Maravillas del diseño inteligente

Cita:

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Iniciado por margii

¿Es el demonio un ser resultado de la evolución o del diseño?

Su maldad, su odio a dios, su finalidad de tentar al humano en el camino de la perdición, ¿es resultado de la evolución o del diseño?


Vamos a reírnos un poco de tu confusión ad infinitum.

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Ahí hay un problema serio.
Porque
- Dios es omnisciente atemporal y omnipresente, además de todopoderoso.
- Dios, al crear los ángeles, sabía perfectamente que una parte le iba a salir fallada, tal como ocurre en las fábricas de chips: un porcentaje de los chips salen fallados.
- En el cielo, al igual que en las fábricas de chips, los que salen fallados se descartan: en las fábricas mencionadas los mandan al reciclaje, pero en el caso del Cielo, Dios a los fallados los puso en los sistemas de control.

Cita:

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Iniciado por doonga

Ahí hay un problema serio.
Porque
- Dios es omnisciente atemporal y omnipresente, además de todopoderoso.
- Dios, al crear los ángeles, sabía perfectamente que una parte le iba a salir fallada, tal como ocurre en las fábricas de chips: un porcentaje de los chips salen fallados.
- En el cielo, al igual que en las fábricas de chips, los que salen fallados se descartan: en las fábricas mencionadas los mandan al reciclaje, pero en el caso del Cielo, Dios a los fallados los puso en los sistemas de control.

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Y esas especulaciones tuyas de dónde salieron? De tu agnosticismo? :confused1:

Cita:

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Iniciado por doonga

Por dos motivos puse el dado como metáfora.
1. para que Eli entendiese
2. para recordar que Einstein tuvo que reconocer que Dios efectivamente juega a los dados.

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Nadie dijo que el ejemplo del dado sea metafórico, de hecho es un ejemplo clásico de la fisica... incluso muchos jugadores patológicos han estudiado el tema con alto nivel de Fisica, para logar ganar en los juegos de apuesta...obvio, sin resultado alguno porque nadie puede medir con exactitud la fuerza impulsora de un dado ni la densidad del mismo, entre otras variables.

Con el tema metafórico me refiero a esto:

Cita:

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¿Quién elige arbitrariamente entre las alternativas que "otorgan" las leyes de la naturaleza? Estás usando palabras que se asocian a la persona... la persona "elige", la persona "otorga"

Ya te voy aclarando que en la ciencia NO es correcto usar palabras en sentido metafórico para explicar... o sabés o metaforizas..

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Cita:

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Iniciado por doonga

Ahí hay un problema serio.
Porque
- Dios es omnisciente atemporal y omnipresente, además de todopoderoso.
- Dios, al crear los ángeles, sabía perfectamente que una parte le iba a salir fallada, tal como ocurre en las fábricas de chips: un porcentaje de los chips salen fallados.
- En el cielo, al igual que en las fábricas de chips, los que salen fallados se descartan: en las fábricas mencionadas los mandan al reciclaje, pero en el caso del Cielo, Dios a los fallados los puso en los sistemas de control.

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Coincido plenamente.

Y voy más allá: el humano, las mentes individuales vivimos en el relativismo de tiempo, espacio y persona.

Dios, creador de todo, JAMÁS podría estar afectado por alguna variable, proque si todo fue credo por él, ¿cómo Dios podría ser modificado por su propia creación? ¿Cómo podría ser que Dios no sepa lo que puede ocurrir, si Dios está más allá del (no es afectado por) tiempo, espacio y persona?

Por eso mi razonamiento es ... todo lo relativo existe, lo vamos conociendo... y lo relativo es relativo respecto a una invariable, algo no relativo.. y la filosofía lo llama Absoluto.

Mientras Margii y Doongui siguen jugando a los dados :001_rolleyes: aprendamos otras cosas ... Una criaturita que es impresionante es la araña. Alguna gente no sabe que los hilos de la araña, si fueran llevados a una escala similar a los cables, serían mucho más potentes que cualquier cable de metal que existe en la tierra. No es eso impresionante? :scared:

La araña, incluso, puede aplicar un nudo que se fija más fuerte y otro que se fija menos dependiendo de dónde quiere pegar el extremo de su tela, si en el piso o en un borde elevado ... y ambos nudos los hace con la misma goma de pegar :scared:.

Lean sobre eso aquí: https://www.jw.org/es/biblioteca/rev...3%B1a-de-casa/

Les parece que ese comportamiento de la araña lo estudió en alguna escuelita para arañas? :D

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Mientras Margii y Doongui siguen jugando a los dados :001_rolleyes: aprendamos otras cosas ... Una criaturita que es impresionante es la araña. Alguna gente no sabe que los hilos de la araña, si fueran llevados a una escala similar a los cables, serían mucho más potentes que cualquier cable de metal que existe en la tierra. No es eso impresionante? :scared:

La araña, incluso, puede aplicar un nudo que se fija más fuerte y otro que se fija menos dependiendo de dónde quiere pegar el extremo de su tela, si en el piso o en un borde elevado ... y ambos nudos los hace con la misma goma de pegar :scared:.

Lean sobre eso aquí: https://www.jw.org/es/biblioteca/rev...3%B1a-de-casa/

Les parece que ese comportamiento de la araña lo estudió en alguna escuelita para arañas? :D

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Dejá de molestar a la pobre araña, la cual por su propio albedrío está haciendo lo que quiere... no vaya a ser que se equivoque y que te pique y se muera intoxicada de dogmativitis aguda.


¿Satanás es malo por DI o por evolución darwiniana? ¿existe otra opción?


¿Qué es el libre alberdrío? Si alguien porque tiene un problema psiquiátrico serio, una psicosis real, mata a alguien (porque cree ver un monstruo llamado eli yahoo), ¿mató a alguien por libre albedrío, por Satanás, por DI o por azar?

A los varones humanos no nos afecta mucho el afeitarnos el bigote. :thumbup:
Sin embargo, si a un gato se le cortan los "bigotes" el pobre animalito queda discapacitado. :(

Eso sucede porque aunque nosotros solo vemos unos pelitos como las peluzas de los adolescentes, en realidad esos pelitos son órganos muy importantes para los felinos.

En este artículo van a leer cosas muy interesantes sobre los bigotes de los gatos: https://www.jw.org/es/biblioteca/rev...otes-del-gato/


PD: Margii, te voy a pedir que no sigas tratando de sabotear mi tema. Estás violando las reglas del foro. Gracias.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

A los varones humanos no nos afecta mucho el afeitarnos el bigote. :thumbup:
Sin embargo, si a un gato se le cortan los "bigotes" el pobre animalito queda discapacitado. :(

Eso sucede porque aunque nosotros solo vemos unos pelitos como las peluzas de los adolescentes, en realidad esos pelitos son órganos muy importantes para los felinos.

En este artículo van a leer cosas muy interesantes sobre los bigotes de los gatos: https://www.jw.org/es/biblioteca/rev...otes-del-gato/


PD: Margii, te voy a pedir que no sigas tratando de sabotear mi tema. Estás violando las reglas del foro. Gracias.

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Violar las reglas es NO contestar lo que te vengo preguntando hace rato...

Y si es violar las reglas, seguir con ejemplos irracionales que poco y nada tienen que ver con la teoría del DI... que dudo las hayas siquiera logrado comprender , porque para entenderla como mínimo deberías conocer, como mínimo, química biológica y biología molecular.

Cita:

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Iniciado por margii

Violar las reglas es NO contestar lo que te vengo preguntando hace rato...

Y si es violar las reglas, seguir con ejemplos irracionales que poco y nada tienen que ver con la teoría del DI... que dudo las hayas siquiera logrado comprender , porque para entenderla como mínimo deberías conocer, como mínimo, química biológica y biología molecular.

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Tú también crees en el DI ... solo quieres hacerte el pedante. Ubícate, que andas perdido.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Tú también crees en el DI ... solo quieres hacerte el pedante. Ubícate, que andas perdido.

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¿Cuándo dije que no creo en un tipo de Diseño inteligente en todo lo existente?

Justamente, gracias a que cuando comencé a estudiar Bioquímica, comencé inmediatamente a entender que algo detrás había... nunca había leído nada de esta teoría del DI, pero cuando comencé a estudiar en particular TERMODINÁMICA, comencé a entender que TODO está supra ordenado.. .que no existe un fenómeno aislado en si mismo, que todo está integrado, y como tal no existe el azar, la no causalidad, la casualidad.

Esto no lo deduje por las creencias religiosas de otros (jamás fui religioso, siempre entendí, desde muy temprana edad, que la Biblia era un delirio).

Jamás creí en la versión judeo cristiana de Dios, jamás perdí tiempo en rezar, nunca creí en todos los dogmas religiosos cristianos que me quisieron imponer,...

Siempre tuve mis propios pensamientos, y siempre, desde que leí por primera vez termodinámica, en primer año de Bioquímica (UBA) , comencé a entender más que nunca que la religión era un GRAN ENGAÑO y que sí existía una supra inteligencia detrás de todo, y que dicha inteligencia no era de la naturaleza humana, ya que el humano es limitado, y esta inteligencia supera la humana por lejos.


Lo único que no estoy de acuerdo con la así llamada DI es que en el razonamiento que hacen Behe y otros hablan de un punto, para mí inverosimil: la complejidad irreductible,porque es una humanización de la naturaleza.. un sin sentido para mi.

El resto, me parece más que interesante porque jamás creí en el azar.

Es más, mi posición era tan fuerte que incluso cuando estudié Inmunología, cuando vimos formacion de anticuerpos, no era muy logico para las nuevas corrientes el azar en la formación de los mismos, y se llegó a concluir, como revoluconario concepto genético, la recombinación de genes para expresar la inducción de anticuerpos ante un antígeno determinado.

Hoy, existn hipotesis muy fundadas de que el exterior se comunica con la genética, algo que Darwin jamás pudo sabe... y en esta comunicación podría estar parte del azar evolutivo que todavía muchos, dogmáticamente, repiten sin entender.


Ahora, en todo esto, ¿dónde está el mal absoluto, Satanás, el infierno, el cielo, el pecado mortal, la trilogía de Dios, y demás fantasías dogmáticas judeo cristianas?

Todo esto no tiene nada que ver con el DI...

Yo le digo esto a Margii:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Tú también crees en el DI ... solo quieres hacerte el pedante. Ubícate, que andas perdido.

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Y él responde con esto:

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Iniciado por margii

¿Cuándo dije que no creo en un tipo de Diseño inteligente en todo lo existente? (...)

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Ni siquiera comprende lo que se le dice. Intentar dialogar con una persona tan inestable es arriesgarse al contagio ... Mantengan el distanciamiento social :D

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Yo le digo esto a Margii:
Y él responde con esto:
Ni siquiera comprende lo que se le dice. Intentar dialogar con una persona tan inestable es arriesgarse al contagio ... Mantengan el distanciamiento social :D

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:lol:

"Ama al projimo como a ti mismo"

:lol:

Derechito al infierno eterno... sin estaciones intermedias: mandá fotos cuando hayas llegado.

Y hablando de cosas que encontramos en la naturaleza que muestran lo sabio que es nuestro Creador ... vean el caso del calamar hawaiano. Se puede decir que este animal marino se vuelve INVISIBLE para poder cazar!!!! :scared:
Miren aquí cómo lo hace: https://www.jw.org/es/biblioteca/rev...amar-hawaiano/


He leído algunas noticias por internet sobre trajes militares que permiten al que los viste camuflarse dentro del ambiente que lo rodea. No sé qué grado de verdad tengan esas noticias ... pero sin duda alguna, esos "trajes" hace mucho fueron diseñados por nuestro magnífico Hacedor. :thumbup:

Lo que no se ha demostrado es la existencia real de ningún dios creador, de ningún absoluto o como quiera llamársele porque existan unas leyes físicas.

De su sola y propia existencia, tener el poder de hacer todo lo que existe. Saber como hacer un 'ajuste fino' para que nuestro universo fuera consistente para albergar vida. Saber crear partículas para crear átomos, luego estrellas para crear nuevos átomos y expulsarlos convirtiéndose en supernovas, posibilitando crear planetas y en uno, que sepamos, albergue vida.
Una fuerza creadora de tal calibre, además de poseerla cuasi omnipotente, su saber debería estar también cercano a la omnisciencia.

Y este hipotético hacedor de universos ha necesitado crear unos: ¡¡diez mil trillones de soles!! (multiplicación de las galaxias por los soles promedio que las contienen) para que vivan durante un cortísimo período de tiempo, unos relativamente pocos seres conscientes, visto el despilfarro, ya sea en nuestro planeta o en otros más.

Con una galaxia le hubiera bastado para crear vida, la nuestra 'sólo' tiene unos doscientos mil millones de soles, le sobraría energia.

Este dios o absoluto, de existir, ¿sería consciente o no? Si fuese consciente, entonces sabría del sufrimiento que causaría a los seres vivos crearlos y, para qué, si sus leyes acabarán extinguiéndolo todo.

¿Continuará hasta la próxima eternidad (hay otra eternidad muy 'esotérica': la del infinito pasado, donde ''habitaba', de existir este dios creador, absoluto o como quiera llamársele) creando conscientemente universos va y universos viene para albergar vida?, o, ¿le será más divertido crearlos sólo para ver caos? o, ¿es un creador inconsciente, pero, 'sabelotodo en creación', cual 'máquina' y le saldrán como el nuestro para albergar vida consciente y sufriente, pero, sin tener conciencia de ello, a lo 'naturaleza creadora'?

De existir un absoluto, un dios casi omnipotente y omnisciente para poder crear universos, por ello de inconmensurable complejidad y no ser consciente de su creación, ¿sería razonable?

Además cómo se puede justificar su cuasi infinita complejidad espontánea y eterna, 'por la cara' vaya, y no aceptar la más lógica creación de una complejidad menor que empieza por los cimientos con pocos elementos que van adquiriendo complejidad hasta llegar a la máxima complejidad: los seres biológicos por evolución, teoría custionada sólo por fanáticos religiosos fundamentalistas o afines.

Según investigaciones científicas, fluctuaciones cuánticas han creado nuestro universo de la 'nada' (de la 'fuerza de la naturaleza' que pudiera 'subsistir' en la 'nada') no contradice ninguna ley física.

VI Ciclo de Conferencias de Astrofísica y Cosmología.


Lo que pudiera 'subsistir' para los creyentes será: un dios o absoluto que lo propiciaría, cual Diseñador fantasma y, a menos que salga en su propia 'parusía', siempre será creencia, al menos la 'naturaleza' no es una creencia: ¡existe realmente!
Lo mismo que en este universo ha necesitado del despilfarro de millones de espermatozoides para generar un ser biológico, cientos de miles de millones de estrellas para formar una galaxia, y cientos de miles de millones de galaxias para formar nuestro universo y, ¡todo ello para crear una porción ínfima de vida humana! Siguiendo esta pauta pueden haber surgido innumerables universos más -muy palusible según cosmólogos- y el 'ajuste fino' no sería tan improbable (tampoco se tiene ahora por ello) y además si se tuviera un mayor conocimiento de las leyes, también podría dejar de serlo.
La complejidad no demuestra la existencia de ningún dios o absoluto, sólo complejidad.

Los religiosos tienen fe en su existencia y en vivir eternamente inculcado por su religión, (jaaaa el 'cuentico' de la eternidad). Otros creen que irán de cabeza al nirvana y otros creerán los que les de la gana.

Por todo ello, para mí, es casi infinitamente más lógico la no existencia de estos absolutos o dioses creadores de universos......... mientras no se demuestre existan realmente estos seres sobrenaturales creadores y, como no sea con su propia 'parusía' lo tienen crudo para demostrar su existencia real.

Otra maravilla de la creación es el cuellito de las hormigas. Fíjense alguna vez lo pequeñito que es ese espacio que une su cabeza al tórax (su cuerpo). Sin embargo, es con la boca que la hormiga carga el peso de todo lo que transporta de un lado a otro. Ese peso puede ser muchísimas veces el peso de su propio cuerpecito. Se han preguntado cómo un cuellito tan pequeño puede soportar esa clase de peso tan grande que estos animalitos tienen que llevar en la cabeza?

En este artículo van a leer un poco sobre el mecanismo tan complejo del cuellito de la hormiga, que le permite realizar esas proezas https://www.jw.org/es/biblioteca/rev...tomia-hormiga/

Se imaginan que los humanos tuviéramos un cuello tan resistente? Construiríamos edificios cargando enormes piedras con la cabeza. :w00t:

Esa capacidad se la dió el Creador a las hormiguitas ... y a nosotros nos dió el raciocinio para darnos cuenta de tales maravillas. Qué Creador tan sabio tenemos!!!! :thumbup:

Y hablando de todas estas maravillas, que son prácticamente infinitas si nos pusiéramos a contarlas una a una, me viene a la mente ese supuesto "aburrimiento" que algunas personas creen que agobiaría a los humanos cuando vivan para siempre. Se han dado cuenta de cuántas cosas podría uno descubrir, aprender y disfrutar aquí mismo en nuestro planeta, si nuestras vidas fueran eternas? :thumbup:

Ecl. 3:10 He visto la ocupación que Dios ha dado a los hijos de la humanidad en qué ocuparse. 11 Todo lo ha hecho bello a su tiempo. Aun el tiempo indefinido ha puesto en el corazón de ellos, para que la humanidad nunca descubra la obra que el Dios [verdadero] ha hecho desde el comienzo hasta el fin. 12 He llegado a saber que no hay nada mejor para ellos que regocijarse y hacer el bien durante la vida de uno; 13 y también que todo hombre coma y realmente beba y vea el bien por todo su duro trabajo. Es el don de Dios.

Ahora, fíjense en este gran dilema: los evolucionistas quieren hacer creer que todos y cada uno de los seres vivos del planeta, surgieron porque durante millones de millones de años, ellos fueron reuniendo características anteriores de sus antepasados, que los fueron haciendo como son hoy. Uds se imaginan el cálculo que hay que hacer para llegar a una cifra total de TODOS LOS AÑOS que se necesitarían para que cada una de estas maravillas de la creación se hallan logrado por puro instinto animal???? :blink:

De ninguna manera esa cantidad total cabría en el tiempo que esos evolucionistas atribuyen al Universo desde su mismísimo comienzo ... porque así como quieren hacer creer que esas "capacidades" naturales de los seres en el Universo se formaron poco a poco, ADEMÁS quieren hacer creer que cada ser existente salió de un ser anterior, formando una especie de árbol con ramas enganchadas. Y los frutos de ese árbol serían los seres que vemos hoy. Todos los años de existencia que los científicos calculan para el Universo no alcanzarían para que surgiera tal "árbol" ... :thumbup1:

Antes de conocerse la genética, los bebés los creaba directamente el dios de cada creyente.

Cuando se supo del ADN, entonces fue dios quien lo creó, ¡cuánto trabajo se ahorró! Cuando las fluctuaciones cuánticas, también fue dios quien las creó.

Cual ilusionistas, sacando de su chistera que todo está creado por algún Diseñador Inteligente, pero, sin demostración alguna de su existencia que pruebe haya creado algo.

La Biblia dice que Jehová creó cada ser viviente según su género:

Gén. 1:24 Y Dios pasó a decir: “Produzca la tierra almas vivientes según sus géneros, animal doméstico y animal moviente y bestia salvaje de la tierra según su género”. Y llegó a ser así. 25 Y Dios procedió a hacer la bestia salvaje de la tierra según su género y el animal doméstico según su género y todo animal moviente del suelo según su género. Y Dios llegó a ver que [era] bueno.

Eso explica porqué cada ser vivo tiene características tan especiales que no se encuentran en ningún otro. Eso concuerda con el razonamiento anterior: solamente si cada especie hubiera sido originada por sí misma y de forma relativamente contemporánea, podría explicarse el tiempo de existencia del Universo y la existencia de tanta variedad de vida.

Por cierto, algunos científicos ni siquiera creen en el famoso arbolito ... Especulan sobre ciertos "extraterrestres" que dieron origen a la vida. :001_unsure:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Ahora, fíjense en este gran dilema: los evolucionistas quieren hacer creer que todos y cada uno de los seres vivos del planeta, surgieron porque durante millones de millones de años, ellos fueron reuniendo características anteriores de sus antepasados, que los fueron haciendo como son hoy. Uds se imaginan el cálculo que hay que hacer para llegar a una cifra total de TODOS LOS AÑOS que se necesitarían para que cada una de estas maravillas de la creación se hallan logrado por puro instinto animal???? :blink:

De ninguna manera esa cantidad total cabría en el tiempo que esos evolucionistas atribuyen al Universo desde su mismísimo comienzo ... porque así como quieren hacer creer que esas "capacidades" naturales de los seres en el Universo se formaron poco a poco, ADEMÁS quieren hacer creer que cada ser existente salió de un ser anterior, formando una especie de árbol con ramas enganchadas. Y los frutos de ese árbol serían los seres que vemos hoy. Todos los años de existencia que los científicos calculan para el Universo no alcanzarían para que surgiera tal "árbol" ... :thumbup1:

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Los proselitistas artículos pseudocientíficos de los 'Testigos de Jehová' son los que inundan de falsedades la científica evolución biológica.

Creer, es lo hacen las sectas religiosas fundamentalistas.

'Evolución biológica'. Índice 1 La evolución como un hecho probado. 1.1 Evidencia del proceso evolutivo.............
https://es.wikipedia.org/wiki/Evoluc...biol%C3%B3gica

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Ahora, fíjense en este gran dilema: los evolucionistas quieren hacer creer que todos y cada uno de los seres vivos del planeta, surgieron porque durante millones de millones de años, ellos fueron reuniendo características anteriores de sus antepasados, que los fueron haciendo como son hoy. ....:

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Ah, ahora entiendo... vos no sabés, como corresponde, de qué trata la teoria del DI

El DI no niega la evolución, lo que plantea dudas es sobre las fuerzas de "azar" porque la evolución claramente no es azarosa.

Yo creo firmemente en la evolución, que está reflejada en la ontogenia. Lo absurdo es creer en que un tipo barbudo, usando barro, creó un par de tipos para generar la raza humana... ¿y cuando comenzó la ontogenia? La ontogenia, al igual que la filogenia, son pautas claras de que la evolución existe... ahora, decir que de casualidad se formó un sistema nervioso que tiene sensibilidad adecuada para captar fotones a una frecuencia determinada, procesar esa información y tranformarla en información que sirve para ser interpretada en el plano psíquico, es realmente de infradotado.

Cita:

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y como tal no existe el azar, la no causalidad, la casualidad.

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"Dios no solamente juega a los dados, sino que, en oportunidades, los lanza donde no los podemos ver".

Cita:

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Iniciado por doonga

"Dios no solamente juega a los dados, sino que, en oportunidades, los lanza donde no los podemos ver".

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Y tú andas tirado por el piso buscando los dados a ver qué salió ... y ni cuenta te dás de que lo que salió ya se sabe.


Sal. 83:16 Cúbreles el rostro de deshonra
para que busquen tu nombre, oh, Jehová.
17 Que queden avergonzados y aterrorizados para siempre,
que sean deshonrados y dejen de existir.
18 Que la gente sepa que tu nombre es Jehová,
que solo tú eres el Altísimo sobre toda la tierra.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Y tú andas tirado por el piso buscando los dados a ver qué salió ... y ni cuenta te dás de que lo que salió ya se sabe.

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No entiendes ni las palabras que componen la frase que cité.

Cita:

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Iniciado por doonga

No entiendes ni las palabras que componen la frase de Hawking que cité.

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Sí las entiendo ... entiendes tú las mías?

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Sí las entiendo ... entiendes tú las mías?

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Pues explica qué quiso decir hawking al decir las palabras que cité.

Cita:

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Iniciado por doonga

Pues explica qué quiso decir hawking al decir las palabras que cité.

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Lo mismo que tú y Margii han venido diciendo sin parar sobre el azar en mi tema ...


Ahora explica las mías.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Lo mismo que tú y Margii han venido diciendo sin parar sobre el azar en mi tema ...


Ahora explica las mías.

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TU tema es acerca del diseño inteligente.

Pero la evolución se fundamenta en el azar.

Cita:

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Iniciado por doonga

TU tema es acerca del diseño inteligente.

Pero la evolución se fundamenta en el azar.

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Doonga, hasta donde yo sé, no existe ninguna definición científica de "azar". Por alguna razón que desconozco, han estado hablando de eso por algún tiempo ya. En Margii lo entiendo, porque él mezcla muchas cosas sin alguna razón ... pero de tí ... no lo comprendo.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

... pero de tí ... no lo comprendo.

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Tampoco comprendes la inmensidad de "La Nada".

Cita:

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Iniciado por doonga

Tampoco comprendes la inmensidad de "La Nada".

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Y no me afecta en NADA, porque la NADA no sirve para NADA. :D

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Y no me afecta en NADA, porque la NADA no sirve para NADA. :D

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De a poquito te vas autoconociendo.
Ya sabes para qué sirves.

Vamos a darle a Doongui otros artículos interesantes sobre la creación y sus maravillas. Hablemos de las moscas. Tenemos este ejemplar curioso que se llama la mosca del vinagre. Es esa famosa mosquita que los genetistas usaron hace años para ver si podían cambiar alguna de sus características ... aunque lo único que lograron fueron unos "engendros diabólicos y monstruosos" que terminaron sucumbiendo en la NADA :laugh:.

La mosca del vinagre (o mosca de la fruta) es una excelente acróbata. Puede aletear 200 veces por segundo, e instintivamente puede calcular una vía de escape de obstáculos en una fracción de segundo, y hace maniobras tan complicadas como las que puede hacer un avión de combate. Asombroso, verdad? Los científicos han calculado que reacciona 50 veces más rápido que lo que dura un parpadeo humano. :w00t: https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anza...a-del-vinagre/

Por otro lado, la mosca común tiene unos martillitos colgantes a cada lado del comienzo de su pancita, que le permiten equilibrarse cuando hace maniobras. Esos apéndices se llaman halterios (también los tienen algunos otros insectos). Los halterios solo se mueven a ambos lados de un mismo plano, y cuando el viento es muy fuerte se tuercen y la mosca se dá cuenta, por lo que puede rápidamente estabilizarse y retomar el rumbo sin problema alguno. Fantástico, verdad? https://www.jw.org/es/biblioteca/rev...o-de-la-mosca/

Cómo es que esas mosquitas son tan hábiles en el vuelo? Pasaron alguna escuela de aviación para moscas? :laugh:

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Cómo es que esas mosquitas son tan hábiles en el vuelo? Pasaron alguna escuela de aviación para moscas? :laugh:

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No, el dios de tu creencia les bate las alas y las sostiene.

Cita:

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Iniciado por doonga

"Dios no solamente juega a los dados, sino que, en oportunidades, los lanza donde no los podemos ver".

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Creo que es mucho el error de entendimiento de lo que es ciencia, en tu caso.

Una opinión metafórica (creo que de Einstein en este caso) es poco y nada en cuanto a conceptualizar el concepto de lo que es.

Einstein está opinando en forma simbólica frente a algo que cree entender... es diferente cuando él habló de un bibliotecario, porque no obstante está haciendo una analogía, no es una expresión metafórica.

En el ejemplo de los dados, ante la imposibilidad de comprender cómo se mueven ciertos fenómenos físicos, metaforiza con un ejemplo.

En el caso del bibliotecario, ante TODO el conocimiento que tenemos, él comprende que es imposible que esto se haya generado por azar, y entonces, a manera de ejemplo análogo (no metafórico) dice que no hay otra opción que una inteligencia sea la generadora de esta combinación de leyes y fenómenos Universales, porque todo está en extremo ordenado y la casualidad no puede generar orden.

Es simple el tema.

Cita:

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Iniciado por Eli_yahu

Vamos a darle a Doongui otros artículos interesantes sobre la creación y sus maravillas. Hablemos de las moscas. Tenemos este ejemplar curioso que se llama la mosca del vinagre. Es esa famosa mosquita que los genetistas usaron hace años para ver si podían cambiar alguna de sus características ... aunque lo único que lograron fueron unos "engendros diabólicos y monstruosos" que terminaron sucumbiendo en la NADA :laugh:.

La mosca del vinagre (o mosca de la fruta) es una excelente acróbata. Puede aletear 200 veces por segundo, e instintivamente puede calcular una vía de escape de obstáculos en una fracción de segundo, y hace maniobras tan complicadas como las que puede hacer un avión de combate. Asombroso, verdad? Los científicos han calculado que reacciona 50 veces más rápido que lo que dura un parpadeo humano. :w00t: https://www.jw.org/es/ense%C3%B1anza...a-del-vinagre/

Por otro lado, la mosca común tiene unos martillitos colgantes a cada lado del comienzo de su pancita, que le permiten equilibrarse cuando hace maniobras. Esos apéndices se llaman halterios (también los tienen algunos otros insectos). Los halterios solo se mueven a ambos lados de un mismo plano, y cuando el viento es muy fuerte se tuercen y la mosca se dá cuenta, por lo que puede rápidamente estabilizarse y retomar el rumbo sin problema alguno. Fantástico, verdad? https://www.jw.org/es/biblioteca/rev...o-de-la-mosca/

Cómo es que esas mosquitas son tan hábiles en el vuelo? Pasaron alguna escuela de aviación para moscas? :laugh:

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Y todo ese dispendio de habilidades en los insectos, para luego hacer al “rey de la creación” torpe, enfermo y con sobrados dolores.

Cita:

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Iniciado por gabin

No, el dios de tu creencia les bate las alas y las sostiene.

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En el absoluto todo está potencialmente para expresarse... si aceptamos el Universo como un verdadero universo vibracional, incontables vibraciones de diferente naturaleza (las cuales, estas diferentes naturaleza son conjuntos de vibraciones) y haciendo un análisis meramente gráfico (las vibraciones se las puede empresentar como una compleja combinación de funciones trigonométricas tipo seno / coseno) entenderemos que el absoluto del cual parte todo es la linea recta, la no vibración.

Es decir, de la nada vibracional nace el espectro de vibraciones que conforman el Cosmos...

¿La nada tiene capacidad para generar algo? En absoluto, está demostrado que la espontaneidad, sin causa, no existe...

En la antigüedad occidental, en el inicio de la ciencia bien antigua, se creía que si alguien tomaba un pedazo de carne y lo encerraba en un frasco, la vida (en esa época respecto a los gusanos) se generaba espontáneamente, de la nada...

Y no, hoy perfectamente sabemos que para que nazcan gusanos, de por ej, moscas, debe haber pasado una mosca previamente, y depositado sus huevos.

No existe la generación espontánea de nada... todo está en pleno proceso de evolución cósmica...

Pero, de acuerdo a las teorías más aceptadas y demostradas, como que TODO es un espectro de vibraciones, y que antes del origen no había vibraciones, y que todo ocurre como una red de acciones y efectos, podemos decir que todo el Universo ya estaba potencialmente planeado, programado, en la linea muerta, en la no vibración, la linea recta...

Es interesante porque sí hubo una generación espontánea... en el origen.. y después no hubo más... esto demuestra que el estado absoluto decidió iniciar y expandir dicho inicio... y que dicho proceso no fue "casual" porque si fuese causal, continuamente estarían ocurriendo fenómenos de generación espontánea, lo que está demostrado que nunca ocurre.

Cita:

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Iniciado por mergii

En el ejemplo de los dados, ante la imposibilidad de comprender cómo se mueven ciertos fenómenos físicos, metaforiza con un ejemplo.

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Einstein pensaba, originalmente, igual como lo expones tú: eso es, conforme la mecánica clásica de Newton.

Por algo dijo "Dios no juega a los dados", metaforizando el hecho de que el azar no interviene en la evolución de los fenómenos físicos, y, en consecuencia, rechazando el principio de incertidumbre de Heisenberg.

Sin embargo, cuando comprendió Heissenberg tenía razón, y que el azar es un ingrediente esencial, se desdijo de su afirmación...

Cita:

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Iniciado por doonga

Einstein pensaba, originalmente, igual como lo expones tú: eso es, conforme la mecánica clásica de Newton.

Por algo dijo "Dios no juega a los dados", metaforizando el hecho de que el azar no interviene en la evolución de los fenómenos físicos, y, en consecuencia, rechazando el principio de incertidumbre de Heisenberg.

Sin embargo, cuando comprendió Heissenberg tenía razón, y que el azar es un ingrediente esencial, se desdijo de su afirmación...

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Cuando reencarnen Einstein y Shrodinger, tendrán que volver a estudiar lo que se va entendiendo:

Cita:

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Encuentran una manera de salvar de la muerte al gato de Schrödinger
El descubrimiento, que anula años de dogma fundamental en la física cuántica, permite a los investigadores configurar un sistema de alerta temprana para saltos cuánticos

https://www.abc.es/ciencia/abci-encu...vli=cm-general

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Cita:

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Físicos logran predecir los saltos del 'gato de Schrödinger' y salvarlo

https://www.europapress.es/ciencia/l...603175804.html

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Cita:

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podemos decir que todo el Universo ya estaba potencialmente planeado, programado, en la linea muerta, en la no vibración, la linea recta...

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"antes" de la existencia del universo "no había" líneas.
"antes" no existe nada como "muerta", ni "programado", ni "potencial".

Lo pongo entre "", porque no existe tal cosa como "antes" o "había" en los conceptos esgrimidos.

La nada es la nada, estimado.

... a menos, claro, que el universo haya existido siempre, lo que es una alternativa.