Quién es el Arcángel Miguel???

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Iniciado por Eli_yahu

A José se le explicó lo que sucedía. Nadie "ninguneó" a José ... deja de hablar estilo blasfemia en un tema que no es tuyo ... No pierdas el control; esa enfermedad es contagiosa, y gracias a la poca acción de los moderadores se expande como gangrena.


José aun no había poseído a María como esposa. El ángel anunció a José, y él pudo tomar la decisión que quisiera. Es algo positivo que en vez de a José, el ángel se presentó primero a María, pues demuestra que Dios respeta los derechos de las mujeres.

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Observo que te quejas mucho de los moderadores.
En el foro de religión cabemos todos.
Yo no he dicho ninguna blasfemia.
Solamente hay que saber guardar las formas.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

No me entiendes la pregunta: ¿por qué abres un Tema para demostrar que Jesús no es Miguel y no abres un Tema para demostrar que Jesús no es Gabriel?

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Ah oka, gracias por la aclaración Maxi.

Abri un tema demostrando que Jesús no es Miguel ni ningún otro angel por importante que sea porque temas como el presente pueden confundir sobre este particular.

Los cristólatras ya están bastante confundidos de por sí; de eso se encargó la iglesia romana, muy dispuesta a recibir y cultivar las semillas de mala hierba que el Diablo sembró en el campo de trigo limpio que Jesús y sus discípulos sembraron. Ahora lo que le queda a las personas que buscan la verdad es DESCONFUNDIRSE; y para ayudarlos en eso estamos los enviados de Jesús ... que puedan razonar a partir de las Escrituras y saquen conclusiones bien informadas. La cristiandad no les vá a llevar a las Escrituras, los vá a inducir a aceptar como ciertas las marañas teológicas que se han encargado de construir en tantos años que llevan inventando teologías que solo son enseñanzas humanas y de demonios.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

La cristiandad no les vá a llevar a las Escrituras

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Qué bueno que reconozcas públicamente que no eres cristiano.

CRISTIANOS somos los seguidores de Jesucristo ... no los miembros de la cristiandad.

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Iniciado por Eli_yahu

Los cristólatras ya están bastante confundidos de por sí; de eso se encargó la iglesia romana, muy dispuesta a recibir y cultivar las semillas de mala hierba que el Diablo sembró en el campo de trigo limpio que Jesús y sus discípulos sembraron. Ahora lo que le queda a las personas que buscan la verdad es DESCONFUNDIRSE; y para ayudarlos en eso estamos los enviados de Jesús ... que puedan razonar a partir de las Escrituras y saquen conclusiones bien informadas. La cristiandad no les vá a llevar a las Escrituras, los vá a inducir a aceptar como ciertas las marañas teológicas que se han encargado de construir en tantos años que llevan inventando teologías que solo son enseñanzas humanas y de demonios.

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No se escribe Diablo sino diablo.

Y siempre antes de una letra p va una m no una n.

Para ayudarte un poco.

Cita:

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Iniciado por maxicastag

No se escribe Diablo sino diablo.

Y siempre antes de una letra p va una m no una n.

Para ayudarte un poco.

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Pues deja que te ayude: los títulos que se refieren a una persona en específico usan mayúsculas. Solo para ayudarte y desconfundirte, porque hay muchos sabiondos por ahí que no saben ni de lo que hablan. :wink:

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Iniciado por Eli_yahu

Pues deja que te ayude: los títulos que se refieren a una persona en específico usan mayúsculas. Solo para ayudarte y desconfundirte, porque hay muchos sabiondos por ahí que no saben ni de lo que hablan. :wink:

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Para para par un poquito, a mi no te me revires, bajate del caballo.

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Iniciado por maxicastag

Para para par un poquito, a mi no te me revires, bajate del caballo.

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Pues bájate tú de la burra entonces.

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Iniciado por Eli_yahu

Pues bájate tú de la burra entonces.

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¿Me estás desafiando a un enfrentamiento mano a mano?

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Iniciado por maxicastag

¿Me estás desafiando a un enfrentamiento mano a mano?

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Nah, yo no soy de los que juegan a ser exorcistas en los cementerios ... ni de los que llevan motosierras para asustar a otros ... Yo soy un testigo de Jehová, y es fácil encontrarse con los testigos en su obra de predicación pública. Invita a Petra a lo tuyo. :wink:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Nah, yo no soy de los que juegan a ser exorcistas en los cementerios ... ni de los que llevan motosierras para asustar a otros ... Yo soy un testigo de Jehová, y es fácil encontrarse con los testigos en su obra de predicación pública. Invita a Petra a lo tuyo. :wink:

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Pero petra5 se achica...

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Iniciado por maxicastag

Pero petra5 se achica...

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Será que tienes que buscar peleadores en algún club de pelea, no en un foro de religión. Parece que estás algo desorientado. Además, ni siquiera vivo en tu tierra; si así fuera te invitaría a un estudio bíblico profundo para ayudar a orientarte en el camino correcto ... pero seguramente tienes a muchos de mis hermanos por ahí. Ellos igual te pueden ayudar. :001_smile:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Será que tienes que buscar peleadores en algún club de pelea, no en un foro de religión. Parece que estás algo desorientado. Además, ni siquiera vivo en tu tierra; si así fuera te invitaría a un estudio bíblico profundo para ayudar a orientarte en el camino correcto ... pero seguramente tienes a muchos de mis hermanos por ahí. Ellos igual te pueden ayudar. :001_smile:

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No ando buscando pelea, pero invito a pelear a los que me encabronan en los foros de Religión. Y si, a veces pasan por casa tus hermanas y les digo que tengo acceso a Internet y las despido.

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Iniciado por maxicastag

No ando buscando pelea, pero invito a pelear a los que me encabronan en los foros de Religión. Y si, a veces pasan por casa tus hermanas y les digo que tengo acceso a Internet y las despido.

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Pues entonces lo que necesitas es el espíritu de Dios, para que puedas cultivar el fruto característico de los que se esfuerzan realmente por servir a Dios.


Gál.5:19 Ahora bien, las obras de la carne son manifiestas, y son: fornicación, inmundicia, conducta relajada, 20 idolatría, práctica de espiritismo, enemistades, contiendas, celos, arrebatos de cólera, altercaciones, divisiones, sectas, 21 envidias, borracheras, diversiones estrepitosas, y cosas semejantes a estas. En cuanto a estas cosas, les aviso de antemano, de la misma manera como ya les avisé, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.
22 Por otra parte, el fruto del espíritu es: amor, gozo, paz, gran paciencia, benignidad, bondad, fe, 23 apacibilidad, autodominio. Contra tales cosas no hay ley. 24 Además, los que pertenecen a Cristo Jesús han fijado en un madero la carne junto con sus pasiones y deseos.
25 Si estamos viviendo por espíritu, sigamos andando ordenadamente también por espíritu. 26 No nos hagamos egotistas, promoviendo competencias unos con otros, envidiándonos unos a otros.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Pues entonces lo que necesitas es el espíritu de Dios, para que puedas cultivar el fruto característico de los que se esfuerzan realmente por servir a Dios.


Gál.5:19 Ahora bien, las obras de la carne son manifiestas, y son: fornicación, inmundicia, conducta relajada, 20 idolatría, práctica de espiritismo, enemistades, contiendas, celos, arrebatos de cólera, altercaciones, divisiones, sectas, 21 envidias, borracheras, diversiones estrepitosas, y cosas semejantes a estas. En cuanto a estas cosas, les aviso de antemano, de la misma manera como ya les avisé, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.
22 Por otra parte, el fruto del espíritu es: amor, gozo, paz, gran paciencia, benignidad, bondad, fe, 23 apacibilidad, autodominio. Contra tales cosas no hay ley. 24 Además, los que pertenecen a Cristo Jesús han fijado en un madero la carne junto con sus pasiones y deseos.
25 Si estamos viviendo por espíritu, sigamos andando ordenadamente también por espíritu. 26 No nos hagamos egotistas, promoviendo competencias unos con otros, envidiándonos unos a otros.

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Ta ta ta ta. ¿Ahora resulta que yo no tengo el Espíritu Santo de Dios?

Vamos haciendo los preparativos: ¿en que país y ciudad vives?

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Iniciado por maxicastag

Ta ta ta ta. ¿Ahora resulta que yo no tengo el Espíritu Santo de Dios?

Vamos haciendo los preparativos: ¿en que país y ciudad vives?

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Tómate un té de tilo, para que te calmes los nervios ... Además, león no come león. :001_rolleyes:

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Iniciado por Eli_yahu

Tómate un té de tilo, para que te calmes los nervios ... Además, león no come león. :001_rolleyes:

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Está bien, lo dejaré pasar por esta vez.

no estoy interesado en filosofías babilónicas.

Mas bien me interesa lo que dice la biblia

Cita:

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Iniciado por KIMO

no estoy interesado en filosofías babilónicas.

Mas bien me interesa lo que dice la biblia

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En otras palabras, te superaron los argumentos.

No te puedeo ver doonga
saludos
tomate tus meds

Te chequeo en unos dias a ver si se te quito
si no, ya sabes, vuelves al mismo estado.
asi que comportate para que tengas el privilegio de nuevo

Bye!!!!
see yoU later aligatER

Cita:

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Iniciado por KIMO

no estoy interesado en filosofías babilónicas.

Mas bien me interesa lo que dice la biblia

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Lo que dice la Biblia:

Cita:

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Iniciado por Estocada

Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad (Col 2:9).

Aquí se enfatiza la deidad de Cristo, que la totalidad de Dios estaba en la persona de Cristo, que tenía absolutamente todo lo de Dios.

¿Puede afirmarse que Miguel, Gabriel o cualquier ser creado poseía toda la plenitud de Dios? No, esto no se puede sostener bíblicamente. Ningún ser creado pude tener la plenitud de Dios; porque nadie que no sea Dios, puede tener su plenitud.

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Cita:

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Iniciado por Estocada

La Biblia cita a Miguel cinco veces (Dn 10:13, 21, 12:1, Jd 1:9, Ap 12:7). Si analizamos todos estos textos, podemos ver claramente que Jesús no puede ser el arcángel Miguel y que son personajes completamente diferentes.

1. La Biblia cita a Miguel como "Arcángel" y también como "Príncipe".

Dn 10:12, 12:1 y Jd 1:9.

Estas atribuciones no concuerdan con Jesucristo, ya que nunca fue llamado como Arcángel, sino como Señor y Rey.

2. La Biblia dice que Miguel no se atrevió a juzgar al diablo.

"Pero cuando el arcángel Miguel luchaba con el diablo disputándole el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: «El Señor te reprenda.»" (Jd 1:9)

Ahora Jesús es Dios, él es el Señor, si Miguel fuera realmente Jesús, porque él mismo no lo reprendió como lo hizo mientras estuvo en la tierra. Jesús repetidamente reprendió a Satanás, mostrando su autoridad sobre él. El término "no se atrevió" revela claramente que Miguel y Jesús no pueden ser la misma persona, porque ¿cuándo Jesús no se atrevería a reprender al diablo? ¿Fue Jesús sometido a él? ¿No hay autoridad para reprenderlo?

La evidente diferencia en el poder y la autoridad entre Miguel y de Jesús se ve al comparar Mt 4:10, donde Jesús reprende a Satanás, con Jd 9, donde el Arcángel "no se atrevió a proferir juicio de maldición" contra Satanás y pide al Señor reprenderlo.

3. Daniel dice que Miguel es "uno de los príncipes".

"Mas el príncipe del reino de Persia se me opuso durante veintiún días; pero he aquí Miguel, uno de los principales príncipes, vino para ayudarme, y quedé allí con los reyes de Persia." (Dn 10:13)

Más claro que esto imposible. Daniel dice que Miguel es uno de los primeros príncipes, lo que demuestra que hay otros príncipes iguales a él. Jesús es único, no hay otro como él, no hay más que un Jesús.

Es evidente por las Escrituras que son dos personas distintas.

Miguel se revela a sí mismo como un arcángel de gran importancia en el plan de Dios, también se revela a sí mismo como un príncipe del Señor, pero es un ser creado, una criatura de Dios, un arcángel al servicio del Señor Jesucristo.

"Porque Dios nunca dijo a ningún ángel: «Tú eres mi Hijo; yo te he engendrado hoy.» Ni dijo tampoco de ningún ángel: «Yo seré un padre para él, y él será un hijo para mí.» Pero en otro lugar, al presentar a su Hijo primogénito al mundo, dice: «Que todos los ángeles de Dios lo adoren.» Respecto a los ángeles, Dios dice: «Hace que sus ángeles sean como vientos, y como llamas de fuego sus servidores.» Pero respecto al Hijo, dice: «Tu reinado, oh Dios, es eterno,
y es un reinado de justicia." (Heb 1:5-8)

Este pasaje es muy claro: los ángeles adoran a Jesús, quién al ser Dios, es digno de ser adorado. Ningún ángel es adorado jamás en la Biblia; por lo que Jesús, al ser adorado, no puede ser el Arcángel Miguel ni ningún otro ángel que no son dignos de recibirla.

A los ángeles se los llama hijos de Dios (Gén 6:2-4 y Job 1:6; 2:1; 38:7), pero Jesús es EL Hijo de Dios (Heb 1:8; Mt 4:3-6).

Jesús es Dios hecho carne "En el principio era el Verbo, el Verbo estaba con Dios y el Verbo era Dios.Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros lleno de gracia y de verdad; y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre" (Jn 1:1,14).

El arcángel es un ángel importante, pero sólo un ángel.

Sin dudas Miguel es un angel muy importante, sólo a él las Escrituras llaman Arcángel. No obstante es sólo un ángel, no es Dios.

Pero Jesús es el Cristo, el Hijo del Dios viviente, el principio y el fin. No fue creado por nadie, es eterno como el Padre y el Espíritu, tiene toda la autoridad en el cielo y en la tierra y está a la diestra del Padre, en gloria, esperando el día de su regreso.

Fuente: http://www.elforo.com/showthread.php?t=84185

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ESTOCADA

A ti te interesa tambien lo que dice la biblia
se que te interesa.

VAMOS A CONSIDERAR EL PRIMER TEXTO QUE ME CITAS
COMO PRUEBA DE QUE DIOS ES TRES.

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Originally Posted by Estocada
Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad (Col 2:9).

Aquí se enfatiza la deidad de Cristo, que la totalidad de Dios estaba en la persona de Cristo, que tenía absolutamente todo lo de Dios.
**********************

Entonces-
¿Tenía Jesús en sí mismo
algo que fuera de él por ser él Dios,
parte de una Trinidad,
o es la “plenitud” que mora en él
algo que llegó a ser de él por decisión ajena?

Colosenses 1:19 (VV [1977], BC)
dice que toda la plenitud moraba en Cristo
porque “tuvo a bien el Padre” que así fuera.

Colosenses 1:19
Nueva Biblia Viva (NBV)
19 Porque Dios quiso
que en el Hijo
habitara toda su plenitud.

Colosenses 1:19
La Palabra (España) (BLP)
19 Dios, en efecto, tuvo a bien
hacer habitar en Cristo la plenitud

Cita:

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Iniciado por KIMO

No te puedeo ver doonga
saludos
tomate tus meds

Te chequeo en unos dias a ver si se te quito
si no, ya sabes, vuelves al mismo estado.
asi que comportate para que tengas el privilegio de nuevo

Bye!!!!
see yoU later aligatER

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Sigues igual de autorreferente,
¿acaso que piensas que escribo para tí....?

Cita:

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Iniciado por KIMO

ESTOCADA

A ti te interesa tambien lo que dice la biblia
se que te interesa.

VAMOS A CONSIDERAR EL PRIMER TEXTO QUE ME CITAS
COMO PRUEBA DE QUE DIOS ES TRES.

[/B]

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KIMO haciendo lo de siempre. El tema trata sobre quien es el Arcangel Miguel pero al no poder refutar lo expuesto lo desvía hacia otro tópico. (la Trinidad).

Encara el tema en cuestión y refuta lo que expuse anteriormente. ¿O no puedes?

El tema no trata de confundir a los lectores mediante sermoneo ... Las Escrituras no son para sermonear ni crear dramas, para hacer presión de grupo o chantaje religioso ... Las Escrituras son para ser razonadas, porque en este mundo muchos falsos cristianos usan mucho sermoneo, pero no se atienen a lo que dicen las Escrituras.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Hay algo en lo que deben todos estar claros:


Dan.10:13 Pero el príncipe de la región real de Persia estuvo plantado en oposición a mí por veintiún días, y, ¡mira!, Miguel, uno de los príncipes prominentes, vino a ayudarme; y yo, por mi parte, permanecí allí al lado de los reyes de Persia.


... cuando el ángel habla de Miguel como "uno de los príncipes prominentes" en Dan.10:13 se está refiriendo a Miguel, Jesucristo, antes de su ensalzamiento, antes de tener el nombre que se le dió después de su ascención y fue hecho rey:


Heb.1:3 (...) después de haber hecho una purificación por nuestros pecados se sentó a la diestra de la Majestad en lugares encumbrados. 4 De modo que ha llegado a ser mejor que los ángeles, al grado que ha heredado un nombre más admirable que el de ellos.


Pero el ángel que habla con Daniel TAMBIÉN le habla sobre Miguel, Jesucristo, en el tiempo del fin, cuando ya Jesús tiene el NOMBRE que se le dió por encima de toda otra criatura. Noten que ya no le llama igual que antes, sino con otro título:


Dan.12:1 ”Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro.


Notaron? En el tiempo del fin, Miguel, Jesús, no es "uno" de los príncipes prominentes, sino EL GRAN PRÍNCIPE. Todos los que estudiamos las Escrituras sabemos muy bien porqué:

Efe.1:16 (...) Continúo mencionándolos en mis oraciones, 17 para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de la gloria, les dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento exacto de él; 18 habiendo sido iluminados los ojos de su corazón, para que sepan cuál es la esperanza a la cual él los llamó, cuáles son las gloriosas riquezas que él guarda como herencia para los santos, 19 y cuál es la sobrepujante grandeza de su poder para con nosotros los creyentes. Es según la operación de la potencia de su fuerza, 20 con la cual ha operado en el caso del Cristo cuando lo levantó de entre los muertos y lo sentó a su diestra en los lugares celestiales, 21 muy por encima de todo gobierno y autoridad y poder y señorío, y de todo nombre que se nombra, no solo en este sistema de cosas, sino también en el que ha de venir. 22 Él también sujetó todas las cosas debajo de sus pies, y lo hizo cabeza sobre todas las cosas en cuanto a la congregación, 23 la cual es su cuerpo, la plenitud de aquel que llena todas las cosas en todos.


... así que cuando una persona les diga que Jesús no puede ser Miguel porque fue nombrado como "uno de los príncipes prominentes", dígale que ahora Miguel no es "uno" de ellos, sino EL GRAN PRÍNCIPE desde que fue colocado por Dios en esa posición. :wink:

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Cita:

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El tema no trata de confundir a los lectores mediante sermoneo ... Las Escrituras no son para sermonear ni crear dramas, para hacer presión de grupo o chantaje religioso ..

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Fíjate que todos los foristas nos hemos preguntado porqué es eso que describes es la estrategia de la Watch Tower:

El tratar de crear dramas bajo presión para realizar tu chantaje religioso.

Es insólito que no seas capaz de observar tu propio comportamiento.

Hebreos 2:5
Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Estamos en un subforo de religión, con normas sobre mantener los temas en una línea de razonamiento basada en el título que el autor le puso a su tema. No es algo que deberías conocer? Te estás acostumbrando a los offtopics debido a que hay foristas que lo están haciendo constantemente y nadie les dice nada; pero es obvio que violan las propias normas del foro y lo hacen impunemente. No caigas en eso también tú.

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Eso que dices es verdad.

Se debería seguir la dirección del camino que marcó el autor del hilo.

Algunas veces aparecen veredas que se desvían del camino.
El que inicia esa vereda, puede ser por: Haber confundido el hilo sin mala intención, o creer que en un post anterior, daba pie a iniciar una vereda.

Creo que los mismos foristas tenemos en nuestras manos la solución: No responder al hilo desviado.

Pero, algunas veces, la vereda está más animada que el camino.

Tú, Eli, eres un forista que te gusta argumentar sobre cualquier tema, cosa que me parece estupendo. Y eres el primero que, al argumentar, lo haces sin reparar si el oponente se ha saltado las normas.

Lo dicho: los foristas tenemos la solución.

Pero pienso que en la diversidad, está la sal de nuestra imaginación.

Que se lo digan a Kimo, que a todo lado que llega dice lo mismo: " Aqui no se habla de Tres "

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

El tema no trata de confundir a los lectores mediante sermoneo ... Las Escrituras no son para sermonear ni crear dramas, para hacer presión de grupo o chantaje religioso ...

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Me parece muy raro lo que dices porque eso tu lo haces todo el tiempo

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

Pues la Biblia dice que jesus fue el creador de todas las cosas
a mi me suena a que es suficientemente poderoso

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¿Dónde dice la Biblia eso?

Cita:

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Iniciado por tosan

¿Dónde dice la Biblia eso?

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Juan 1:1-4

1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2 Este era en el principio con Dios.
3 Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho.
4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

Juan 1:1-4

1 EN el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
2 Este era en el principio con Dios.
3 Todas las cosas por él fueron hechas; y sin él nada de lo que es hecho, fué hecho.
4 En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

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Esa es la introducción del evangelio de Juan.
Luego, en el resto del evangelio, nada dice de que Jesús sea el Verbo

Cita:

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Iniciado por tosan

Esa es la introducción del evangelio de Juan.
Luego, en el resto del evangelio, nada dice de que Jesús sea el Verbo

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Yo te sugiero que termines de leer todo el capitulo
vas a encontrar referencias de sobra en todos los libros escritos por Juan
El evangelio de Juan, La 1ra carta de Juan y apocalipsis

Juan se refiere a jesus de ese modo, el verbo

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

Yo te sugiero que termines de leer todo el capitulo
vas a encontrar referencias de sobra en todos los libros escritos por Juan
El evangelio de Juan, La 1ra carta de Juan y apocalipsis

Juan se refiere a jesus de ese modo, el verbo

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Vale. Como supongo que tú si lo sabes, te ruego me digas un párrafo dónde Juan diga que Jesús es el Verbo. No que nosotros interpretemos que quiso decir.

Jesús; no Jesucristo.
Si no me lo dices, dejamos el asunto.

Cita:

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Iniciado por tosan

Vale. Como supongo que tú si lo sabes, te ruego me digas un párrafo dónde Juan diga que Jesús es el Verbo. No que nosotros interpretemos que quiso decir.

Jesús; no Jesucristo.
Si no me lo dices, dejamos el asunto.

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A ver, dime tu si esta claro o si de repente es idea mia...


14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

15 Juan dio testimonio de él, y clamó diciendo: Este es de quien yo decía: El que viene después de mí, es antes de mí; porque era primero que yo.

Cita:

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Iniciado por Mormonologo

A ver, dime tu si esta claro o si de repente es idea mia...


14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

15 Juan dio testimonio de él, y clamó diciendo: Este es de quien yo decía: El que viene después de mí, es antes de mí; porque era primero que yo.

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Ambos versículos están en la introducción del evangelio de Juan.

Introducción que algunos expertos dudan que figurase en el evangelio original de Juan.

Por otro lado, en el resto del evangelio, Juan no dice que Jesús sea el Verbo. No vuelve a usa esta palabra en el evangelio.

De todas formas, no tengo interés en analizar demasiado esto.

Te doy como ganador.

Cita:

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Iniciado por tosan

Ambos versículos están en la introducción del evangelio de Juan.

Introducción que algunos expertos dudan que figurase en el evangelio original de Juan.

Por otro lado, en el resto del evangelio, Juan no dice que Jesús sea el Verbo. No vuelve a usa esta palabra en el evangelio.

De todas formas, no tengo interés en analizar demasiado esto.

Te doy como ganador.

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bueno tienes apocalipsis y 1ra de Juan
dudo mucho que se hayan tomado la molestia
de cambiar esos pasajes tambien

Cita:

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Eli
José aun no había poseído a María como esposa. El ángel anunció a José, y él pudo tomar la decisión que quisiera.

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Cuando José se enteró de qué iba el asunto, María ya estaba encinta.
Eli, ¿Me puedes decir qué decisión podía tomar José?

Lo que he hablado sobre este asunto, está escrito en Mateo; y no me he inventado nada.
Quizá fuera bueno que lo volvieras a leer.

18 Y el nacimiento de Jesucristo fue así: Estando María, su madre, desposada con José, antes que se unieran, se halló que había concebido del Espíritu Santo. 19 Y José, su desposado, como era justo y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor se le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María, tu desposada, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es. (Mateo 1:18-20).

Deberías observar que hay un orden cronológico en el relato.

Observa que José, cuando supo que su esposa estaba encinta (lo del Espíritu Santo no lo sabía), “como era justo y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente”.

Hasta ese momento, nadie le había dicho nada.

Dado que si la dejaba, María quedaba en evidencia; es entonces cuando en el cielo tomaron cartas en el asunto).

Cita:

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Es algo positivo que en vez de a José, el ángel se presentó primero a María, pues demuestra que Dios respeta los derechos de las mujeres.

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No creo que en esta ocasión, fuera esa la intención de Dios.

Por otra parte, Dios nunca ha sido muy esplendido dando derechos a las mujeres. Más bien, han tenido que tomárselos ellas.