de que no sabe lo que es un fusil FAL
18) Caso de coimas en la empresa Skanska para ganar licitaciones de obra pública, denunciado por la empresa y evadido por el gobierno.
19) Compra de tierras del Calafate por Kirchner a precios irrisorios y vendidas a precios de mercado poco después (compró a U$S 50.000 y vendió a U$S 2.400.000).
19b) La fiscal del caso es la hija de Alicia Kirchner y también compró de estas tierras. Y fue confirmada .
20) Fusión Cablevisión - Multicanal aprobada poco antes de las elecciones presidenciales, a pesar de atentar contra la ley anti monopolio.
21) Crisis energética y argumentación de que fue causada por “estar creciendo mucho”
22) Importación de gas a U$S 6 por millón de BTU a Bolivia mientras se paga al productor local U$S 1,20
22b) Gas carísimo del barco Excelsior (a pesar de negar la existencia de una crisis energética)
23) Sistema deficiente de ferrocarril, con un nivel alto de subsidios y ausencia de controles
24) Esquema de subsidios cruzados e ineficientes
25) Discursos con permanentes datos falsos
26) Falta total de debate en la elección presidencial, posible fraude y falta de boletas de la oposición
27) Aerolinea fantasma LAFSA, que no tiene aviones pero paga altos sueldos a su personal.
28) Declaración jurada de los Kirchner con un incremento patrimonial injustificable.
29) Contaminazión petrolífera que genera cáncer en el sur
30) Obras prometidas y no cumplidas en Santa Cruz
31) Inauguración de obras terminadas hace años (como la escollera sur de Quequén)
32) Enriquecimiento dado por circular 1050 y negocios con la dictadura .33) Reticencia a mostrar el título de abogada de Cristina Kirchner. Posible fraude.
34) Regalo de Mini Cooper para la hija Florencia, aun sin saber manejar.
35) Envío de valijas a través de Southern Winds con droga a España
36) Falso desaparecido (Luis Gerez) para generar impacto mediático.
37) Presupuesto para obras públicas sin control para De Vido y Ricardo Jaime
38) Moyano y su claro enriquecimiento ilítico.
39) El Congreso emitiendo un rechazo a la “campaña” de EEUU por el caso de la valija de Antonini Wilson sin tener pruebas y entrometiéndose en asuntos fuera de su jurisdicción.
40) Reparto de empresas públicas entre amigos del gobierno (por ejemplo YPF y, pronto, Aerolíneas Argentinas)
41) Picolotti y su alto grado de ineficiencia.
42) Propuesta del gobierno al campo para darle la comercializacion del trigo a 5 multinacionales
43) Desaparición de Jorge Julio López
44) ¿Falso secuestro de Juan Puthod?
45) Viajes de Cristina al exterior como candidata, enormes propinas, etcétera
46) Gobernadores que no muestran su declaración jurada
47) Fiasco de lamparitas de bajo consumo para ahorrar energía compradas de manera irregular e implementado ínfimamente.
48) Apriete y presiones al grupo Clarín durante el conflicto del campo.
49) Piqueteros oficialistas pidiendo que no suban los precios y donen comida los supermercados
50) ¿Listas negras?
51) Yacyretá
52) Posible inteligencia y persecución a periodistas y opositores por parte de la SIDE a través de creación de causas y allanamientos.
53) Central eléctrica de Timbúes
54) No dejar asumir a Patti, diputado electo por el pueblo, con argumentos tales como “A veces el pueblo se equivoca” o “tiene que demostrar su inocencia”.
55) Los juicios de los jubilados que, aun con sentencia firme, siguen sin ser pagados (no es privativo de este gobierno, pero sigue ocurriendo).
56) Diferencias de trato entre el campo y los transportistas (y, en general, entre oficialistas y opositores).
56b) Cuando el campo cortó casi totalmente las rutas nadie esperó a que la justicia dijera que había que liberarlas, mandaron a gendarmería.
57) Decreto para no pagar impuesto a las ganancias en Santa Cruz.
58) Fondos de campaña oscuros
59) Asesinato de “Cacho” Espinoza, que denunció Carrió sobre los fondos de campaña de Conarpesa y los aprietes para que vendiera su empresa langostinera. Pasaron 13 jueces por la causa hasta que la misma fue archivada. Estaba procesado el chofer de Cristina y citada a declarar junto a Nestor Kirchner.
60) Cristina es monotribustista.
61) El empujón a SanCor a manos del “salvataje” de Chávez.
62) La escandalosa coptación de Borocotó.
63) Las reiteradas mentiras a la población señalando que ya satisficieron las demandas del campo.
64) Los casettes sobre el caso AMIA que anunció Kirchner y nunca aparecieron.
65) Los super créditos a baja tasa que nunca aparecieron.
66) Decir en Roma que los pobres son su prioridad y que hay que ser generosos y gastar decenas de miles de euros un rato después en idioteces.
67) Desconocer la figura del defensor del pueblo
68) El impuesto en las facturas de servicios para una obra en Santa Cruz que jamás se realizó
69) Copamiento y monopolio oficialista en la AGN (auditoría general de la nación)
70) Bettini embajador en España desde su puesto de lobbysta de las privatizadas españolas.
70b)Bettini al gabinete (si es que sale) a seguir trabajando para Slim.
71) Enarsa. Entre otras cosas, financiante del vuelo valijero.
72) Promesa de U$S 10.000 millones de inversión china.
73) La conceción del status de economía de libre mercado a China.
74) Las compras de fuel oil a Venezuela.
75) La particiación en la “misión humanitaria” para liberar los rehenes de las FARC.
76) La compra de bonos del tesoro por parte del gobierno de Venezuela
77) Intento de comprar Telefé
78) Daniel Varizat
78b) Causa a foja cero
79) Superpoderes al ejecutivo y mantenimiento de la ley de emergencia económica
80) Estatización de Aysa
81) Sandra Lafuente - asesora presidencial, de Santa Cruz, cobra más de $4.000 por mes y el plus por desarraigo y tiene un título secundario falso.
82) Joyas, carteras, Rolex mientras se pide generosidad y austeridad.
83) U$S 400.000 para tener un avión para Cristina en su viaje a la cumbre de la FAO en Roma.
84) Air Pampa
85) Deuda de U$S 1.200 MM de AA2000 (Eurnekian) canjeada por 20% de las acciones para el Estado
86) Ocultamiento de información sobre la economía.
87) Vuelta a la función pública del Dr. Sánchez Herrera, defensor de represores,
87) Vuelta a la función pública del Dr. Sánchez Herrera, defensor de represores, a pedido de Kirchner (cuando supuestamente no pueden trabajar en el sector público personas relacionadas con la dictadura, como Patti)
88) Subsidio al combusti ...ble de vuelos de cabotaje
89) Aumento de salarios a diputados
90) Fondos oscuros a las Madres y Abuelas de Plaza de Mayo y cheques sin fondos de éstas
91) Condonación de $130 millones de deuda de aceiteras a cambio de bajar los precios
92) Enriquecimiento sospechoso del chofer Rudy Ulloa
93) Moyano comprando Juncal Seguros
94) Subte en Córdoba y Rosario
95) Las (in)acciones en los incendios (¿intencionales?) de las islas del Paraná
96) Reinauguración de obras y fábricas ya terminada s y en funcionamiento hace rato
97) Incumplimiento en la construcción de viviendas según el plan de 2004
98) Instalación de carpas ilegalmente frente al Congreso
98b) Desautorización a Macri de usar la Policía Federal, pero se usapara reprimir a Quebracho y el Polo Obrero
99) Presión para controlar contenidos de TV, como Showmatch y otros.
100) Re-estatización y expropiación de Aerolíneas Argentinas
101) Compra de votos de diputados y senadores para que votaran a favor del proyecto de retenciones móviles
102) Alquiler de terrenos fiscales militares a Grobocopatel y Soros , mientras se pregona estar en contra de la concentración y los pools de siembra.
103) Negociado con pavimentación de calles de Ezeiza y Chaco
104) Boicot a la exposición rural y pago con fondos públicos
105) Despido a funcionarios de AFIP que investigaban evasión en empresas relacionadas a los Kirchner
106) Coimas de Siemens
107 Lázaro Báez108) Publicidad contra el campo con fondos públicos
109) Pago al grupo Grecco
110) Falsa inauguración del aeropuerto de Chaco
111) 3% de retenciones a las exportaciones y 5% de subsidio si se exporta por la Patagonia
112) Desmantelamiento del sistema aduanero María para promover el contrabando113) Privatización de Correo Argentino de modo corrupto.
114) Cuenta en Uruguay de CFK por U$S 200.000.000
115) Venta de bonos a Chávez con un interés superior al 15%
116) Reasignación de fondos a planes sociales a Aerolíneas Argentinas
117) Sobreprecios en construcción de caminos en Santa Cruz , con alto presupuesto nacional para ese fin
118) Vínculos de Anibal Fernández con el narcotráfico
118b) Proyecto de despenalización del consumo de drogas
119) Sobreprecios en el plan Nacer (la redistribución del ingreso en su apogeo)
120) Aportes del narcotráfico a la campaña de Cristina
120b) Aportes del ejército a la campaña
120c) Aportes de Marsans a la campaña
121) $200.000 por mes a Gendarmería de Santa Cruz por un servicio que ya no presta
122) Destrucción del Consejo de la Magistratura y veto a los candidatos a juez con las mejores calificaciones por el hecho de no ser K
123) Retención de los documentos de los norteños en la votación a presidente.
124) Apoyo simultáneo a Ingrid Betancourt, Hebe de Bonafini y a las FARC
125) Consultora El Chapel, manejada por los Kirchner, lo cual es incompatible con su cargo público.
126) Doble acto de firma de contrato por obra eléctrica: uno por Kirchner en 2007 y otro por Cristina en 2008
127) Reparto de estufas eléctricas a barrios sin luz
128) Propuesta de estereotipos en lugar de escritores en la feria internacional de Franfurt
129) $130 millones de “promoción industrial ” para la curtiembre Yoma
130) Tren de Puerto Madero con más formaciones pero sin pasajeros
131) Sobreprecios y contaminación en central eléctrica de Río Turbio
132) Estatización de aportes a las AFJP
132b) Despilfarro de los fondos sin la creación del organismo de control previsto
133) Cachets exagerados para artistas oficialistas
134) Novia de Máximo Kirchner con sueldo de $ 9.853 en la Casa de Santa Cruz
135) Límites a la investigación de actos de corrupción
136) Compra de Radio del Plata
137) Veto a la ley de protección de los glaciares
138) Caída de las reservas de petróleo
139) Manejos y gastos poco claros en la elección de Mar del Plata como sede de la final de la Copa Davis.
140) Viaje de Florencia Kirchner y una amiga en la comitiva presidencial a África
141) Gastos excesivos varios en el Senado
142) Ausencia de entrevistas y una sola conferencia de prensa
143) Supuesta lucha contra la oligarquía mientras son propietarios de grandes riquezas, propiedades inmobiliarias y un hotel de lujo
144) Fraude en votación en el Senado sobre proyecto de ley de blanqueo de capitales
145) Anuncio de un megaplán para enfrentar la crisis que se trata en uno 80% de medidas anunciadas y no cumplidas con anterioridad
146) Proyecto de blanqueo de capitales, beneficiando a amigos del poder
147) Más de la mitad de los empleados en el Ministerio de Trabajo están en negro.
148) Sobreprecio de $150 millones en tendido eléctrico en Santa Cruz
149) Pago de U$S 54.000.000 a un grupo de empresas ligadas a la dictadura en concepto de indemnización, aunque la justicia había determinado que no debían cobrar
150) Negativa de la AGN a brindar información al fiscal nacional de Investigaciones Administrativas, Manuel Garrido, que investiga posibles actos de corrupción del gobierno
151) Reasignación a publicidad de actos de gobierno de una partida destinada a limpiar el Riachuelo
152) Néstor Kirchner reparte fondos públicos para ganar las elecciones legislativas de octubre
153) Publicación de falsa foto de Cristina Kirchner con Fidel Castro
154) Decreto que elimina la figura del “contratado” para el Estado, quedando en la misma situación pero que genera una caja para “consultoras”
155) Errores varios en diplomacia y protocolo internacional
156) Anuncio y firma de decreto para el pago al Club de París para luego no pagar ni volver a mencionar el asunto
157) Aceptación de regalos, como una esmeralda de U$S 5000, violando la ley de Ética Pública.
158) Eric Calcagno: pedir licencia apenas asumido un puesto electivo, retomar al senado para votar a favor del gobierno y 17 asesores rentados sin utilidad alguna
159) Camioneta de la SEDRONAR con 8 kg. de cocaína descubierta por un tapicero
160) Uso del avión presidencial por parte del ex-presidente luego de negárselo al vicepresidente
161) Decreto reservado para entregar fondos a una aerolínea sospechada de corrupción
162) Decisión del ex-presidente de que Macri, jefe de gobierno de la Ciudad de Buenos Aires no pueda emitir bonos
163) Denuncia penal por el decreto inconstitucional que modificó las tarifas de gas
Ah y no habia comentado, no siento odio a esas personas fisicas y a su forma de ser, no odio a Nestor Kirchner (QEPD), ni a Cristina Kirchner, no los conozco ni me han hecho nada para sentir tales sentimientos de desprecio. Odio a los K del pueblo, en su rol politico, el hecho de controlar los medios y acallar a quienes piensan diferente es una actitud sospechosa por parte del gobierno, comprar indiscriminadamente medios de comunicacion para formar un monopolio informatico donde solo se den a conocer las buenas obras, como que podamos ver futbol gratis, Y SE MUEREN PENDEJOS DE HAMBRE? Por que no abrir comedores publicos, equipar mejor hospitales. Saben por que no? Por que no se ve, lamentablemente es mas viable que todos veamos futbol gratis que es algo que TODOS lo ven y no equipar un hospital que solo lo sabrian los vecinos de dicho hospital.
Tanto el pueblo como los politicos son profetas de la hipocrecia, queremos estupideses para quejarnos de estupideses, y uno olvida las cosas que en verdad valen la pena. Pero un momento... el politico no es el representante y voz del pueblo? Si el Pte o quien sea dice bueno muchachos aca tienen, subsidios para X empresa, ustedes tienen el subsidio si meten gente a laburar. A esa gente le decis mira, plata no te pienso dar, si haces manifestaciones por trabajo, ok! Hay tenes trabajo, todo en blanco, todo legal. No seria lindo, lamentablemente utopico aqui en mi bello pais!
Hola gentil Crack_2391 ,
atenciòn que yo no soy peronista, no estoy viviendo en Argentina y recibo algunos comentarios de parientes y amigos que hablan por experiencias propias y, lògicamente, no con objetividad.
La lista de "logros" que escribiste no es de Kirchner; esa lista es la normal en cualquier pais del mundo. Tampoco es una posiciòn polìtica sino una muestra de ineficiencia del pueblo argentino. Es difìcil ser objetivos con la polìtica de todos los dìas. Se hacen para eso anàlisis de resultados y proyecciones para el futuro.
Aparte de que mueran niños de hambre, que es una muestra de insensibilidad monstruosa y morbosa del pueblo argentino, esa lista es el reflejo de Italia, Rusia, México, etc. No de EEUU; pero ellos son varios paises en uno, como Europa pretende serlo, y deben siempre demostrar eficiencia para hacer sobrevivir el capitalismo.
Argentina saliò del agujero con medidas polìticas, a nivel interno y externo, de una gran inteligencia y estrategia. No miro las costillas de la gente sino los resultados macroeconòmicos y sociales. Hoy està de nuevo a nivel de pais.
Entiendo tu posiciòn pero es muy personal. No creo que puedas ser objetivo viviendo todos los dias en el mismo pais. Eso creo.
Te saludo cordialmente.
Edito:
PD: ¿quién es el genocida en los billetes? Ya ni conozco los billetes de Argentina. :-)
Hola,
me dice mi hijo que es Roca quien està en el billete de 100$. ¿Algunos ven a Roca como genocida? Serà por la campaña del desierto contra los Mapuches. No entiendo. Los Mapuches eran chilenos que atacaban y robaban estancias argentinas.
¿Serà por otra cosa? o no es Roca?
Saludos.
Los Mapuches robarian y atacarian estancias argentinas porque los españoles los desplazaron de su lugar matando otro indigenas.Cita:
Iniciado por Socorp
Se puede considerar a Roca como genocida y se le puede atribuir su afan por querer extender el territorio argentino, ya que la "Conquista del desierto" eran tierras de Chile.
Creo que el objetivo de Roca era mas conquistar tierras chilenas que matar mapuches porque les "robaban y/o atacaban".
Gracias por lo de gentil pero no creo serlo.Cita:
Iniciado por Socorp
A esto: No miro las costillas de la gente sino los resultados macroeconòmicos y sociales.
Yo tambien, por eso a uno le hierve la sangre cuando van al conourbano a tirar unos mangos para que los pobres les den su voto, se deberia generar fuentes de trabajo, no apegarnos al dicho, "Pan para hoy, hambre para mañana", el hecho es que esos logros, no tienen nada de ello, entonces, por que ahora que ha muerto se lo idolatra? Antes de su muerte, 2 de cada 3 Argentino veia el mandato de los K en forma negativa y ahora es un personaje epico de la politica Argentina? 3 dias de punta con eso, quienes han estado enemistados con Nestor K y el partido, han ido a llorar a su funeral diciendo que habian perdido un amigo, y las personas se llenan la boca de palabras de aliento para la presidente a quien unos dias atras se repudiaba.
Y ahora miles de personas dicen que ha sido el mejor mandato de la historia Argentina, sin fundamento que los abalen.
Solo en Bs As se veia si es que los habia, cambios positivos, aqui en el interior (Vivo en el limite de Santa Fe y Cordoba) plena llanura chaco pampeana, zona numero uno en produccion y exportacion de granos, sufrio fuertes bajas en el gobierno de NK (Aumento de los impuesto a propietarios Ganado - Agricola, por ello la carne Argentina esta tan cara), y eso solo lo ven los del campo como despectivamente hacen referencia los Bonaerenses, ellos no, nosotros sabemos dia a dia todo lo que pasa alli, ellos no, por lo que no entiendo el hecho de dar a luz semejante fanatismo de decir "El campo gana millones", sin saber cuantos invierte y en el periodo k, cuantos millones se perdieron.
Asi, es!:thumbup1:Cita:
Iniciado por Maped
A crack... si miras muchas noticias del clarin.
Antes que nada, en esa lista grande... ¿Me la podrías explicar?
Sigo, si no te importa... Yo leí la mitad donde: 50% es mentira, el 30% está desvirtuada, 10% puede ser, y el sobrante desconozco.
Yo conozco gente de salta y ellos la pelean.. pero respetan a Kirchner... no son peronistas pero les ah gustado.
Claramente en zonas existe el anti K, puesto que el progresivo
Luego analizo algunos puntos pero...
"Fondos de Santa Cruz expatriados durante la crisis de 2001, puestos en una cuenta a nombre de Néstor Kirchner y nunca repatriados. Tampoco existen informes adecuados al respecto."
Seguro que ni leíste todos los puntos....
"Decisión del ex-presidente de que Macri, jefe de gobierno de la Ciudad de Buenos Aires no pueda emitir bonos"
Quisiera que me explicaras en que beneficia los bonos...
En fin, explícame todos los puntos... y después lo debatimos...
Por cierto:
(un amigo que sabe al respecto)Cita:
1- Pero no se hizo, porq el pueblo no quería.
2- Nunca se comprobó. La otra teoría es q fue mandado por el FBI para desprestigiar a ambos gobiernos. El fallo no está, y el único q puede juzgar es la justicia: LOS MEDIOS NO SON JUECES!!!!!!
3- Kirchner no le dio superpoderes a ninguno. Son intendentes q vienen de la mano de Duhalde, no los puso K.
5- Cuando se las quiso poner al campo casi la voltean!
6- MENTIRA!!!!!! Manipulación de que? Al "periodismo independiente" de TN?
8- Hooooolaaaaaa, Asignación Universal por Hijoooooooo, fijate cuando bajó la pobreza e indigencia. A eso sumale las obras de urbanización, cloacas, y demás obras públicas.
11- Porq una multinacional diga q no es seguro invertir acá, no tiene porq ser cierto. El gobierno tuvo una importante política con las Pymes, hay q tenerlo en cuenta eso.
12- LAS RETENCIONES NO SON IMPUESTO, POR ENDE NO SON FACULTAD DEL LEGISLATIVO SINO DEL EJECUTIVO. Cristina hizo mal en darle al Congreso para q decida. Además la medida beneficiaba pequeños y medianos productores.
13- Primero, q es una expresión masiva de la voluntad popular, y como gobernante te tenés q atener a lo q dicta el pueblo. Además, del corte ILEGAL del campo no dicen nada?
14- A las marchas de Cristina van miles y miles de personas. A la de Kirchner fueron miles y miles que se quedaron toda la noche. Eso no lo hacen por el chori. Además, De Narváez, que tiene más plata, cuanta gente lleva?
15- Primero que fue uno de los q encabezó la resistencia del 2001. Segundo, por qué tomó la comisaria? Investigalo.
16- Fue desplazada de su cargo, no cierto?
17- Es ministra de defensa, no soldado. Hasta las mismas Madres y Abuelas reconocen la reestructuración y democratización q se produjo en las FFAA. Era inpensado que un miitar bajara el cuadro de Videla en la Casa Rosada por orden del presidente.
20- Si está mal. Pero quejate de una o de la otra Te quejás del monopolio, y cuando hacen algo para combatirlo también te quejás.
21- Hace cuanto no escuchamos de la crisis energética? Parece como q lo solucionaron. Igual, más q la presidenta, creo q la culpa de eso es de las grandes empresas q gastan y gastan electricidad durante toda la noche.
25- Por ejemplo? Tirá los datos porq todos hablamos por hablar si queremos.
26- Flaco de que hablás? Cómo falta de debate? El gobierno debatió muchas veces, pero solo con el que está dispuesto a construir, no con Carrió o Macri que lo único que quieren hacer es bajarla.
32- Negocios con la dictadura? Habiendo enjuiciado a tantos represores? No te la creo.
33- "POSIBLE FRAUDE". Demostrá q hay fraude y después vení a decirlo.
34- Por el hecho de q sea presidenta no puede regalarle un auto a su hija? Bill Gates les va a dejar un millón de herencia a sus hijos, eso está mal?
39- De vuelta, mezclás las cosas para que parezcan más, pero decís lo mismo que antes. Los medios acusaron a los K de eso, pero no hay pruebas. Traeme el fallo y hablamos.
43- La culpa es de los K? No es de Etchecolatz? No es de los represores asesinos? Es de los K por enjuiciarlo?
48- MENTIRA! TOTAL MENTIRA! En este gobierno es donde hubo mayor libertad de expresión. Es un problema de lógica. Todos dicen que no hay libertad de expresión. Lo están diciendo, se están expresando, ergo hay libertad de expresión. Preocupate cuando digan que no la hay.
49- Está mal eso? Que se redistribuya la riqueza? Que los q más tienen ayuden a los q menos tienen?
55- NOOOOOOOOO, POR DIOSSSSSSSSSS, LA PUTA MADREEEEEE, EL QUE ESCRIBIÓ ESTE MAIL ES GOLPISTA!!!!!!!!!!!!!! LO DICE LA CONSTITUCIÓN, ESA LEY SUPREMA QUE LOS MILICOS PISOTEARON. PRESTÁ ATENCIÓN: aquellas personas acusadas de delitos de lesa humanidad NO pueden ejercer cargos públicos, por más de q los elija el pueblo.
56- Eso es cierto, la oposición trata peor al oficialismo que el oficialismo a la oposición.
62- En el Congreso hay legisladores q se pasan de bando todo el tiempo. Por ejemplo Iturraspe fue elegida por EDE y al toque se pasó a PSur.
74- Está mal comprarle petróleo a Venezuela? Por qué?
80- Preferías q las Aguas estén en manos privadas o en manos de todos?
87- Quién es Sánchez?
89- Eso lo decide el Congreso, no el presidente.
98- Si las pone el campo está bien, si las pone el gobierno está mal?
99- Daaa no me digas q Tinelli es censurado. Una vez le sacaron el baile del caño, q era pornográfico. Y otra vez usó chicos para bailar, pero vestidos provocativamente, eso duró un día, tendría q haber durado menos.
100- Está perfecto. Aerolíneas siempre funcionó mejor en manos del Estado. Y desde q fue estatizada ya no se escuchan tantos paros y suspensiones de vuelos como cuando era privada.
Vos sos o te caiste de la cuna de infante, en el post anterior te dije que esa lista era de "Dario Perez" un periodista (retirado) financiero de Sn Frco, no veo TN, ni leo clarin, es mas en el depto donde paro no tengo televisor, por que es al pedo, pagar cable para no ver nada como la gente, y te saca tiempo de estudio y el unico diario que leo, que es online es infobae, y a medias no soy influenciado por opiniones de terceros, cuando existe dinero de por medio, sueldos.Cita:
Iniciado por Señor Smith
50% es mentira, el 30% está desvirtuada, 10% puede ser, y el sobrante desconozco.
Y vos tenes la verdad absoluta no? Como sabes si es mentira, o esta desvirtuado? Yo tampoco tengo la verdad absoluta pero quien escribio esos puntos, es una persona muy dedicada a sus estudios, ya un hombre sabio y grande, lo conozco por suerte y puedo asegurarte que con lo que sabe de politica, economia, sociologia, expresa una verdad mas amplia y acorde a la realidad que la mia y, si es que no hiciste la carrera de ciencias politicas, que vos tambien.
Seguro que ni leíste todos los puntos....
si los lei, me llevo 2 dias por que los leia a medias, ese listado comenzo a recorrer en la UTN de Sn Frco, donde estudio y con amigos fotocopiamos el listado para leerlo y debatirlo.
Quisiera que me explicaras en que beneficia los bonos...
En fin, explícame todos los puntos... y después lo debatimos...
Si, como no queres un cafe tambien? Leelos y saca concluciones, deja tu fanatismo enfermizo de lado y ponete en una posicion neutral, investiga un poco por tu cuenta.
O indaga a tu amiguito que segun decis sabe del tema.
Sobre los bonos!
lee esta publicacion de FANTE
Y en la lista faltaría agregar que la presidenta dio netbooks para mejorar la educación, gasto millones de pesos, pero parece que no se acordo que hay escuelas que todavía no tienen gas ni electricidad, pero ahora tienen una netbook. Parece que la netbook les va a dar calor en invierno y se van a recargar con el aire, si señor!
Además mandar hospitales móviles (con todos los "chiches") a otro país y ¿nosotros tenemos hospitales que se caen a pedasos? A mi me parece que eso es ser medriocre.
¿Y acaso no eran los Kirchner qué decián que nuestro país tenía una buena educación? Qué casualidad que su hija estudie en Estados Unidos, es pura casualidad!
Hola,
no soy historiador y no me gusta hablar zonceras. Por eso busqué en internet sobre la famosa Conquista del Desierto y en wiki dice:Cita:
Iniciado por Maped
No corresponde a lo que dices y me parece que tu versiòn està llena de perfidia y sin ningùn valor en el debate.Cita:
Iniciado por Wiki
Muchos, como tù, hablan mal porque les gustarìa que todo lo de "la banda contraria" sea feo y negativo. A ti no te gusta Kirchner por alguna extraña razòn y pretendes que todos lo odiasen como tù. Gente negativa que habla sin fundamento. No tienes una base seria sino habladurìas que se repiten sin anàlisis previo; insignificantes en un debate serio. Pero recuerda que no todos son ingenuos y muchos piensan; engañar con listas falsas y tergiversando la historia a favor de los Mapuches no es el modo para ganar un debate entre gente seria.
Si no tienes algùn dato macroeconòmico negativo para presentar no trates de engañar o al menos estudia antes de escribir. Hoy hay una crisis mundial que sin una polìtica como la de Kirchner serìa un desastre.
Kirchner entablò serias relaciones con Brasil, Venezuela, Cuba, China, Rusia, etc. con un socialismo a nivel estructural. No entiendo donde ven algo negativo.
1- Pero no se hizo, porq el pueblo no quería.Cita:
Iniciado por Señor Smith
Y no, quien carajo va a querer hacer un tren bala? Creernos que somos Europa? Pero era un Proyecto K, y gracias a Dios no siguio con esa estupides, algo de cordura pudo tener.
2- Nunca se comprobó. La otra teoría es q fue mandado por el FBI para desprestigiar a ambos gobiernos. El fallo no está, y el único q puede juzgar es la justicia: LOS MEDIOS NO SON JUECES!!!!!!
Y quien dijo que este punto lo dio los medios? Vamos es obvio, un vago con re guita baja de un avion para visitar a la presidente, no hace falta que lo leas en una placa roja de Cronica.
3- Kirchner no le dio superpoderes a ninguno. Son intendentes q vienen de la mano de Duhalde, no los puso K.
Lee
5- Cuando se las quiso poner al campo casi la voltean!
Ves que sos ignorante al respecto? Es obvio que tiene que meter retenciones a la exportacion de pescado, para consumo propio no queda nada, y el mar lo explotan los Japoneses, tu querido K, no freno los buques japoneses, ni siquiera con algun impuesto o limitando toneladas. El mar lo vacian los inmigrantes y lo poco que queda lo exportamos. Y el Campo es muy diferente, las retenciones a las Soja a nivel ambiental, estan bien hechas, pero al trigo? Para que?
6- MENTIRA!!!!!! Manipulación de que? Al "periodismo independiente" de TN?
Jajaja que montonero, fanatico y orgulloso, harias buena dupla con los camioneros. TV publica, si claro, gps Argentinos, Celulaleres y Notebooks Argentinas, si claro te seban la cabeza como los mejores, argentina crece, prospera, bla bla bla, tenes la cabeza tan lavada que no ves lo que te meten en el plato y te lo comes con los ojos abiertos, es hora de despertar querubin!
8- Hooooolaaaaaa, Asignación Universal por Hijoooooooo, fijate cuando bajó la pobreza e indigencia. A eso sumale las obras de urbanización, cloacas, y demás obras públicas.
Hola, si mucho gusto! Asignacion Universal por Hijo que lindo no? Con nuestros impuestos, no dudo que los de ustedes sean mas bajos que los nuestros, le damos dinero que se quema a familias que sabemos la van a mal gastar, esa gente necesita trabajo, no plata, la plata la queman tuviste algo de sociologia en Secundaria? Esa gente solo vive el minuto minuto a minuto no le importa lo que les valla a pasar, y cuando tienen esa plata la queman, solo alentas a que sigan reproduciondose, y va a ver mas bocas por alimentar en un pais donde va a escacear el alimento, no es una solucion es un engaño. Y quien te dijo que bajo la pobreza? El Indec? El mismo indec que hizo este censo pelotudo que va a ser conocido en 2010, con preguntas muy mal furmuladas, va a dar que no hay desempleo por que una pregunta te considera que si haces changuitas estas laburando y una chaga no es un trabajo como el que se te ocurra, es solo un sustento del hoy! Flaco Desperta! Donde vivis? Las Soluciones deben planearse para el futuro, no para hoy, mañana y si se puede para el miercoles!
Y por cierto, obras publicas? Si alla!
11- Porq una multinacional diga q no es seguro invertir acá, no tiene porq ser cierto. El gobierno tuvo una importante política con las Pymes, hay q tenerlo en cuenta eso.
Lo de las pymes es incuestionable y bien planteado, ahora lo de las multinacionales ya queda a criterio de cada empresa para algunas es beneficioso invertir en Argentina, para otras no!
12- LAS RETENCIONES NO SON IMPUESTO, POR ENDE NO SON FACULTAD DEL LEGISLATIVO SINO DEL EJECUTIVO. Cristina hizo mal en darle al Congreso para q decida. Además la medida beneficiaba pequeños y medianos productores.
Como que no son impuestos? Retenciones (Impuesto a las exportaciones)
13- Primero, q es una expresión masiva de la voluntad popular, y como gobernante te tenés q atener a lo q dicta el pueblo. Además, del corte ILEGAL del campo no dicen nada?
Flaco, cuando vas a entender que el motor de este pais es la agro-industria, no exportamos tecnologia, ni tenemos grandes pozos petroleros, somos agro-exportadores, y si no producimos y no exportamos nos fundimos, entendes eso? Como vas a ponerte en contra del unico sustento economico fuerte de pais? Como ustedes hacen cortes, huelgas y demas giladas por cada boludes y les dan pelotas el campo debia hacer lo mismo, otra no quedaba, las quejas formales se las pasan po el orto los politicos de este pais.
14- A las marchas de Cristina van miles y miles de personas. A la de Kirchner fueron miles y miles que se quedaron toda la noche. Eso no lo hacen por el chori. Además, De Narváez, que tiene más plata, cuanta gente lleva?
No leiste el otro comentario mio, verdad? Te dije que eso del chori es metaforico, no es literal. Y se quedan hasta la hora que se les canta por que no laburan, si total el interior labura por ellos. Ellos solo tienen que procrear como minimo 9 chicos, asi le pagan por parir, que buen sistema!
Quizas sea conveniento practicar la Poligamia en este pais!
15- Primero que fue uno de los q encabezó la resistencia del 2001. Segundo, por qué tomó la comisaria? Investigalo.
No, no tengo ganas de buscar la biografia de D`elia. Seguro en un mes pasan un clip de el en TV Publica, titulado "Luis D`elia el martir del pueblo"
Por cierto cuando se viene la peli de los K?
16- Fue desplazada de su cargo, no cierto?
Y si? Faltaria no mas tantos mocos que tambien resvalen en ese!
17- Es ministra de defensa, no soldado. Hasta las mismas Madres y Abuelas reconocen la reestructuración y democratización q se produjo en las FFAA. Era inpensado que un miitar bajara el cuadro de Videla en la Casa Rosada por orden del presidente.
Tampoco sabes de tanalogia? Un saldado no puede enviar aviones, una ministra de defensa si no? Es ese su cargo autorizar y transmitir operaciones.
Y lo del cuadro de Videla, vamos que no es ningun acto de gran trascendencia, se deberia haber sacado hace tiempo y quemado no guardado.
20- Si está mal. Pero quejate de una o de la otra Te quejás del monopolio, y cuando hacen algo para combatirlo también te quejás.
Es una ley, en Argentina no estan bien visto los monopolios y punto, no se puede manifestar el monopolio, la ley es para todos, y el presidente de turno no esta exento.
No me quejo, ni se deben quejar, es la ley y a la ley debemos apegarnos
21- Hace cuanto no escuchamos de la crisis energética? Parece como q lo solucionaron. Igual, más q la presidenta, creo q la culpa de eso es de las grandes empresas q gastan y gastan electricidad durante toda la noche.
Es la presidente, en todo caso. Y lo de la Crisis, seguro en verano vuelva a aparecer, estuvimos en invierno y no hay tanto consumo. Y el hecho no es el consumo, sino la respuesta, "Estar Creciendo Mucho" si claro!
25- Por ejemplo? Tirá los datos porq todos hablamos por hablar si queremos.
"TODOS", en la mayoria gritaba boludeses, como cuando trato a traidor a cobos (Un presidente criticando asi a un camarada, solo por usar su criterio, que no es un sistema democratico el nuestro?), solo dan mensajes alentadores en todos los discursos para engañar y apasiguar al pueblo, vos no lo harias en el lugar de cualquier politico? Todos lo hacen, son tecnicas, dar a conocer lo bueno, ignorando lo malo y tranquilizando al pueblo, es muy logico no?
26- Flaco de que hablás? Cómo falta de debate? El gobierno debatió muchas veces, pero solo con el que está dispuesto a construir, no con Carrió o Macri que lo único que quieren hacer es bajarla.
Yo nunca vi un debate en el periodo K, fue un periodo muy cerrado a criticas. Y quienes estan dispuestos a construir? Los simpatizantes? Que clase de debate seria, mas que debate seria una serie de afirmaciones dobles
32- Negocios con la dictadura? Habiendo enjuiciado a tantos represores? No te la creo.
Jaja a quien enjuiciaron? A viejos chotos a punto de morir, condenados a arresto domiciliario o alguna carcel de minima seguridad adecuada a sus edades? Que importancia tienen esos Juicios? Si de aca a unos años ya se mueren, sus vidas ya las vivieron en la impunidad de nada sirven esos enjuiciamientos solo para decir, si si pagaron, claro claro!
33- "POSIBLE FRAUDE". Demostrá q hay fraude y después vení a decirlo.
Este dato lo lei pero no lo sabia, es decir al hecho en si, puede que lo investigue. Si dice posible fraude, es posibilidad no un hecho concreto, no te avispes que se te sube el colesterol al pedo!
Sabra Dario Perez de donde lo saco!
34- Por el hecho de q sea presidenta no puede regalarle un auto a su hija? Bill Gates les va a dejar un millón de herencia a sus hijos, eso está mal?
Empezando por, Bill Gates es dueño de una Empresa Privada (Microsoft) y la gano en el mercado, el dinero de los presidentes es a travez del pueblo, con los rumores del enriquesimiento ilicito y esto fue la gota que derramo el vaso (Un mini cooper).
Que me decis de la Ferrari de Menem?
39- De vuelta, mezclás las cosas para que parezcan más, pero decís lo mismo que antes. Los medios acusaron a los K de eso, pero no hay pruebas. Traeme el fallo y hablamos.
Si te lo envio, por fax o te lo escaneo y te lo paso por mail?
Por ahora contesto esto, tengo que viajar luego sigo con el resto si te interesa debatir punto a punto. En si seria al pedo, tenemos visiones muy diferentes y estas muy aferrado al Kirchnerismo, un consejo de onda, el fanatismo es una mierda! Tenela Presente!
Y como sabes que lo que dice Wikipedia esta bien? A ver decime, que yo te leo.Cita:
Iniciado por Socorp
¿Me vas a decir que acaso Roca no estaba mas interesado en conquistar la patagonia para que pasara ser territorio argentino y no chileno?Cita:
"La conquista del desierto era una necesidad histórica. Las tentativas de una acción civilizadora pacífica, en la que habían sacrificado sus vidas jesuitas y franciscanos en los siglos anteriores, habían fracasado porque no tenían en cuenta que los indios no sometidos aún estaban en otro estadio de la organización social. Se encontraban en una etapa preagraria,.... al nivel de cazadores-recolectores (incluyendo el robo de ganado como una novísima forma de caza) ....Contra esa naturaleza social de las tribus se estrellaron todos los esfuerzos por inculcarles formas más elevadas, que sólo podían ser producto de una larga evolución que la nación no podía esperar sin el peligro cierto de empobrecerse económicamente, perder la Patagonia a manos de Chile o ver surgir asomados a su frontera nuevos Estados bárbaros sometidos a la tutela imperialista."
Fuerte: Wikipedia
¿Además había que sacar a los indigenas porque no dejaban trabajar a los inmigrantes? ¿Dónde viste vos habitada la patagonia por inmigrantes antes de 1881?
¿Qué tal?Cita:
Esta campaña se realizó, además, ya que la Nación Argentina necesitaba garantizarse este territorio, que también era reclamado como propio por Chile. Millones de hectáreas se sumaron así a la República Argentina.
Fuente: Wikipedia
Hola,
Si debo decidir entre tu opinión y lo escrito en Wiki….no tengo dudas de quien es màs calificado.Cita:
Iniciado por Maped
Ademàs, wiki està escrito en diversos idiomas y entre todos viene afuera algo positivo. Seguramente màs confiable que tus opiniones sin fundamento. Desacreditar wiki no da màs mérito a tu opinión.
Cita:
Iniciado por wiki italiano
Leamos detenidamente y analicemos. No seamos exitistas de letras rojas ni pérfidos. Hablemos como gente seria.Cita:
Iniciado por wiki español
¿Acaso no lees o no entendes? ¿Sin fundamento? ¿Acaso con lo que resalte a lo ultimo no te alcanzo? ¿No leiste que puse de fuente WIKIPEDIA y te puse además el link, para que veas de donde lo saque?Cita:
Iniciado por Socorp
Me di cuenta que abriste el link, copiaste y pegaste una parte.
Con la respuesta que me das, te contradecis. Decis que mi opinión es una falacia pero la de WIKIPEDIA no, y da la casualidad que en WIKIPEDI dice casi lo mismo a lo que yo dije.
¿Además sos argentino? Leí que no vivis por lo menos en Argentina, sino que escuchas lo que otros dicen/opinan.
Hola,
Hay gente que analiza la polìtica nacional a través de donde estudia la hija del presidente. Otros usan datos estadìsticos oficiales nacionales e internacionales.Cita:
Iniciado por Maped
Maped no lee lo que escribo sino que està enceguecido por hablar mal de Argentina. Yo no escribo para él sino para todos los que leen y entienden.Cita:
Iniciado por Maped
Ser argentino no es sinònimo de exaltado, charlatàn, improvisado, etc. Se puede ser argentino y ser capaz de entender la historia y los datos estadìsticos. No necesariamente un argentino debe hablar mal del gobierno de turno; puede hablar bien aunque sea del partido opuesto. No se debe ser exitista con el fùtbol y melodramàtico con lo demàs.
Aclaré que, hoy por hoy, prefiero ser argentino desde afuera. Argentina està desastrada y es absurdo negarlo. Motivos hay muchos; acumulados en los ùltimos 60 años de los 200 de vida. Pràcticamente, la mitad de su historia fué infeliz. Los valores estàn subvertidos en la gente. No pasò una guerra como para hacerla reflexionar ni tampoco supo aprovechar los momento de siete vacas gordas.
No vamos a decir que Kirchner fué perfecto pero tampoco aplicò una polìtica equivocada; como acostumbra a decir el argentino. Con la crisis econòmica de hoy, si no se hubieran aplicado las medidas que adoptò Kirchner la situaciòn serìa caòtica.
No podemos analizar la situaciòn de un pais segùn como està mi bolsillo o segùn como me levanté esta mañana. Se debe analizar un periodo; y los ùltimo diez años son positivos. Argentina està demostrando saber ir adelante y, a pesar del sufrimiento de la gente, està levantando la cabeza. Muchos preferirìan levantarla sin sacrificio ni sufrimiento, pero no es posible.
Hablar mal solamente por hablar es ingenuo y molesta a un analisis serio. Debemos evaluar la situaciòn segùn datos de los ùltimos años y en comparaciòn con el andar del mundo. Un exàmen global. Màs de una vez dije que adoro los jòvenes que se lamentan porque gracias a ellos las cosas cambian; pero deben informarse mejor; sino pierden credibilidad.
Saludos.
Bueno ya que se necesita estadisticas te dejo una. Intective Infografiphi of the worlds best countries.Cita:
Iniciado por Socorp
Fijate en que ranking esta la educación Argentina y despues seguimos hablando.
(Ojo yo solo me quere de la educación, no me tires tierra por lo demás)
Yo de lo unico que me queje en este post hasta ahora fue de la poca importancia que le estan dando a la educación. Aunque lo tengo que admitir lo unico bueno que hicieron fue cambiar el sistema educativo que había instaurado Menem, cambiaron el Sistema Polimodal por el Sistema Secundario (aunque dudo de que si hicieron bien en ponerlo obligatorio). Pero mas de eso no hicieron, tenemos una educación baja comparada con otros paises, no hay exigencia en las escuelas publicas.Cita:
Maped no lee lo que escribo sino que està enceguecido por hablar mal de Argentina. Yo no escribo para él sino para todos los que leen y entienden.
Ser argentino no es sinònimo de exaltado, charlatàn, improvisado, etc. Se puede ser argentino y ser capaz de entender la historia y los datos estadìsticos. No necesariamente un argentino debe hablar mal del gobierno de turno; puede hablar bien aunque sea del partido opuesto. No se debe ser exitista con el fùtbol y melodramàtico con lo demàs.
Aclaré que, hoy por hoy, prefiero ser argentino desde afuera. Argentina està desastrada y es absurdo negarlo. Motivos hay muchos; acumulados en los ùltimos 60 años de los 200 de vida. Pràcticamente, la mitad de su historia fué infeliz. Los valores estàn subvertidos en la gente. No pasò una guerra como para hacerla reflexionar ni tampoco supo aprovechar los momento de siete vacas gordas.
No vamos a decir que Kirchner fué perfecto pero tampoco aplicò una polìtica equivocada; como acostumbra a decir el argentino. Con la crisis econòmica de hoy, si no se hubieran aplicado las medidas que adoptò Kirchner la situaciòn serìa caòtica.
No podemos analizar la situaciòn de un pais segùn como està mi bolsillo o segùn como me levanté esta mañana. Se debe analizar un periodo; y los ùltimo diez años son positivos. Argentina està demostrando saber ir adelante y, a pesar del sufrimiento de la gente, està levantando la cabeza. Muchos preferirìan levantarla sin sacrificio ni sufrimiento, pero no es posible.
Hablar mal solamente por hablar es ingenuo y molesta a un analisis serio. Debemos evaluar la situaciòn segùn datos de los ùltimos años y en comparaciòn con el andar del mundo. Un exàmen global. Màs de una vez dije que adoro los jòvenes que se lamentan porque gracias a ellos las cosas cambian; pero deben informarse mejor; sino pierden credibilidad.
Saludos.
Y creo que no me podes refutar de si mis opinión no es seria, porque no estas viviendo en el pais. No me podes decir que no digo la verdad de la educación Argentina porque no estas aca. Y además seguro que ya sos un adulto, pero yo todavia soy estudiante y lamentablemente tengo que aprender muchas cosas por mi propia voluntad, porque no me lo enseñan en el colegio.
Hola,
Màs de una vez escribì en este tema que mi visión es desde afuera y no quisiera vivirla desde adentro. Ademàs de esto, ya soy viejo y fuì profesor hasta hace unos años atrás en que me vi forzado a dejar por mi salud.Cita:
Iniciado por Maped
De todos modos, verlo desde afuera tiene sus ventajas y sus contras. No podemos decir que Argentina està bien, pero si podemos afirmar que està dando pasos muy grandes hacia adelante. Una de las cosas que màs se premia, y permite ser competitivo en este mundo globalizado, es el intelecto: una buena preparación de base y una buena formación profesional. Guay! con no hacer obligatorio el estudio superior y diría que dentro de poco, deberán ser obligatorios dos o tres años de Universidad.
No lo digo por capricho. Una primer barrida que se hizo en el planeta fue con la mano de obra, con la producción; es inútil ponerse a competir con la China o la India: ellos son superiores 100 veces. Lo único que le podemos vender hoy es inventiva, creatividad, intelectualidad, porque ellos no la tienen. No la tienen aùn. La segunda barrida serà dentro de unos 10 o 15 años cuando todo cambiarà porque ellos también van a ser preparados; nosotros deberemos usar la inteligencia para poder aliarnos a ellos y no combatirlos. El único modo: el estudio.
El grande dilema es que mientras ellos sigan siendo poco preparados todo anduvo y andarà bien; pero, ¿seremos "capaces" de seguir siendo superiores cuando ellos sean preparados?
Hoy, en el mundo, la industria produce en China y el software se produce en India. Buena calidad y bajo precio. Les falta la alta calidad y la creatividad ¿Como será dentro de 20 años?
Por eso, un buen gobierno no se puede evaluar màs porque da unas empanadas en las elecciones o porque las calles estàn rotas, sino porque prepara nuestros hijos para un futuro muy peliagudo. Debemos analizar como nos podremos mover en este planeta en el futuro; problema no de poco peso.
La octava potencia econòmica del mundo està ahi al lado: es el Brasil. Trabajemos junto a ellos, junto a Venezuela, Chile, etc. Hay que hacerle frente a un monstruo de 4000 millones de personas que se estàn preparando.
Saludos
Digo que dudo si fue bien ponerla obligatoria porque sacaron el sistema de sanciones. Hoy en dia en un escuela publica no se puede sansionar a ningun alumno por mas cosas que haga. Lo digo porque hoy la juventud esta un poco "alborotada" y van a la escuela para que sus padres cobren "La asignación universal por hijo". Además ahora dicen que la educación tiene como objetivos principales "retener y contener" a los estudiantes.Cita:
Iniciado por Socorp
El país tiene una buena base de preparación profesional, sí. Pero no tiene empresas que pagen por esa preparación y es por eso que mucho argentinos se van del país. Tal vez sería necesario replantearse el objetivo de mantener gente y no darle "el empujón" para poder irse al exterior.
Hola,
He dejado de dar clases justamente porque los alumnos son indisciplinados y perdieron el sentido del respeto y la dedicación; mi salud podía permitirme continuar si hubiera existido el viejo sistema. De todos modos, estoy en Italia, y si en Argentina han copiado el sistema, es porque tendrá algún beneficio en el futuro. No sé.Cita:
Iniciado por Maped
Ningùn país del mundo paga la preparación de las personas; paga por los resultados económicos que esa persona da. Un ignorante que canta bien será màs remunerado que un profesional desentonado: business son business.
Yo me fuì de la Argentina, hace 23 años atrás, por ese motivo. Estaba Alfonsin, no Kirchner. Me sentí traicionado porque me dijeron desde niño que si hacìa todo bien, tendrìa una vida cómoda y sin dificultades. Entonces, estudié, trabajé, hice el servivio militar, la Universidad, trabajé, me casè, di hijos y, después de 35 años, me di cuenta de que lo que me habían dicho no era verdad. Me sentí traicionado, humillado, enojado. Me fuì contento porque con un país traicionero yo no querìa tener relaciones.
Después de màs de 20 años en Europa y el mundo me doy cuenta que no era problema exclusivo de Argentina. De todos modos, estoy muy feliz de haberlo hecho, pero no por lo que yo creìa sino por un millón de otras cosas.
Hoy veo con placer que Argentina repunte y levante la cabeza porque no pierdo las esperanzas de, algún dia, volver a sentir el cantito cordobés
"retener y contener" a los estudiantes. Serà equivocado? O se aplican palos y cárcel o se los educa. No sé si es equivocada la frase que has dicho.
Saludos.