La iglesia y la eutanasia

Cita:

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Iniciado por Zampabol

Rusko, lo siento por ti pero te estás dando cabezazos contra el típico ateo militante. Etanol se agarra como una garrapata a la mentira, no tiene ni un dato para contrastar pero no dudará ni un segundo en rebatir cualquier cosa que digas con cualquier otra mentira que se invente sobre la marcha para darte trabajo. Me temo que etanol está un poco "perjudicado" por el marxismo.

Este viene mintiendo respecto al Cardenal Segura que fue expulsado de España de forma ILEGAL por incluir en una pastoral que pedía obediencia a los católicos con el gobierno republicano, una parte en la que agradecía al Rey los servicios prestados. Junto a él se expulsó a Mateo Mújica Arzobispo de Vitoria. Pero como este etanol no sabe de nada, se inventará cualquier otra estupidez para mantenernos enredados y buscando de dónde saca "para tanto como destaca".

Por si no lo sabías, esto dijo Segura EL 30 DE ABRIL: " "monarquía y república caben en la doctrina católica"...pero lo que no cabía en la república bolchevique eran unas personas que no estaban dispuestas a perder su libertad y su vida a manos de unos ASESINOS.

Tras los actos vandálicos, la quema de iglesias y conventos, así como la detención y tortura de los religiosos, EL 7 DE MAYO (¡¡a ver si te enteras etanol¡¡) es cuando el Cardenal publica en la prensa una carta advirtiendo de los peligros de del anarquismo en España y advirtiendo de la semejanza de las acciones de la izquierda con los bolcheviques rusos (que de hecho estaban en España)

Rusko, este va a inventar y a reírse, pero lo que es tener un sólo dato cierto...¡No lo esperes! Es el prototipo de mente atrapada por la izquierda radical que no da para mucho más.

Un saludo.

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1 de Mayo de 1931

EL CARDENAL ARZOBISPO DE TOLEDO AL CLERO

LOS FIELES DE LA ARCHIDIOCESIS

Como no cabe la carta entera, te pego un trocito bastante significativo.

A los católicos toca el acatar y cumplir los mandatos y normas de la Iglesia, que con la asistencia del Espíritu Santo, que la gobierna, y con la experiencia de veinte siglos, sabe hallar siempre, en medio de las mayores oscuridades, el camino de la verdad y del acierto.
La Iglesia, pues, nos enseña en primer lugar que «cuando los enemigos del reinado de Jesucristo avanzan resueltamente, ningún católico puede permanecer inactivo, retirado en su hogar o dedicado solamente a sus negocios particulares».
«Preparar y acelerar —dice Su Santidad Pío XI en su Encíclica acerca de la realeza de Nuestro Señor Jesucristo— la vuelta de la sociedad a Jesucristo con la acción y con las obras es ciertamente deber de los católicos; pero muchos de ellos parece que no tienen en la convivencia social ni el puesto ni la autoridad que es digno falte a quienes llevan ante si la antorcha de la verdad. Estas desventajas quizá proceden de la apatía y timidez de los buenos, que se abstienen de luchar o resisten débilmente; con lo cual es forzoso que los enemigos de la Iglesia cobren mayor temeridad y audacia».
«A vosotros, decía a su vez a los católicos Pío X en su Encíclica «Communium rerum», a vosotros toca resistir valerosamente contra esta funestísima propensión que tiene la moderna sociedad a adormecerse, cuando más arrecia la lucha contra la Religión, en una inercia vergonzosa, buscando una vil neutralidad levantada sobre vanos respetos y compromisos; todo en daño de lo justo y de lo honesto, olvidados de aquella infalible y terminante sentencia de Cristo: El que no está conmigo está contra mi.»

Cita:

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Iniciado por etanol

Pues si El Pais ha sido siempre un diario para extremistas y ha sido y es el mas leido, se ve que la mayoria de los españoles somos extremistas

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Sooo, para el carro. Ser el más leído no significa que lo lea mucha gente. En España el índice de lectura de periódicos es bastante bajo y, viendo la calidad del periodismo en España, se lo tienen ganado. Aquí se ve más el “Sálvame” o cualquier partido de fútbol que leer “El Pis”. Eso sí, los del Pis se lo han montado muy bien porque han llegado a convencer de su “aura” de prensa de prestigio. JAJAJAJA, la que no dijo ni mú durante el caso GAL, jojojo, la que coló una foto de un mexicano entubado pasándolo por Hugo Chávez. Jejejeje. Eso sí, solo vosotros sois los convencidos del supuesto “prestigio” del diario El Pis. ¡¿Cómo va a tener prestigio un diario que tiene por jefazo al director de informativos de la televisión de FRANCO?!!! (ojo, que nunca explicó Cebrián la voltereta y el cambio de chaqueta que hizo. ¿Para qué?, digo yo, si está bien claro)

Cita:

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Es condenar a la mendicidad a la Iglesia si no tiene privilegios?
Ibais a ser tan tacaños los catolicos que no ibais a sostenerla?
Pero no decis que ahora la sosteneis vosotros solos?
No me has respondido a si Francia persigue a la Iglesia.

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Se condena a la mendicidad a los que se les impide trabajar. Eso se hizo en la constitución de 1931... y se hizo por los laicos cojones de los sectarios que la redactaron, y con ánimo de estrangular la financiación de la Iglesia. En aquella época era distinto a ahora, pues entonces no declaraba el IRPF ni su padre, con lo cual, difícilmente se podría dedicar ese 0,7 % para el sostenimiento de la Iglesia, como se hace ahora (la inmensa mayoría de los católicos en 1931 bastante tenían con sostenerse a sí mismos, que bastante jodido lo tenían). ¿Y Francia persigue a la Iglesia?. No, por supuesto. Yo he entrado en iglesias en Francia y, ni estaban quemadas, ni sus sacerdotes estaban escondidos. ¡Qué cosas pasan en la rara Francia, ¿eh?!

Cita:

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La pastoral de Segura no habria tenido efecto en un tiempo normal.
Algo parecido han dicho y dicen ahora y no pasa nada.
Pero en un ambiente tan enrarecido como aquel, que todo un primado llamara a levantarse es como encender una cerilla en un escape de gas.

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¡Cojonudo! Las ovejas balan y, por consiguiente, los lobos están obligados a hacer una carnicería. Segura escribe lo que tú pones en este hilo (impecable crítica a la que tenía derecho) y merece que las iglesias ardan por los cuatro costados y, unos años después, llenar las fosas comunes de Paracuellos. La lógica izquierdista...

Cita:

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Te niegas a dar el valor que tuvo aqyuella carta porque te interesa, pero antes de su publicacion no ardio nada de nada, no?

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Pero date cuenta que tu ceguera te impide razonar. Esa carta no conllevó quema de sedes de UGT, CNT, PSOE, PCE y demás entes de izquierdas. ¡¡¡¡Lo que se quemaron fueron iglesias!!!! ¿Entiendes, Etanol?. ¿Por qué se quemaron?, ¿por la carta de Segura que no leyeron?, pues porque no hubo un piquete de guardias civiles tirando bolas de goma (o lo que tuvieran entonces) impidiendo que energúmenos extremistas quemasen iglesias y conventos. Si la ley no se cumple, se desatan los peores demonios.

Cita:

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Segura no llamo a quemar que?
En que consiste un levantamiento? En apartar las sabanas? Pero tu te das cuenta de lo que dices? Un levantamiento fue el golpe de estado franquista y costo centenares de vidas y un pais destruido.
Es libertad de expresion llamar a la guerra? Y aun llamas extremistas a los demas?

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Llamar a la guerra civil lo hizo Largo Caballero, no Segura, y ya te lo puse varios páginas más atrás. Segura NO LLAMÓ A LA GUERRA, como sí hacían los extremistas de izquierda en años posteriores. Y ningún católico quemó las sedes del PSOE, PCE, CNT, UGT y demás morralla extremista. Sin embargo, sí quemaron las iglesias y conventos, por supuesto que a pesar de Segura, pues la quema de conventos ha sido el deporte de la extrema izquierda cuando se sentía impune (¿también tuvo la culpa Segura de la quema de conventos en Barcelona en 1909?). Ya lo he dicho: la manía que tiene la izquierda de culpar de sus crímenes a las víctimas de ellos...

Cita:

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Iniciado por Rusko

Sooo, para el carro. Ser el más leído no significa que lo lea mucha gente. En España el índice de lectura de periódicos es bastante bajo y, viendo la calidad del periodismo en España, se lo tienen ganado. Aquí se ve más el “Sálvame” o cualquier partido de fútbol que leer “El Pis”. Eso sí, los del Pis se lo han montado muy bien porque han llegado a convencer de su “aura” de prensa de prestigio. JAJAJAJA, la que no dijo ni mú durante el caso GAL, jojojo, la que coló una foto de un mexicano entubado pasándolo por Hugo Chávez. Jejejeje. Eso sí, solo vosotros sois los convencidos del supuesto “prestigio” del diario El Pis. ¡¿Cómo va a tener prestigio un diario que tiene por jefazo al director de informativos de la televisión de FRANCO?!!! (ojo, que nunca explicó Cebrián la voltereta y el cambio de chaqueta que hizo. ¿Para qué?, digo yo, si está bien claro)

Se condena a la mendicidad a los que se les impide trabajar. Eso se hizo en la constitución de 1931... y se hizo por los laicos cojones de los sectarios que la redactaron, y con ánimo de estrangular la financiación de la Iglesia. En aquella época era distinto a ahora, pues entonces no declaraba el IRPF ni su padre, con lo cual, difícilmente se podría dedicar ese 0,7 % para el sostenimiento de la Iglesia, como se hace ahora (la inmensa mayoría de los católicos en 1931 bastante tenían con sostenerse a sí mismos, que bastante jodido lo tenían). ¿Y Francia persigue a la Iglesia?. No, por supuesto. Yo he entrado en iglesias en Francia y, ni estaban quemadas, ni sus sacerdotes estaban escondidos. ¡Qué cosas pasan en la rara Francia, ¿eh?!

¡Cojonudo! Las ovejas balan y, por consiguiente, los lobos están obligados a hacer una carnicería. Segura escribe lo que tú pones en este hilo (impecable crítica a la que tenía derecho) y merece que las iglesias ardan por los cuatro costados y, unos años después, llenar las fosas comunes de Paracuellos. La lógica izquierdista...

Pero date cuenta que tu ceguera te impide razonar. Esa carta no conllevó quema de sedes de UGT, CNT, PSOE, PCE y demás entes de izquierdas. ¡¡¡¡Lo que se quemaron fueron iglesias!!!! ¿Entiendes, Etanol?. ¿Por qué se quemaron?, ¿por la carta de Segura que no leyeron?, pues porque no hubo un piquete de guardias civiles tirando bolas de goma (o lo que tuvieran entonces) impidiendo que energúmenos extremistas quemasen iglesias y conventos. Si la ley no se cumple, se desatan los peores demonios.

Llamar a la guerra civil lo hizo Largo Caballero, no Segura, y ya te lo puse varios páginas más atrás. Segura NO LLAMÓ A LA GUERRA, como sí hacían los extremistas de izquierda en años posteriores. Y ningún católico quemó las sedes del PSOE, PCE, CNT, UGT y demás morralla extremista. Sin embargo, sí quemaron las iglesias y conventos, por supuesto que a pesar de Segura, pues la quema de conventos ha sido el deporte de la extrema izquierda cuando se sentía impune (¿también tuvo la culpa Segura de la quema de conventos en Barcelona en 1909?). Ya lo he dicho: la manía que tiene la izquierda de culpar de sus crímenes a las víctimas de ellos...

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O sea, le meten una foto falsa, lo reconoce inmediata y publicamente pero eso le convierte en sectario (que por cierto tiene guasa que un periodico destinado a extremistas de izquierda atacara a un "goria rojo", como le llama la prensa cavernaria), pero pasar ocho años acusando sin pruebas al PSOE de complicidad con ETA, eso es periodismo de calidad, verdad majo?
Y si Cebrian fue lo que fuera en el franquismo, por lo menos fue capaz de evolucionar y condenarlo, cosa que los democratisimos peperos nunca haran.
Mas bien al contrario, como el orejon, que le defiende.

La Iglesia no podia trabajar nada mas que en la enseñanza? Y eso como es posible?
Si no es a traves del Estado como recaudador, no puede financiarse?
No puede cobrar la entrada? O que sus fieles paguen una cuota directamente, como en el rojisimo EEUU?
El impuesto religioso es el chocolate del loro para los diezmil millones que se lleva. Lo que la mantiene es la teta del Estado.
Y como es que tener Francia una constitucion laica, como la de la republica española, no hace que se quemen iglesias? Sera que alli no hubo ningun Segura? O sera que es un "trabajo" que ya hicieron con la Revolucion Francesa? Has visto como esta la catedral de Notre Dame? Has visto como esta la de Toledo? Es la diferencia entre que los gastos los pague la Iglesia a que los paguemos nosotros, TODOS nosotros. Lo pillas?

Noooo no no no, las ovejas balan no, los pastores tratan de lanzarlas contra los demas, y los demas, que conocen la negra historia de la Iglesia, se enfadan y zurran a los pastores.
Ya te he dicho en otro lugar que mucho antes de Paracuellos, hubo mayores matanzas en Andalucia y Extremadura.

No, esa carta no llevo a quemar sedes de los sindicatos, solo llevo a una guerra civil con centenares de miles de muertos, ya te lo respondi en otro lugar.
Efectivamente, si la ley no se cumple se desatan los demonios, eso mismo debio darse cuenta Segura, pero no le importo. Solo le importo el poder y el dinero, como siempre.

Fue Largo Caballero el que dio el golpe de estado que inicio la guerra? O fue Paco patascortas y Cia?
Que tambien se levantaran en Barcelona es inevitable porque Barcelona, entonces, era tambien España. O es que la Revolucion Francesa solo fue en Paris, o la revolucion rusa, o la mexicana, o.......?
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Jojojo :w00t:, el prestigio de El Pis

http://s.libertaddigital.com/fotos/n...vez-elpais.jpg

Yo creo que el único prestigio de el pis es este:

http://estaticos.elmundo.es/elmundo/...50316851_0.jpg

Cita:

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Iniciado por etanol

Y si Cebrian fue lo que fuera en el franquismo, por lo menos fue capaz de evolucionar y condenarlo

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Tiene tanta cara Cebrián que nunca ha dicho por qué era antes del régimen y ahora está contra él (a posteriori, que es mucho más fácil). Ese cambio nunca explicó esa evolución…, quizá porque es evidente: Forrándose con unos y forrándose con otros. El caso es detentar el poder.

Cita:

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Y como es que tener Francia una constitucion laica, como la de la republica española, no hace que se quemen iglesias?

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¿Por qué será, etanol?. ¿Por qué será que en Francia no prohíben a la Iglesia ejercer lo que más sabe o lo que siempre ha hecho?. Es que en la constitución de 1931 la prohibían hacer cualquier trabajo (industria, comercio, educación), condenándola a la mendicidad… pero los fieles católicos no son Botín ni Rothschild que les sobre alguna pesetilla para echar al cepillo. ¿Acaso en Francia o EEUU someten a la Iglesia a semejante prohibición?, ¿acaso en Francia o EEUU han expulsado a los jesuitas?

Cita:

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O sera que es un "trabajo" que ya hicieron con la Revolucion Francesa?

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Estamos hablando de la Francia actual. Durante la revolución francesa sí hubo bastante persecución, y rodaron muchas cabezas. El terror de la revolución francesa no es ningún ejemplo (salvo para los extremistas que les encante ver arder iglesias)

Cita:

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Has visto como esta la catedral de Notre Dame?

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Sí. Está muy bien. No olvides que fue profanada durante la Revolución Francesa por unos “largos-caballeros o carrillos” con acento francés. Lo que no sé es si mantener Notre Dame (o reconstruirla tras su profanación) corrió a cargo de la Iglesia francesa o del estado. No sé cómo están las leyes francesas respecto al patrimonio histórico…. y, la verdad, es que tiene mucho, y muy bien mantenido (tanto iglesias como castillos)

Cita:

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Noooo no no no, las ovejas balan no, los pastores tratan de lanzarlas contra los demas, y los demas, que conocen la negra historia de la Iglesia, se enfadan y zurran a los pastores.
Ya te he dicho en otro lugar que mucho antes de Paracuellos, hubo mayores matanzas en Andalucia y Extremadura.

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¿Conocen la negra historia de la Iglesia o solo manipulan y crean odio?. Es que es el odio a la Iglesia, incubado por la izquierda, la que desata crímenes. Para ellos, solo el hecho de que existan ovejas y pastores es justificado para que las hordas los maten (a los pastores, y a las ovejas). Y encima buscan justificación…….. (y encima, la encuentran en los etanoles y demás). Se trataba de incriminar, vilipendiar e infamar a la Iglesia y a los creyentes para crear ese caldo de cultivo tan odioso como el que había en la Alemania nazi contra los judíos. Una vez creado ese caldo, es muy fácil que entren las hordas a aniquilar.

Cita:

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No, esa carta no llevo a quemar sedes de los sindicatos, solo llevo a una guerra civil con centenares de miles de muertos, ya te lo respondi en otro lugar.

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Jajajaja, etanol. Esa carta de Segura, que no incita a la guerra civil, sino a la resistencia activa contra la injusticia de los enemigos de la Iglesia (sí, esos mismos que queman conventos y asesinan creyentes) no tuvo ni la mínima repercusión a los que ya tenían a la Iglesia en el objetivo desde hace décadas. A ver... ¿cuantas sedes del PSOE, PCE, CNT, UGT fueron quemadas por la publicación de la carta del cardenal Segura?. ¿Cuantas etanol?. ¿En abril de 1931, en mayo...?. No, lo que fueron quemados son los conventos, bibliotecas, iglesias... El cardenal Segura fue expulsado de España por el gobierno de la república que no admitía ninguna crítica de la Iglesia… y es que ésta fue la única, porque tanto el Vaticano como los obispos españoles (etanol, hay muchos más obispos que Segura) como el catolicismo en general, aceptaron el nuevo régimen….. pero es que el nuevo régimen, en su versión izquierdista, no les aceptó a ellos. Ya te he dicho que, pasados unos años, llegaron al gobierno de la república políticos católicos… y no se inició ninguna guerra civil contra la izquierda (más bien, al contrario: fue la izquierda la que la inició en 1934 contra el gobierno centroderechista salido de las urnas)…

Cita:

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Fue Largo Caballero el que dio el golpe de estado que inicio la guerra? O fue Paco patascortas y Cia?

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Pues…. que ironías… El PSOE, el PCE, ERC, o sea, partidos actuales en el parlamento, se alzan y dan un golpe de estado contra el gobierno legítimo de la república con visos y llamamientos a la guerra civil, que triunfa en Asturias porque en Barcelona se arrugan pronto……, y ¿quién sale a defender el orden constitucional?. Sí, Paco patascortas, Paco el rana, Don Claudio, o como quieras llamarle. ¡Qué cosas!, ¿no?

Cita:

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Iniciado por Rusko

Jojojo :w00t:, el prestigio de El Pis

http://s.libertaddigital.com/fotos/n...vez-elpais.jpg

Yo creo que el único prestigio de el pis es este:

http://estaticos.elmundo.es/elmundo/...50316851_0.jpg

Tiene tanta cara Cebrián que nunca ha dicho por qué era antes del régimen y ahora está contra él (a posteriori, que es mucho más fácil). Ese cambio nunca explicó esa evolución…, quizá porque es evidente: Forrándose con unos y forrándose con otros. El caso es detentar el poder.

¿Por qué será, etanol?. ¿Por qué será que en Francia no prohíben a la Iglesia ejercer lo que más sabe o lo que siempre ha hecho?. Es que en la constitución de 1931 la prohibían hacer cualquier trabajo (industria, comercio, educación), condenándola a la mendicidad… pero los fieles católicos no son Botín ni Rothschild que les sobre alguna pesetilla para echar al cepillo. ¿Acaso en Francia o EEUU someten a la Iglesia a semejante prohibición?, ¿acaso en Francia o EEUU han expulsado a los jesuitas?

Estamos hablando de la Francia actual. Durante la revolución francesa sí hubo bastante persecución, y rodaron muchas cabezas. El terror de la revolución francesa no es ningún ejemplo (salvo para los extremistas que les encante ver arder iglesias)

Sí. Está muy bien. No olvides que fue profanada durante la Revolución Francesa por unos “largos-caballeros o carrillos” con acento francés. Lo que no sé es si mantener Notre Dame (o reconstruirla tras su profanación) corrió a cargo de la Iglesia francesa o del estado. No sé cómo están las leyes francesas respecto al patrimonio histórico…. y, la verdad, es que tiene mucho, y muy bien mantenido (tanto iglesias como castillos)

¿Conocen la negra historia de la Iglesia o solo manipulan y crean odio?. Es que es el odio a la Iglesia, incubado por la izquierda, la que desata crímenes. Para ellos, solo el hecho de que existan ovejas y pastores es justificado para que las hordas los maten (a los pastores, y a las ovejas). Y encima buscan justificación…….. (y encima, la encuentran en los etanoles y demás). Se trataba de incriminar, vilipendiar e infamar a la Iglesia y a los creyentes para crear ese caldo de cultivo tan odioso como el que había en la Alemania nazi contra los judíos. Una vez creado ese caldo, es muy fácil que entren las hordas a aniquilar.

Jajajaja, etanol. Esa carta de Segura, que no incita a la guerra civil, sino a la resistencia activa contra la injusticia de los enemigos de la Iglesia (sí, esos mismos que queman conventos y asesinan creyentes) no tuvo ni la mínima repercusión a los que ya tenían a la Iglesia en el objetivo desde hace décadas. A ver... ¿cuantas sedes del PSOE, PCE, CNT, UGT fueron quemadas por la publicación de la carta del cardenal Segura?. ¿Cuantas etanol?. ¿En abril de 1931, en mayo...?. No, lo que fueron quemados son los conventos, bibliotecas, iglesias... El cardenal Segura fue expulsado de España por el gobierno de la república que no admitía ninguna crítica de la Iglesia… y es que ésta fue la única, porque tanto el Vaticano como los obispos españoles (etanol, hay muchos más obispos que Segura) como el catolicismo en general, aceptaron el nuevo régimen….. pero es que el nuevo régimen, en su versión izquierdista, no les aceptó a ellos. Ya te he dicho que, pasados unos años, llegaron al gobierno de la república políticos católicos… y no se inició ninguna guerra civil contra la izquierda (más bien, al contrario: fue la izquierda la que la inició en 1934 contra el gobierno centroderechista salido de las urnas)…

Pues…. que ironías… El PSOE, el PCE, ERC, o sea, partidos actuales en el parlamento, se alzan y dan un golpe de estado contra el gobierno legítimo de la república con visos y llamamientos a la guerra civil, que triunfa en Asturias porque en Barcelona se arrugan pronto……, y ¿quién sale a defender el orden constitucional?. Sí, Paco patascortas, Paco el rana, Don Claudio, o como quieras llamarle. ¡Qué cosas!, ¿no?

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Publicamente, por la cuenta que les tenia, nadie estaba contra el regimen: Les iba en ello la libertad y puede que hasta la vida. Eso significa que eramos franquistas todos?

Los fieles catolicos de otros paises siempre ha sufragado los gastos de su Iglesial. Y como dice ahora Rajoy, hay que adaptarse a lo que se tiene, porque es muy comodo tener palacios y disfrutarlos, y que los gastos lo soporte otro.
No obstante, considero excesivas esas leyes: El ejercicio privado de esas actividades no deberia haberse prohibido. Pero con seguridad eso se habria corregido con el tiempo.
Los jesuitas han sido expulsados por muchos gobernantes porque eran la avanzada de la Iglesia, paradojicamente quien ha acabado con ellos en favor de sus financiadores del OPUS ha sido vuestro san JP2, apoderandose su jefatura y defenestrando a Arrupe y enclaustrandole.

El terror de la Revolucion Francesa es lo que hizo Europa lo que es, y mira por donde, no fue una revolucion proletaria, sino burguesa, asi es que de largos caballeros y carrillos, nada.

La historia negra de la Iglesia es historia y por mucho interes que tenga, no la puede borrar.
Ya la gustaria, ya!
Pero no pasa nada: Pide perdon, y a continuar igual.
Y esa historia, por mucho victimismo que haga, muestra que para exterminios, los realizados por la Iglesia durante siglos: Al 100% eficaces.
Con lo unico que no ha podido acabar por mas que lo ha intentado es con la ciencia.

Buen eufemismo!
Y en que consiste la "resistencia activa" contra un gobierno?
En "una critica" como tu dices que era el llamamiento de Segura?
Que te pareceria una llamada de la Izquierda a la resistencia activa contra la Iglesia actualmente? Y no olvides que las condiciones son muy distintas ahora.
Lo del 34 no era una llamada a la resistencia activa por los partidos de la izquierda?

Desde cuando una huelga general revolucionaria es un golpe de estado?
Te gusta mas golpe de estado porque asi justifica mejor el golpe de estado (este si) franquista?
Que gracioso! Franco "sale" a defender la Republica!
No le mando el gobierno pensando que era leal a la republica?
Y por cierto que hizo lo mismo que habia hecho en Africa y que despues haria en la guerra: Una masacre sin sentido.

Cita:

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Iniciado por etanol

Publicamente, por la cuenta que les tenia, nadie estaba contra el regimen: Les iba en ello la libertad y puede que hasta la vida. Eso significa que eramos franquistas todos?

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Machote, DIRECTOR DE INFORMATIVOS DE LA TELEVISIÓN FRANQUISTA. No era un mero exiliado interior. ERA PARTE DEL SISTEMA. Ay Cebrián…

Cita:

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Los jesuitas han sido expulsados por muchos gobernantes

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Gobernantes totalitarios, sí. Pero esos regímenes no los pongas de ejemplo, como no lo era la constitución de 1931

Cita:

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quien ha acabado con ellos en favor de sus financiadores del OPUS ha sido vuestro san JP2, apoderandose su jefatura y defenestrando a Arrupe y enclaustrandole.

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Eso sería tema de otro hilo. El problema de los jesuitas no es Juan Pablo II ni el Opus, sino ellos mismos que prefieren ser seguidores del “tio Iñaki” que de San Ignacio. Se están extinguiendo… pero ellos solos. Espero que no se extingan.

Cita:

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El terror de la Revolucion Francesa es lo que hizo Europa lo que es, y mira por donde, no fue una revolucion proletaria, sino burguesa, asi es que de largos caballeros y carrillos, nada.

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Gracias a Dios, ocurrió en Europa, pero Europa no ha degenerado por la violencia y el terror. Un buen reflejo fue la posterior revolución rusa, también hecha con terror. Lo que pudo empezar bien, degeneró hasta traer a un déspota como Napoleón. ¿Qué es Europa ahora?, pues el triunfo de un país al otro lado del océano que nos salvó de los nazis primero, y de los comunistas después. Y en ese país (EEUU) también hubo una revolución, pero no un terror revolucionario como el francés. Para ejemplo, prefiero la independencia de EEUU que a Robespierre. Ya sé que el ejemplo de la izquierda tira más por la guillotina que por Washington. Les mola más derramar sangre, aunque sea inocente (quizá, la inocente les “pone” más)

Cita:

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La historia negra de la Iglesia es historia y por mucho interes que tenga, no la puede borrar.

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¡¡¡Pues los 100 millones de muertos del comunismo!!, ¡¡ y en un solo siglo!!. Eso sí que son muertos, muchísimos más que los provocados por cualquier religión (bueno, el comunismo también actúa como una religión), y en menos tiempo. ¿Es suficiente excusa esos 100 millones de muertos del comunismo para que yo vaya con una antorcha a quemar las sedes del PCE o del PSOE?. Me estás diciendo que es suficiente excusa….. Lo que pasa es que ahora hay ley y, creo, se cumple. Si yo prendo la sede de Ferraz del PSOE o la del PCE, me meten en la trena. Directamente, la policía ni me dejaría que prendiese esas sedes…

Cita:

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Pero no pasa nada: Pide perdon, y a continuar igual.

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La Iglesia hizo un acto público de perdón en el año 2000. La izquierda, JAMÁS.

Cita:

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Y en que consiste la "resistencia activa" contra un gobierno?

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Por ejemplo, manifestarse en la calle contra tal o cual medida del gobierno. Eso se hace ahora, y no pasa nada. Entonces, en todas las manifestaciones siempre habían tiros y muertos porque había intolerantes que no permitían las libertades de expresión. Sí, la izquierda no permitía disensiones por parte de la Iglesia. Una manifestación como las actuales en los años 30 tendría muertos en cada una de ellas.

Cita:

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Que te pareceria una llamada de la Izquierda a la resistencia activa contra la Iglesia actualmente?

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Que hagan una manifestación organizada. Pueden hacerlo siempre que no molesten. De hecho, la hacen…… pero que no sea en día de jueves santo, como lo pretenden para joder el día religioso.

Cita:

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Lo del 34 no era una llamada a la resistencia activa por los partidos de la izquierda?

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Fue un golpe de estado y el inicio de una guerra civil contra el poder constituido que solo triunfó en Barcelona y Asturias, fracasando en el resto de España. No es resistencia activa, es puro y duro golpismo.

Cita:

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Desde cuando una huelga general revolucionaria es un golpe de estado?

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Desde que se hace uso de armas para contravenir el orden, como se hizo en Asturias o Barcelona. Jojojo, la huelga general revolucionaria, golpismo en esencia pues ninguna huelga general es laboral sino política y contra el gobierno constituido.

Cita:

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Que gracioso! Franco "sale" a defender la Republica!

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Pues sí, en 1934. Salió a defenderla de sus atacantes separatistas e izquierdistas.

Cita:

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Y por cierto que hizo lo mismo que habia hecho en Africa y que despues haria en la guerra: Una masacre sin sentido.

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Claro… el sentido es tomar el poder a la fuerza y negárselo a los que habían ganado en las urnas. Es el eterno juego de la izquierda: si sale cara, yo gano. Cruz, tu pierdes. Siempre ganáis…… pero no, al contrario. Siempre perdéis (los golpes de estado, y las guerras civiles). Como dijo Besteiro, al ver la deriva guerracivilistas de Largo Caballero: “Vais a la guerra civil, y lo peor es que no estamos seguro de que la ganéis”. No, no la ganaron.





Y me voy a hacer mis cosas, que yo también tengo que hacerlas, no solo Loma_P. Así me va a ser imposible llegar a cogerla (en sentido español, ojo) cuando me sobrepase en un par de semanitas (hablo del número de mensajes). Bueno, ta luego.

Cita:

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Iniciado por Rusko

Machote, DIRECTOR DE INFORMATIVOS DE LA TELEVISIÓN FRANQUISTA. No era un mero exiliado interior. ERA PARTE DEL SISTEMA. Ay Cebrián…

Gobernantes totalitarios, sí. Pero esos regímenes no los pongas de ejemplo, como no lo era la constitución de 1931

Eso sería tema de otro hilo. El problema de los jesuitas no es Juan Pablo II ni el Opus, sino ellos mismos que prefieren ser seguidores del “tio Iñaki” que de San Ignacio. Se están extinguiendo… pero ellos solos. Espero que no se extingan.

Gracias a Dios, ocurrió en Europa, pero Europa no ha degenerado por la violencia y el terror. Un buen reflejo fue la posterior revolución rusa, también hecha con terror. Lo que pudo empezar bien, degeneró hasta traer a un déspota como Napoleón. ¿Qué es Europa ahora?, pues el triunfo de un país al otro lado del océano que nos salvó de los nazis primero, y de los comunistas después. Y en ese país (EEUU) también hubo una revolución, pero no un terror revolucionario como el francés. Para ejemplo, prefiero la independencia de EEUU que a Robespierre. Ya sé que el ejemplo de la izquierda tira más por la guillotina que por Washington. Les mola más derramar sangre, aunque sea inocente (quizá, la inocente les “pone” más)

¡¡¡Pues los 100 millones de muertos del comunismo!!, ¡¡ y en un solo siglo!!. Eso sí que son muertos, muchísimos más que los provocados por cualquier religión (bueno, el comunismo también actúa como una religión), y en menos tiempo. ¿Es suficiente excusa esos 100 millones de muertos del comunismo para que yo vaya con una antorcha a quemar las sedes del PCE o del PSOE?. Me estás diciendo que es suficiente excusa….. Lo que pasa es que ahora hay ley y, creo, se cumple. Si yo prendo la sede de Ferraz del PSOE o la del PCE, me meten en la trena. Directamente, la policía ni me dejaría que prendiese esas sedes…

La Iglesia hizo un acto público de perdón en el año 2000. La izquierda, JAMÁS.

Por ejemplo, manifestarse en la calle contra tal o cual medida del gobierno. Eso se hace ahora, y no pasa nada. Entonces, en todas las manifestaciones siempre habían tiros y muertos porque había intolerantes que no permitían las libertades de expresión. Sí, la izquierda no permitía disensiones por parte de la Iglesia. Una manifestación como las actuales en los años 30 tendría muertos en cada una de ellas.

Que hagan una manifestación organizada. Pueden hacerlo siempre que no molesten. De hecho, la hacen…… pero que no sea en día de jueves santo, como lo pretenden para joder el día religioso.

Fue un golpe de estado y el inicio de una guerra civil contra el poder constituido que solo triunfó en Barcelona y Asturias, fracasando en el resto de España. No es resistencia activa, es puro y duro golpismo.

Desde que se hace uso de armas para contravenir el orden, como se hizo en Asturias o Barcelona. Jojojo, la huelga general revolucionaria, golpismo en esencia pues ninguna huelga general es laboral sino política y contra el gobierno constituido.

Pues sí, en 1934. Salió a defenderla de sus atacantes separatistas e izquierdistas.

Claro… el sentido es tomar el poder a la fuerza y negárselo a los que habían ganado en las urnas. Es el eterno juego de la izquierda: si sale cara, yo gano. Cruz, tu pierdes. Siempre ganáis…… pero no, al contrario. Siempre perdéis (los golpes de estado, y las guerras civiles). Como dijo Besteiro, al ver la deriva guerracivilistas de Largo Caballero: “Vais a la guerra civil, y lo peor es que no estamos seguro de que la ganéis”. No, no la ganaron.





Y me voy a hacer mis cosas, que yo también tengo que hacerlas, no solo Loma_P. Así me va a ser imposible llegar a cogerla (en sentido español, ojo) cuando me sobrepase en un par de semanitas (hablo del número de mensajes). Bueno, ta luego.

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Cebrian era lo que se podia ser sin ir a la carcel, luego durante el golpe de Tejero fue el unico que tuvo lo que hay que tener para sacar a la calle una edicion especial. los otros se arrugaron.

Los gobernantes totalitarios son los preferidos por la Iglesia.

Fijate, a los jesuitas los estan extinguiendo solo cuando se han inclinado por la izquierda. No te da que pensar?

Claro, la constitucion de los EEUU no era como la monarquia que habia cuando la revolucion francesa, asi es que no podia haber desordenes. Los desordenes no los producen las ideologias, estas solo se aprovechan de ellos, los desordenes se producen por la injusticia y el abuso a los debiles.

"100 millones de muertos del comunismo"
Seguro que puedes probarlo, a que si? Pero cargando al comunismo los de la guerra, verdad?
Ala, demuestralo.
Alguien podria contar los provocados por las limpiezas etnicas de la Iglesia?
Y no habia en el mundo tantos habitantes como ahora!
Pero, mira tu por donde, el comunismo ya no existe, la Iglesia si, y sigue con las mismas ideas.
El mayor acto publico de perdon de la izquierda es haber desaparecido el comunismo. Para cuando algo igual con la Iglesia?

aaaaaah, o sea, levantarse contra la republica era hacer manifestaciones, verdad? jajajajajajajaja

Pues nada, lo que tiene que hacer la izquierda es pedir dia, hora y lugar a la Iglesia para manifestarse, verdad?

Lo de Asturias fue golpismo, pero solo porque lo dice la caverna, porque los golpes de estado los hace normalmente el ejercito apoderandose de golpe con los resortes del poder, como intento Franco. Lo de Asturias solo fue una intentona revolucionaria.

Eso de que ninguna huelga general es laboral te lo ha dicho tambien la paloma? O es solo de tu cosecha?

Si Franco "salio" a defender la republica es que ya era quien mandaba, no?

Cita:

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Iniciado por etanol

Cebrian era lo que se podia ser sin ir a la carcel

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Jojojo, tu defensa del multimillonario es el despiporre. O sea, que, salvo Cebrián (y don Claudio, claro), el resto de españoles estaban en la cárcel. ¿Dónde estabas tú?, ¿con Ceaucescu o con Breznef?

Cita:

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luego durante el golpe de Tejero fue el unico que tuvo lo que hay que tener para sacar a la calle una edicion especial. los otros se arrugaron.

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Supongo que tendría “información privilegiada”. Siempre se ha movido así el chico. Siempre. Lo único que “tuvo que tener” es llevar la contraria a su editor Polanco, que era partidario de no sacar la edición del día siguiente. Pero, con las cartas marcadas cualquiera gana...

Cita:

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Los gobernantes totalitarios son los preferidos por la Iglesia.

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Pues mira, como Cebrián. Será que con los totalitarios se hacen mejores negocios... FidelRaul Castro, que gran amigo de la humanidad. Por supuesto que entra siempre bajo palio al palasio de la revolusión.

Cita:

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Fijate, a los jesuitas los estan extinguiendo solo cuando se han inclinado por la izquierda. No te da que pensar?

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Se están extinguiendo solitos... pero es que, si se abandona el carisma de su fundador, ¿quién leñes se va a meter a jesuita?. ¿Tú, etanol?. Jojojo

Cita:

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"100 millones de muertos del comunismo"
Seguro que puedes probarlo, a que si? Pero cargando al comunismo los de la guerra, verdad?
Ala, demuestralo.
Alguien podria contar los provocados por las limpiezas etnicas de la Iglesia?
Y no habia en el mundo tantos habitantes como ahora!
Pero, mira tu por donde, el comunismo ya no existe, la Iglesia si, y sigue con las mismas ideas.
El mayor acto publico de perdon de la izquierda es haber desaparecido el comunismo. Para cuando algo igual con la Iglesia?

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Quita, quita, que me ha entrado un ataque de risa y no he podido parar hasta que he visto una foto de Cayo Lara. :w00t::w00t::w00t::mellow::ohmy::scared::crying: Jojojoooo agggh.

Más o menos, los ejecutados en la China comunista en un solo año ya dan para todos los ejecutados por la Inquisición española en sus más de tres siglos. Y es que.... ¡dónde va a parar!... Donde esté la industria y la tecnología del siglo XX, que se quiten los métodos rudimentarios de la Edad Media. En el siglo XX no te puedes esconder: te espera el gulag y los campos de reeducación. Si no sales vivo de allí es cosa tuya, por debilucho. ¿Contamos cuántos muertos del famoso Holodomor, la revolución cultural china, el amigo de los niños Pol Pot?. Solo esos, que fueron hechos puntuales dentro de este siglo de muertes y genocidios ya da para matar varias humanidades del pasado. Pero es que..., lo que hizo el comunismo es lo normal: la destrucción de la tradición y el hombre viejo pasa por las fosas comunes. Lo que no saben construir es la sociedad nueva sino que se construye un inmenso cementerio. No es así con la tradición cristiana, que tiene su base en Jesucristo y su mensaje. Podemos comparar a Jesucristo con Lenin y ahí vemos “sustanciales” diferencias.

Pero, ya que estamos, vámonos a la wiki, que tanto nos gusta:

Cita:

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Iniciado por wiki

20 millones en la Unión Soviética,
65 millones en la República Popular China
1 millón en Vietnam
2 millones en Corea del Norte
2 millones en Camboya
1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
150.000 en Cuba y otros países de Latinoamérica
1,7 millones en África
1,5 millones en Afganistán
10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».

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Seguimos con las risas:

Cita:

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Pero, mira tu por donde, el comunismo ya no existe, la Iglesia si, y sigue con las mismas ideas.
El mayor acto publico de perdon de la izquierda es haber desaparecido el comunismo. Para cuando algo igual con la Iglesia?

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Si te leyeran los coreanos del norte, chinos, cubanos... Bueno, es que no te van a poder leer (ni siquiera los cubanos). Cayo Lara, Llamazares y demás fauna antisistema que osa lucir en las manifestaciones retratos del Ché Guevara e incluso de Lenin también te podrían leer (aunque yo creo que les cuesta un poco).
¿El mayor acto público de perdón?. Jojojo :w00t:. ¿Desaparición del comunismo?, ¿acaso eres el hombre invisible?. Ya sé que Fidel Castro es un muerto viviente, pero todavía ocupa un lugar en el espacio. Curiosa forma de pedir perdón, cuando el comunismo desconoce el significado de esa palabra. Jojojo :w00t:. Ay, etanol.
¿Para cuando algo igual con la Iglesia?. La iglesia sí pide perdón. Entra dentro del tuétano de la misma Iglesia, el arrepentimiento por haber pecado, por obrar mal. Ese sentimiento de cometer el mal, que tenemos todas las personas exceptuando las de izquierda, que jamás se equivocan y consideran que la “culpa” es un sentimiento a abolir, lleva a la Iglesia y a sus miembros a arrepentirse de sus pecados, que los tiene como cualquier otra persona que sepa discernir entre el bien y el mal. Pues mira, majete: en el 2000, en el primer domingo de cuaresma de ese año, te pongo el punto 4º de la homilía de la jornada del perdón (es que no me cabe ponértela entera, pero ahí también pongo el enlace):

Cita:

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http://www.vatican.va/holy_father/jo...pardon_sp.html

HOMILÍA DE JUAN PABLO II

SANTA MISA DE LA JORNADA DEL PERDÓN
DEL AÑO SANTO 2000


Primer domingo de Cuaresma, 12 de marzo

4. ¡Perdonemos y pidamos perdón! A la vez que alabamos a Dios, que, en su amor misericordioso, ha suscitado en la Iglesia una cosecha maravillosa de santidad, de celo misionero y de entrega total a Cristo y al prójimo, no podemos menos de reconocer las infidelidades al Evangelio que han cometido algunos de nuestros hermanos, especialmente durante el segundo milenio. Pidamos perdón por las divisiones que han surgido entre los cristianos, por el uso de la violencia que algunos de ellos hicieron al servicio de la verdad, y por las actitudes de desconfianza y hostilidad adoptadas a veces con respecto a los seguidores de otras religiones.

Confesemos, con mayor razón, nuestras responsabilidades de cristianos por los males actuales. Frente al ateísmo, a la indiferencia religiosa, al secularismo, al relativismo ético, a las violaciones del derecho a la vida, al desinterés por la pobreza de numerosos países, no podemos menos de preguntarnos cuáles son nuestras responsabilidades.

Por la parte que cada uno de nosotros, con sus comportamientos, ha tenido en estos males, contribuyendo a desfigurar el rostro de la Iglesia, pidamos humildemente perdón.

Al mismo tiempo que confesamos nuestras culpas, perdonemos las culpas cometidas por los demás contra nosotros. En el curso de la historia los cristianos han sufrido muchas veces atropellos, prepotencias y persecuciones a causa de su fe. Al igual que perdonaron las víctimas de dichos abusos, así también perdonemos nosotros. La Iglesia de hoy y de siempre se siente comprometida a purificar la memoria de esos tristes hechos de todo sentimiento de rencor o venganza. De este modo, el jubileo se transforma para todos en ocasión propicia de profunda conversión al Evangelio. De la acogida del perdón divino brota el compromiso de perdonar a los hermanos y de reconciliación recíproca.

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Cita:

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Iniciado por Rusko

Jojojo, tu defensa del multimillonario es el despiporre. O sea, que, salvo Cebrián (y don Claudio, claro), el resto de españoles estaban en la cárcel. ¿Dónde estabas tú?, ¿con Ceaucescu o con Breznef?

Supongo que tendría “información privilegiada”. Siempre se ha movido así el chico. Siempre. Lo único que “tuvo que tener” es llevar la contraria a su editor Polanco, que era partidario de no sacar la edición del día siguiente. Pero, con las cartas marcadas cualquiera gana...

Pues mira, como Cebrián. Será que con los totalitarios se hacen mejores negocios... FidelRaul Castro, que gran amigo de la humanidad. Por supuesto que entra siempre bajo palio al palasio de la revolusión.

Se están extinguiendo solitos... pero es que, si se abandona el carisma de su fundador, ¿quién leñes se va a meter a jesuita?. ¿Tú, etanol?. Jojojo

Quita, quita, que me ha entrado un ataque de risa y no he podido parar hasta que he visto una foto de Cayo Lara. :w00t::w00t::w00t::mellow::ohmy::scared::crying: Jojojoooo agggh.

Más o menos, los ejecutados en la China comunista en un solo año ya dan para todos los ejecutados por la Inquisición española en sus más de tres siglos. Y es que.... ¡dónde va a parar!... Donde esté la industria y la tecnología del siglo XX, que se quiten los métodos rudimentarios de la Edad Media. En el siglo XX no te puedes esconder: te espera el gulag y los campos de reeducación. Si no sales vivo de allí es cosa tuya, por debilucho. ¿Contamos cuántos muertos del famoso Holodomor, la revolución cultural china, el amigo de los niños Pol Pot?. Solo esos, que fueron hechos puntuales dentro de este siglo de muertes y genocidios ya da para matar varias humanidades del pasado. Pero es que..., lo que hizo el comunismo es lo normal: la destrucción de la tradición y el hombre viejo pasa por las fosas comunes. Lo que no saben construir es la sociedad nueva sino que se construye un inmenso cementerio. No es así con la tradición cristiana, que tiene su base en Jesucristo y su mensaje. Podemos comparar a Jesucristo con Lenin y ahí vemos “sustanciales” diferencias.

Pero, ya que estamos, vámonos a la wiki, que tanto nos gusta:

Seguimos con las risas:

Si te leyeran los coreanos del norte, chinos, cubanos... Bueno, es que no te van a poder leer (ni siquiera los cubanos). Cayo Lara, Llamazares y demás fauna antisistema que osa lucir en las manifestaciones retratos del Ché Guevara e incluso de Lenin también te podrían leer (aunque yo creo que les cuesta un poco).
¿El mayor acto público de perdón?. Jojojo :w00t:. ¿Desaparición del comunismo?, ¿acaso eres el hombre invisible?. Ya sé que Fidel Castro es un muerto viviente, pero todavía ocupa un lugar en el espacio. Curiosa forma de pedir perdón, cuando el comunismo desconoce el significado de esa palabra. Jojojo :w00t:. Ay, etanol.
¿Para cuando algo igual con la Iglesia?. La iglesia sí pide perdón. Entra dentro del tuétano de la misma Iglesia, el arrepentimiento por haber pecado, por obrar mal. Ese sentimiento de cometer el mal, que tenemos todas las personas exceptuando las de izquierda, que jamás se equivocan y consideran que la “culpa” es un sentimiento a abolir, lleva a la Iglesia y a sus miembros a arrepentirse de sus pecados, que los tiene como cualquier otra persona que sepa discernir entre el bien y el mal. Pues mira, majete: en el 2000, en el primer domingo de cuaresma de ese año, te pongo el punto 4º de la homilía de la jornada del perdón (es que no me cabe ponértela entera, pero ahí también pongo el enlace):

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El resto de los españoles capeabamos el temporal cada cual como podia.
Los luchadores, en la clandestinidad, los resignados, tratando de no ponerse a tiro. Yo estaba entre estos ultimos.

Oye pues no se si tendria informacion privilegiada, pero trato de ponerse de acuerdo con otros diarios y todos se arrugaron, unos por afinidad ideologica con los golpistas, otros por cobardia. Y El Pais salia a la calle mientras sucedia, lo mismo el camara de TVE, que se jugaba la vida.

Lo de bajo palio solo esta reservado al "heroe de la Cruzada", asi es no mientas que es pecado.

Me parece que estas muy equivocado; Los jesuitas estan en declive desde que vuestro JP2 metio sus pezuñas para controlarlos.

Una preguntita facilita: Si los paises comunistas eran tan opacos, de donde salen esas cifras de muertos? Porque salvo Camboya, ninguno ha publicado nada. Quizas otra vez el Espiritu Santo?

Como vamos a comparar a Jesus, un personaje de ficcion, con Lenin, un parsonaje real? Los personajes de ficcion son ideales.
Pero lastima que los que dicen tener su franquicia sean muy muy reales.
Son tan reales que podrian dar lecciones no solo a Lenin o a Pol Pot, sino a Jack el destripador.

Te molesta la foto de un señor que pudiendo vivir como un rey sacrifico su vida por cambiar la vida de los mas pobres?
El Che era medico, por lo que pudo vivir muy bien como medico. Gano la revolucion cubana como destacado lider, con lo que pudo haber vivido muy bien como mandamas. Pero prefirio irse a pasar calamidades a Africa y Sudamerica y hasta perder su vida.

Claro, en la Iglesia se confiesa, se pide perdon, pone uno cara de contrito: Es barato barato.
Pero, que tal devolver lo robado? Eso mejor dejarlo, eso cuesta caro, las palabras son gratis.
Todito te lo consiento menos que me toques.....el bolsillo.
Claro que si la Iglesia tuviera que devolver todo lo que ha robado, tendria que quedarse sin nada y ademas con deudas, como los hipotecados.
jajajajajaja

Cita:

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Iniciado por etanol

El resto de los españoles capeabamos el temporal cada cual como podia.
Los luchadores, en la clandestinidad, los resignados, tratando de no ponerse a tiro. Yo estaba entre estos ultimos.

Oye pues no se si tendria informacion privilegiada, pero trato de ponerse de acuerdo con otros diarios y todos se arrugaron, unos por afinidad ideologica con los golpistas, otros por cobardia. Y El Pais salia a la calle mientras sucedia, lo mismo el camara de TVE, que se jugaba la vida.

Lo de bajo palio solo esta reservado al "heroe de la Cruzada", asi es no mientas que es pecado.

Me parece que estas muy equivocado; Los jesuitas estan en declive desde que vuestro JP2 metio sus pezuñas para controlarlos.

Una preguntita facilita: Si los paises comunistas eran tan opacos, de donde salen esas cifras de muertos? Porque salvo Camboya, ninguno ha publicado nada. Quizas otra vez el Espiritu Santo?

Como vamos a comparar a Jesus, un personaje de ficcion, con Lenin, un parsonaje real? Los personajes de ficcion son ideales.
Pero lastima que los que dicen tener su franquicia sean muy muy reales.
Son tan reales que podrian dar lecciones no solo a Lenin o a Pol Pot, sino a Jack el destripador.

Te molesta la foto de un señor que pudiendo vivir como un rey sacrifico su vida por cambiar la vida de los mas pobres?
El Che era medico, por lo que pudo vivir muy bien como medico. Gano la revolucion cubana como destacado lider, con lo que pudo haber vivido muy bien como mandamas. Pero prefirio irse a pasar calamidades a Africa y Sudamerica y hasta perder su vida.

Claro, en la Iglesia se confiesa, se pide perdon, pone uno cara de contrito: Es barato barato.
Pero, que tal devolver lo robado? Eso mejor dejarlo, eso cuesta caro, las palabras son gratis.
Todito te lo consiento menos que me toques.....el bolsillo.
Claro que si la Iglesia tuviera que devolver todo lo que ha robado, tendria que quedarse sin nada y ademas con deudas, como los hipotecados.
jajajajajaja

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Uyy. como ha degenerado esto a los crímenes de los malvados comunistas, pongamos algunos de los demócratas ingleses como por ejemplo, como sigan así les pongo los de los yanquis jajaja
Los estragos del Imperio Británico
Las relaciones comerciales entre China e Inglaterra se inician en 1699. Durante el siglo XVIII el consumo de opio se había extendido por todo el territorio chino. A pesar de encontrarse prohibido por las leyes chinas, el tráfico del opio fue perseguido y monopolizado por los ingleses desde 1799 hasta 1834.
Los cálculos sobre el número de fumadores de opio en China en esa época oscilan entre 100 y 150 millones, de los que aproximadamente un 10% podían tener una fuerte adicción al opio. Preocupados por el rápido crecimiento de este negocio ilegal, el gobierno se empeñó en la erradicación del comercio de drogas. Cuando los oficiales chinos capturaron y destruyeron grandes cantidades de opio, el gobierno británico envió tropas para respaldar las demandas de un tratado comercial o la cesión de una isla, para la protección de los ciudadanos ingleses. Este hecho desencadenó la “primera guerra del opio”, el 3 de noviembre de 1839, con el ataque de la flota británica a la armada china en Hong Kong. El 29 de agosto de 1842, se firma la Paz de Nankíng entre China y Inglaterra que pone fin a la “primera guerra del opio”, y por el que ésta última obtiene la cesión de Hong-Kong y la apertura al comercio inglés de cinco ciudades chinas. China perdió la guerra y, como consecuencia, Inglaterra y otras potencias occidentales, incluido Estados Unidos, ocuparon por la fuerza las “concesiones” que les generó especiales privilegios comerciales. La Segunda Guerra del Opio (1856-1860) tuvo lugar después de que los chinos se negaron a ceder ante la presión británica de legalizar el opio y permitir el acceso a puertos en el interior. El Tratado de Tientsing, firmado en 1858, abrió 11 puertos más a los poderes occidentales y legalizó la importación del opio. Se calcula que en 1880 las importaciones chinas del opio pasaban de las 6.500 toneladas al año y la población adicta en más de 15 millones. Los hijos de Inglaterra tuvieron el raro honor de ser los precursores del narcotráfico a gran escala al introducir masivamente el opio en China envenenando a su pueblo, lo que trajo aparejado las Guerras del Opio y la Rebelión Taiping. Los historiadores estiman que durante este trágico período (1840-1865) fueron muertos cerca de 60 millones de chinos, una cifra equivalente al total de fallecidos en la Segunda Guerra Mundial.

DIÓS SALVE A LA REINA.