Pena de muerte. ¿Mandó Jesucristo las penas de muerte?...

Cita:

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Iniciado por María_Laura3

Piroju, la ley que Dios había dado a Moisés no es la que Jesús anuló. La misma cita que nos recuerdas dice que Jesús anuló la enemistad, por tanto Jesús anuló la ley que era enemistad para los hijos de Dios. Entonces, esa ley no era en verdad la ley que Dios había dado a Moisés, sino que era una ley que contenía muchos mandatos de hombres, y por eso Jesús la anuló.

La ley que en verdad había dado Dios a Moisés no era enemistad para sus hijos, sino que era una ley de vida y misericordiosa. Lo que pasa es que la ley se conviertió en enemistad para los hijos de Dios porque fue cambiada por los escribas que la convirtieron en mentira, como dijo el profeta Jeremías y como ya te ha recordado Porque25. Y por eso, el pacto se hizo viejo y tenía defecto.

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Lee lo que le he puesto a Esperanza dos comentarios mas abajos y si lees bien, veras que fue Dios mismo quien dijo que quitaria ese pacto y haria otro nuevo porque los israelitas quebrantaron o rompieron ese pacto que habia echo Dios con ellos. Asi que Jehová en vez de dejarnos a nuestra suerte mando a su hijo para que hiciese un nuevo pacto ya no solo con los israelitas sino con todo el mundo que quisiera adorarlo

(Hechos 15:13,14) Después que cesaron de hablar, Santiago contestó, y dijo: “Varones, hermanos, óiganme. Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre.

Si lees correctamente te daras cuenta que Dios escogeria personas de las naciones, no serian naciones enteras como antiguamente era Israel.
EL NUEVO PUEBLO DE DIOS

Cita:

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Iniciado por Esperanza.

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Bien dicho ya hemos dicho muchas veces aquí, que la Ley de Moisés es la misma que la ley d Dios. Dios es el mismo siempre y para siempre.

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¿Quien ha dicho lo contrario? Lo que se esta hablando es el motivo por el que Jesus abolió esa Ley. Y la Palabra de Dios te dice el motivo tal como te he citado en Jeremias y como Pablo cito de esas mismas palabras. El motivo fue porque los israelitas rechazaron a Dios, rechazaron el pacto que hizo Jehová con ellos, no porque añadieran otras cosas. Ese no fue motivo alguno. Lee bien el comentario que he he puesto anteriormente.

Cita:

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Iniciado por María_Laura3

1...Y esa Ley que Dios había dado a Moisés es la que Jesús nos enseñó cuando predicó el Evangelio. Jesús anuló del Antiguo Testamento los mandatos que ordenaban a los hombres hacer daño y matar a las personas en muchas ocasiones. Esos mandatos inmisericordes no eran la ley que en verdad había dado Dios a Moisés, sino que eran mandatos de hombres.

2... No sé de qué pergaminos hablas. ¿Es que no ves que en el Antiguo Testamento hay escritos muchos mandatos que son contrarios a los mandamientos que Jesús enseñó cuando predicó el Evangelio? Esos mandatos contrarios al Evangelio fueron anulados por Jesús porque sólo eran mandatos de hombres, no de Dios.

3...Ninguna parte del Evangelio nos dice que esús enseñara en las sinagogas que fueran ley de Dios los mandatos del Antiguo Testamento que ordenaban a los hombres hacer daño y matar a las personas. Sin embargo, sí que nos enseña el Evangelio que Jesús, con sus enseñanzas, anuló del Antiguo Testamento todos los mandatos de penas de muerte y de hacer daño a las personas, pues el Evangelio enseña amor, misericordia y perdón.

4... Ni los católicos, ni muchas religiones que dicen ser cristianas, enseñan lo que Jesús enseñó, pues esas religiones, incluida la tuya, predican que todo lo escrito en las biblias es palabra de Dios, pero Jesús no enseñó eso, sino que anuló del Antiguo Testamento todo lo que no era ley de Dios, sino que eran mandatos de hombres, pues Él no vino a anular la ley que en verdad había dado Dios.

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1…La ley Mosaica y la ley que tú dices de la enemistad es la misma amiga. Esa Ley sirvió para que los israelitas se dieran cuenta de que eran imperfectos y de que no podían cumplir con los requisitos que Dios requería. Los israelitas al no obedecer las leyes de Dios se crearon una enemistad con Él. Jehová intento por todos los medios de volver a hacer amigos, pero ellos lo rechazaban una y otra vez
(Mateo 23:37, 38) ”Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella..., ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne sus pollitos debajo de sus alas! Pero ustedes no lo quisieron. 38 ¡Miren! Su casa se les deja abandonada a ustedes.

Así que la Ley de la que hablamos es la misma. Los israelitas no obedecían las leyes de dios, no porque estas estuviesen cambiadas sino porque no les daban la gana.

2… Esos mandatos fueron anulados por Jesús porque su Padre se lo dijo
(Juan 12:50) Por lo tanto, las cosas que hablo, así como el Padre me las ha dicho, así las hablo”.
Tanto en la Ley Mosaica como en la Ley del Cristo están los mismos mandamientos
(Levítico 19:18) y tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo. Yo soy Jehová.
(Mateo 22:39) El segundo, semejante a él, es este: ‘Tienes que amar a tu prójimo como a ti mismo’.

Así que la ley es la misma tanto antes como ahora, amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo. Lo que pasa es que antiguamente Dios era el soberano de Israel y puso las leyes, entre ellas la pena de muerte para aquellos que hiciesen algo muy grave según la justicia de Él. Hoy día Dios no es el soberano del mundo, aunque tiene leyes para su pueblo, pero no puede poner leyes que vayan en contra de las leyes que rigen en cada país porque entonces perjudicaría a sus mismos seguidores. Como ya puse ¿Te imaginas a varias personas apedreando hasta matar a un asesino en España? Todos irían a la cárcel. Jehová conoce el tiempo y sabe qué hacer y que dar en cada momento.

En cuanto a los pergaminos, son los que se hayan en museos que datan de hace siglos y salvo cosas sin importancia no ha cambiado nada entre los escritos de aquel tiempo y los que no ha llegado hoy.
Si quieres tener pruebas de lo que te digo lee AQUI

3… También te voy a contradecir porque Jesús si enseño en las sinagogas la ley de Dios y algunas de sus profecías.
(Mateo 12:9-21) Después de partir de aquel lugar, entró en la sinagoga de ellos; 10 y, ¡mire!, ¡un hombre con una mano seca! De modo que le preguntaron: “¿Es lícito curar en día de sábado?”, para conseguir algo de qué acusarlo. 11 Él les dijo: “¿Quién será el hombre entre ustedes que tenga una sola oveja y, si esta hubiera de caer en un hoyo en sábado, no habría de echarle mano y sacarla? 12 Todo considerado, ¡de cuánto más valor es un hombre que una oveja! De modo que es lícito hacer lo excelente en sábado”. 13 Entonces dijo al hombre: “Extiende la mano”. Y la extendió, y fue restaurada, sana como la otra. 14 Pero los fariseos salieron y entraron en consejo contra él para poder destruirlo. 15 Como llegó a saber esto, Jesús se retiró de allí. Muchos también lo siguieron, y los curó a todos, 16 mas con firmeza les ordenó que no le pusieran de manifiesto; 17 para que se cumpliera lo que se habló mediante Isaías el profeta, que dijo: 18 “¡Mira! ¡Mi siervo a quien escogí, mi amado, a quien mi alma aprobó! Pondré mi espíritu sobre él, y aclarará a las naciones lo que es la justicia. 19 No reñirá, ni levantará la voz, ni oirá nadie su voz en los caminos anchos. 20 No quebrantará ninguna caña cascada, y no extinguirá ninguna mecha de lino que humea, hasta que envíe la justicia con éxito. 21 Realmente, en su nombre esperarán naciones”.

Como ves, Jesús les enseñó lo que Dios requería del sábado y también leyó la profecía que hablaba acerca de él que estaba en el antiguo testamento.
Jesús dijo muchísimas veces “está escrito” refiriéndose a leyes y estatutos en la ley mosaica. Si quieres leerlo esta en los evangelios. Te pongo algunas citas como ejemplo:
Mateo 4:4,6,7,10; Mateo 11: 10; Mateo 21:13; Mateo 26:24,31; Juan 2:23; Juan 3:4; Juan 24:46 Estas son solo unas cuántas de las muchas que hay.

4… Para decir que nosotros enseñamos cosas que no dijo Jesús, deberías decir que cosas son esas y poner pruebas ¿No te parece?

Nosotros no seguimos para nada la ley mosaica, pero aprendemos de todo lo que dijo Dios en ese tiempo. Seguimos todos los mandatos que dijo Jesús y sus apóstoles. Es más, tal como tú dices no hay ni una religión, salvo la nuestra, que siga como pueblo el mandato de predicar su palabra tal como él y sus apóstoles ordenaron
(Mateo 24:14) Y estas buenas nuevas del reino se predicarán en toda la tierra habitada para testimonio a todas las naciones; y entonces vendrá el fin.
(Mateo 28:19) Vayan, por lo tanto, y hagan discípulos de gente de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del espíritu santo
(Marcos 13:10) También, en todas las naciones primero tienen que predicarse las buenas nuevas.
(2 Timoteo 4:2) predica la palabra, ocúpate en ello urgentemente en tiempo favorable, en tiempo dificultoso; censura, corrige, exhorta, con toda gran paciencia y arte de enseñar.

Y también dijo como debería ser esa predicación.
(Hechos 20:20) mientras no me retraje de decirles ninguna de las cosas que fueran de provecho, ni de enseñarles públicamente y de casa en casa.
(Hechos 5:42) Y todos los días en el templo, y de casa en casa, continuaban sin cesar enseñando y declarando las buenas nuevas acerca del Cristo, Jesús.
¿Alguien más hace eso?
Nosotros no nos escondemos como hacéis vosotros, que por algo será cuando no decís dónde andáis metido. Lo nuestro, nuestros defectos, nuestras virtudes, nuestras creencias, TODO lo tenemos escrito
CREENCIAS DE LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ

Cita:

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Iniciado por Esperanza.

Jesucristo en las bienaventuranzas dejó muy claro que teníamos que ser pacificadores, no violentos.

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Tambien en la ley mosaica prohibia la violencia
(Éxodo 20:13) ”No debes asesinar.

(Salmo 11:5) y Su alma ciertamente odia a cualquiera que ama la violencia.

(Proverbios 3:31) No tengas envidia del hombre de violencia, ni escojas ninguno de sus caminos.
(Proverbios 6:17) ojos altaneros, una lengua falsa, y manos que derraman sangre inocente,

De ahi que en su justa ley mandara ejecutar a un asesino impenitente
(Génesis 9:6) Cualquiera que derrame la sangre del hombre, por el hombre será derramada su propia sangre, porque a la imagen de Dios hizo él al hombre.

Y Jesus en el libro de Apocalipsis tambien va a hacer lo mismo
(Revelación 21:8) Pero en cuanto a los cobardes y los que no tienen fe y los que son repugnantes en su suciedad, y asesinos y fornicadores y los que practican espiritismo, e idólatras y todos los mentirosos, su porción será en el lago que arde con fuego y azufre. Esto significa la muerte segunda”.

La muerte segunda, muerte sin esperanza de resurreccion.
Asi que fijate que equivocada estas en cuanto a las leyes de Jesus. Él no quiere que nosotros nos tomemos la justicia por nuestra mano, peroél si hará justicia en su momento
(Romanos 12:19) No se venguen, amados, sino cédanle lugar a la ira; porque está escrito: “Mía es la venganza; yo pagaré, dice Jehová”.
¿COMO SABEMOS QUE LA JUSTICIA DE DIOS ESTA CERCA?

pirojuuuu


cuando to he dicho que animo a la violencia???.

Equivocada en que.?
Si llevo siglos aquí diciendo que hay que ser pacificadores.
O no me has entendido, o no lo has leído bien.

¿Deben los cristianos apoyar la pena de muerte hoy en día? Yo creo que no debemos,

Es de locos que los cristianos deban ni plantearse este tema en nosotros no cabe, pero para vosotros los falsos cristianos los que os ponéis piel de oveja y sois LOBOS DISFRAZADOS esto es lo que defendéis. Así que dejar de dar la tabarra estáis descubiertos. Espero que esto os sirva para que veáis la locura que tenéis , y se aparte el mal de vosotros.:sneaky2:

Cita:

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Iniciado por Porque25

Ya está aquí el católico papista de Roma... Es eso todo lo que tienes que responder al tema:

¿MANDÓ DIOS MATAR A HOMBRES, MUJERES Y NIÑOS de los pueblos vencidos?...

Los católicos con sus inquisiciones y sistemas de terror..., ¿a quien seguían?... ¿A los judíos?... !! No me digas que seguían los misericordiosos mandamientos del Evangelio...¡¡

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Es increíble como algunos se salen de tema para meter sus propios temas judaizantes,Los falsos cristianos como los católicos y otros imponían sistema de terror a los fieles aprovechándose de su poca fe y de no conocer a Jesucristo ni su ley del Evangelio.

PIROJU
Yo he dicho que Dios está permitiendo a estos gobiernos por ahora y dice que obedezcamos a estos gobiernos mientras no nos digan cosas que estén en oposición a dios.

DONDE DICE QUE TENEMOS QUE OBEDECER A ESTOS GOBIERNOS....TU NO LEES BIEN,

Tú igual que muchos falsos "evangélicos" anuláis del Evangelio todo aquello que no os interesa, pero Jesucristo así te dice:

No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre. El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios." (Lucas 18:18-25)

Cita:

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Iniciado por Esperanza

DONDE DICE QUE TENEMOS QUE OBEDECER A ESTOS GOBIERNOS....TU NO LEES BIEN,

Tú igual que muchos falsos "evangélicos" anuláis del Evangelio todo aquello que no os interesa, pero Jesucristo así te dice:

No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre. El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios." (Lucas 18:18-25)...

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Cita:

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Iniciado por Esperanza.

PIROJU
Yo he dicho que Dios está permitiendo a estos gobiernos por ahora y dice que obedezcamos a estos gobiernos mientras no nos digan cosas que estén en oposición a dios.

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Jesucristo es Dios... Y ¿Donde dice Jesucristo que debemos obedecer a los gobiernos del mundo dominados por dictadores?... Eso son cosas de las cartas torcidas por los indoctos, pero Jesucristo así dice:

Los jefes de las naciones las tiranizan:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)

ROMANOS12


:19 No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.
12:20 Así que, si tu enemigo tuviere hambre, dale de comer; si tuviere sed, dale de beber; pues haciendo esto, ascuas de fuego amontonarás sobre su cabeza.
12:21 No seas vencido de lo malo, sino vence con el bien el mal.

Cita:

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Iniciado por Esperanza.

ROMANOS12

:19 No os venguéis vosotros mismos, amados míos, sino dejad lugar a la ira de Dios; porque escrito está: Mía es la venganza, yo pagaré, dice el Señor.
12:20 Así que, si tu enemigo tuviere hambre, dale de comer; si tuviere sed, dale de beber; pues haciendo esto, ascuas de fuego amontonarás sobre su cabeza.
12:21 No seas vencido de lo malo, sino vence con el bien el mal.

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Cita:

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Iniciado por petra5

No hay que ovidar que fue el imperio romano el primer bastion cristiano...........

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El imperio romano crucificó a Jesucristo, y el imperio Romano en el siglo IV (emperador Constantino) impuso al mundo una religión "cristiana" falsa para imponer las leyes de muerte y de esclavitud del viejo testamento Judío escritas en sus biblias, y así acabar con la verdadera enseñanza del Evangelio...

Las enseñanzas misericordiosas del Evangelio solo se vivieron en la pequeña iglesia de los primeros cristianos... y estas enseñanza son las que hoy siguen los que quieren ser fieles al Evangelio.

Cita:

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Iniciado por Porque25 http://www.elforo.com/images/buttons/viewpost.gif
Pilatos solo fue un instrumento mas del mal para acabar con el autor de la vida... Y Eso que dices, no coincide con las palabras de esperanza del Evangelio.

Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio..., entonces, es lo que tú debes hacer, y es lo que menos haces... El Evangelio te enseña los verdaderos mandamientos de Dios que debes guardar si quieres entrar en la vida:

""Si quieres entrar en la vida guarda los mandamientos""... (El Evangelio).

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Cita:

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Iniciado por Porque25

El imperio romano crucificó a Jesucristo, y el imperio Romano en el siglo IV (emperador Constantino) impuso al mundo una religión "cristiana" falsa para imponer las leyes de muerte y de esclavitud del viejo testamento Judío escritas en sus biblias, y así acabar con la verdadera enseñanza del Evangelio...

Las enseñanzas misericordiosas del Evangelio solo se vivieron en la pequeña iglesia de los primeros cristianos... y estas enseñanza son las que hoy siguen los que quieren ser fieles al Evangelio.

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Exacto fiel amigo fue el Imperio Romano el que hizo el primer desastre luego le siguieron muchos imperios con leyes de muerte totalmente Anticristianos, Y así hasta nuestros días así que no nos vengan con monsergas.

Mateo 5:10 Bienaventurados los que padecen persecución por causa de la justicia, porque de ellos es el reino de los cielos.
Mateo 5:11 Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo.
Mateo 5:12 Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros.

COMO VEREÍS
JESUCRISTO NO NOS MANDA VENGARNOS NI MATAR A NADIE. PIDE AYUDA A DIOS. TE HACE FALTA.

Cita:

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Iniciado por piroju

Tambien en la ley mosaica prohibia la violencia
(Éxodo 20:13) ”No debes asesinar.

(Salmo 11:5) y Su alma ciertamente odia a cualquiera que ama la violencia.

(Proverbios 3:31) No tengas envidia del hombre de violencia, ni escojas ninguno de sus caminos.
(Proverbios 6:17) ojos altaneros, una lengua falsa, y manos que derraman sangre inocente,

De ahi que en su justa ley mandara ejecutar a un asesino impenitente
(Génesis 9:6) Cualquiera que derrame la sangre del hombre, por el hombre será derramada su propia sangre, porque a la imagen de Dios hizo él al hombre.

Y Jesus en el libro de Apocalipsis tambien va a hacer lo mismo
(Revelación 21:8) Pero en cuanto a los cobardes y los que no tienen fe y los que son repugnantes en su suciedad, y asesinos y fornicadores y los que practican espiritismo, e idólatras y todos los mentirosos, su porción será en el lago que arde con fuego y azufre. Esto significa la muerte segunda”.

La muerte segunda, muerte sin esperanza de resurreccion.
Asi que fijate que equivocada estas en cuanto a las leyes de Jesus. Él no quiere que nosotros nos tomemos la justicia por nuestra mano, peroél si hará justicia en su momento
(Romanos 12:19) No se venguen, amados, sino cédanle lugar a la ira; porque está escrito: “Mía es la venganza; yo pagaré, dice Jehová”.
¿COMO SABEMOS QUE LA JUSTICIA DE DIOS ESTA CERCA?

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Cita:

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Iniciado por Esperanza.

pirojuuuu


cuando to he dicho que animo a la violencia???.

Equivocada en que.?
Si llevo siglos aquí diciendo que hay que ser pacificadores.
O no me has entendido, o no lo has leído bien.

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¿Y tu me puedes decir en donde yo he dicho que tu animas a la violencia?

Cita:

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Iniciado por Esperanza.

¿Deben los cristianos apoyar la pena de muerte hoy en día? Yo creo que no debemos,

Es de locos que los cristianos deban ni plantearse este tema en nosotros no cabe, pero para vosotros los falsos cristianos los que os ponéis piel de oveja y sois LOBOS DISFRAZADOS esto es lo que defendéis. Así que dejar de dar la tabarra estáis descubiertos. Espero que esto os sirva para que veáis la locura que tenéis , y se aparte el mal de vosotros.:sneaky2:

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Los cristianos primeramente deberiamos mantenernos neutrales en los asuntos politicos.
(Juan 15:19) Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia.
(Juan 17:16) Ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo.

Pero ¿es posible mantenerse neutral segun en que momento? Te voy a poner un ejemplo para que dejes de decir necedades culpando a otras religiones y te apliques lo que dices.

Imaginate que eres una madre con cuatro hijos, un bebe de 3 meses, y tres mas de dos, tres y cuatro años y ahora entra un psicopata que matan violentamente a tus cuatro hijos. Ahora hay dos opciones:
Primera= Tienes una pistola y el asesino esta a punto de escapar ¿Lo dejas ir? ¿ O tu ya mismo lo condenas a muerte en ese mismo momento?
Segunda= La policia detiene al psicopata y lo condenan a muerte ¿Vas tu a protestar delante del juzgado para que no lo maten?

Respondete a esas cuestiones y desde ahora mismo te digo porque se las respuestas que vas a dar de que eres una hipocrita al dar ese comentario culpabilizando a otras personas.

Cita:

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Iniciado por Esperanza.

PIROJU
Yo he dicho que Dios está permitiendo a estos gobiernos por ahora y dice que obedezcamos a estos gobiernos mientras no nos digan cosas que estén en oposición a dios.

DONDE DICE QUE TENEMOS QUE OBEDECER A ESTOS GOBIERNOS....TU NO LEES BIEN,

Tú igual que muchos falsos "evangélicos" anuláis del Evangelio todo aquello que no os interesa, pero Jesucristo así te dice:

No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre. El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme. Entonces él, oyendo esto, se puso muy triste, porque era muy rico. Al ver Jesús que se había entristecido mucho, dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios." (Lucas 18:18-25)

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Y sigue con la misma retahila. ¿No sabeis mencionar otros textos?
Fijate lo que dijo el apostol Pablo acerca de los gobiernos
(Romanos 13:1-4) Toda alma esté en sujeción a las autoridades superiores, porque no hay autoridad a no ser por Dios; las autoridades que existen están colocadas por Dios en sus posiciones relativas. 2 Por lo tanto, el que se opone a la autoridad se ha puesto en contra del arreglo de Dios; los que se han puesto en contra de este recibirán juicio para sí. 3 Porque los que gobiernan no son objeto de temor para el hecho bueno, sino para el malo. ¿Quieres, pues, no temer a la autoridad? Sigue haciendo el bien, y tendrás alabanza de ella; 4 porque es ministro de Dios para ti para bien tuyo. Pero si estás haciendo lo que es malo, teme: porque no es sin propósito que lleva la espada; porque es ministro de Dios, vengador para expresar ira sobre el que practica lo que es malo.

Eso lo aprendio de Jesus cuando dijo lo siguiente
(Lucas 20:22-25) ¿Nos es lícito pagar impuesto a César, o no?”. 23 Pero él echó de ver su astucia, y les dijo: 24 “Muéstrenme un denario. ¿De quién es la imagen e inscripción que tiene?”. Ellos dijeron: “De César”. 25 Él les dijo: “Sin falta, entonces, paguen a César las cosas de César, pero a Dios las cosas de Dios”.

(Mateo 5:41) y si alguien bajo autoridad te obliga a una milla de servicio, ve con él dos millas.
(Tito 3:1) Continúa recordándoles que estén en sujeción y sean obedientes a los gobiernos y a las autoridades como gobernantes, que estén listos para toda buena obra,
(1 Pedro 2:12-14) Mantengan excelente su conducta entre las naciones, para que, en la cosa de que hablan contra ustedes como de malhechores, ellos, como resultado de las obras excelentes de ustedes, de las cuales son testigos oculares, glorifiquen a Dios en el día para la inspección por él. 13 Por causa del Señor sujétense a toda creación humana: sea a un rey como quien es superior, 14 o a gobernadores como quienes son enviados por él para infligir castigo a los malhechores, pero para alabar a los que hacen el bien.

Ahora dime tu ¿Pone o no pone que tenemos que obedecer a esos gobiernos?

Cita:

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Iniciado por Porque25

Jesucristo es Dios... Y ¿Donde dice Jesucristo que debemos obedecer a los gobiernos del mundo dominados por dictadores?... Eso son cosas de las cartas torcidas por los indoctos, pero Jesucristo así dice:

Los jefes de las naciones las tiranizan:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)

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Esos textos que mencionas no dice que no obedezcamos a los gobiernos. Esta diciendo que no lo imitemos en cuanto a las cosas malas que hacen. Hay muchas cosas que agradecer tambien a los gobiernos ¿no crees?
Escuelas, hospitales, ayudas a pensionistas, parados, etc, que hay que agradecer que los gobiernos hagan esas cosas ¿verdad?

Cita:

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Iniciado por piroju

Esos textos que mencionas no dice que no obedezcamos a los gobiernos. Esta diciendo que no lo imitemos en cuanto a las cosas malas que hacen. Hay muchas cosas que agradecer tambien a los gobiernos ¿no crees?
Escuelas, hospitales, ayudas a pensionistas, parados, etc, que hay que agradecer que los gobiernos hagan esas cosas ¿verdad?

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Esos textos te dicen claramente que no los obedezcamos, y también claro que no los imitemos, pues si Dios viene en su Segunda Venida y va acabar con el Mundo, es parte por esos gobiernos corruptos y anticristianos.

:001_cool:

Cita:

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Iniciado por piroju

Los cristianos primeramente deberiamos mantenernos neutrales en los asuntos politicos.

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Todo el política y todo es religión. Pero los cristianos debemos predicar el Evangelio, que es la verdadera religión. Si no quieres ser perseguido, entonces no prediques el Evangelio. Pero Jesucristo te mandó predicar el Evangelio.

Cita:

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(Juan 15:19) Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia.
(Juan 17:16) Ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo.

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¿Y por qué nos odia el mundo si nosotros no somos del mundo? El mundo nos odia porque predicamos la verdad y la justicia que obra por la misericordia, cosas que el no ama.

Cita:

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Pero ¿es posible mantenerse neutral segun en que momento?

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Si Jesucristo hubiera sido neutral, posiblemente no habría sido perseguido. Pero Jesucristo vino a decir a sus hijos que los jefes de las naciones las tiranizaban y que entre los cristianos no debe ser así. El cristiano que no declara los crímenes de los dictadores del mundo dejó de ser cristiano y se convirtió en un tibio, que es peor que los fríos de corazón. Por eso dice la escritura:

"Yo conozco tus obras, que ni eres frío ni caliente. ¡Ojalá fueses frío o caliente! Pero por cuanto eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca. Porque tú dices: Yo soy rico, y me he enriquecido, y de ninguna cosa tengo necesidad; y no sabes que tú eres un desventurado, miserable, pobre, ciego y desnudo". (Apocalipsis 3:15-17)

Cita:

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Te voy a poner un ejemplo para que dejes de decir necedades culpando a otras religiones y te apliques lo que dices.

Imaginate que eres una madre con cuatro hijos, un bebe de 3 meses, y tres mas de dos, tres y cuatro años y ahora entra un psicopata que matan violentamente a tus cuatro hijos. Ahora hay dos opciones:
Primera= Tienes una pistola y el asesino esta a punto de escapar ¿Lo dejas ir?................

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Las mismas autoridades te dicen lo que tienes que hacer, pues nadie debe tomarse la justicia por su mano. Entonces, debes denunciarlo para que le arresten y le corrijan. Pero una cosa es que un asesino sea encarcelado y corregido y otra cosa es desobedecer el mandamiento de Dios que te dice "NO MATARÁS". Jesucristo, al decir "NO MATARÁS" dejó anuladas las penas de muerte...

Ahora te voy a poner yo a ti otro ejemplo: El marido de esa mujer mata a la mujer y a sus hijos. Entonces, va y te echa la culpa a ti. Busca testigos falsos y te condenan a muerte, y nade te cree a ti, pues sólo les creen a ellos. Si tú eres un buen cristiano, ¿qué les predicarías tú a ellos?... ¿la misericordia? ¿el perdón? ¿o les dirían que te impusieran la ley del ojo por ojo y diente por diente?...

El que sigue el camino de la misericordia, nunca comete mal. Pero aquellos que imponen penas de muerte pueden matar a muchos inocentes. Los romanos y los judíos, desobedeciendo el mandamiento de Dios, imponían muchas penas de muerte. Y así ellos mataron a Jesucristo, a varios de los apóstoles y a muchos cristianos inocentes.

Las leyes de los hombres son nefastas, pero los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, aunque a veces no se comprendan, nunca hacen mal, pues siempre hacen bien.

Cita:

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Iniciado por piroju

Fijate lo que dijo el apostol Pablo acerca de los gobiernos

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En primer lugar, Pablo no era de los doce apóstoles. Las cartas atribuidas a Pablo dicen que Pablo era apóstol de los gentiles, pero eso no correcto, pues todos los apóstoles predicaron a los gentiles, igual que a los judíos. Los apóstoles Tomás y Bartolomé llegaron hasta la India y la China predicando el Evangelio.

Cita:

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Iniciado por piroju

(Romanos 13:1-4) Toda alma esté en sujeción a las autoridades superiores, ..... porque no es sin propósito que lleva la espada.......

Ahora dime tu ¿Pone o no pone que tenemos que obedecer a esos gobiernos?

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Lo que dicen las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos o lo que digas tú de esas cartas, no tiene valor ninguno si contradicen lo que Jesucristo manda en el Evangelio..., pues esas cartas dicen que hagamos todo lo que mandan los gobernantes del mundo, porque llevan la espada para matar (los gobernantes mataron a Jesucristo), pero Jesucristo nos dice todo lo contrario, pues así nos dice:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)

Como puedes ver, las cartas atribuidas a Pablo contradicen lo que manda Jesucristo en el Evangelio. Los que torcieron las cartas de Pablo también quisieron anular los mandamientos de Jesucristo, pues así escribieron en esas cartas:

"pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia". (Romanos 6:14).

Pero Jesucristo tampoco está de acuerdo con esta ley de las cartas atribuidas a Pablo, pues Jesucristo nos enseña que los cristianos sí tenemos Ley, pues así nos dice:

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

Los mandamientos de Jesucristo son sagrados, y ningún hombre ni ninguna religión debe anularlos porque eso es la abominación de la desolación puesta en el lugar santo. Y Jesucristo también dice que se aparten de Él los obradores sin Ley:

"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, que estáis obrando sin Ley". (Mateo 7:21-23)

Esto es lo que dice Jesucristo, que se aparten de Él los que obran sin Ley... Y es que todos aquellos que dicen que no estamos bajo la Ley, luego imponen la creencia de que los cristianos deben hacer todo aquello que mandan los dictadores de la naciones que usan la espada para matar:

"(Romanos 13:1-4) Toda alma esté en sujeción a las autoridades superiores, ..... porque no es sin propósito que lleva la espada......."

Según estas contradicciones, Jesús había dicho "NO MATARÁS" y las cartas amasadas por los indoctos y luego por los católicos, dicen todo lo contrario..., pues hacen ver que los dictadores de las naciones pueden usar la espada para matar a las personas.

Vistas estas cosas, ahora podemos comprender cómo el imperio de Roma y otros imperios de terror mataron a tantísimas personas y prendieron tantas hogueras para quemar vivas a las personas.

Los cristianos, si quieren entrar en la vida, deben volver a lo que mandan los misericordiosos mandamientos del Evangelio.

Cita:

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Iniciado por Porque25

En primer lugar, Pablo no era de los doce apóstoles. Las cartas atribuidas a Pablo dicen que Pablo era apóstol de los gentiles, pero eso no correcto, pues todos los apóstoles predicaron a los gentiles, igual que a los judíos. Los apóstoles Tomás y Bartolomé llegaron hasta la India y la China predicando el Evangelio.

Lo que dicen las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos o lo que digas tú de esas cartas, no tiene valor ninguno si contradicen lo que Jesucristo manda en el Evangelio..., pues esas cartas dicen que hagamos todo lo que mandan los gobernantes del mundo, porque llevan la espada para matar (los gobernantes mataron a Jesucristo), pero Jesucristo nos dice todo lo contrario, pues así nos dice:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)

Como puedes ver, las cartas atribuidas a Pablo contradicen lo que manda Jesucristo en el Evangelio. Los que torcieron las cartas de Pablo también quisieron anular los mandamientos de Jesucristo, pues así escribieron en esas cartas:

"pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia". (Romanos 6:14).

Pero Jesucristo tampoco está de acuerdo con esta ley de las cartas atribuidas a Pablo, pues Jesucristo nos enseña que los cristianos sí tenemos Ley, pues así nos dice:

"si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

Los mandamientos de Jesucristo son sagrados, y ningún hombre ni ninguna religión debe anularlos porque eso es la abominación de la desolación puesta en el lugar santo. Y Jesucristo también dice que se aparten de Él los obradores sin Ley:

"No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, que estáis obrando sin Ley". (Mateo 7:21-23)

Esto es lo que dice Jesucristo, que se aparten de Él los que obran sin Ley... Y es que todos aquellos que dicen que no estamos bajo la Ley, luego imponen la creencia de que los cristianos deben hacer todo aquello que mandan los dictadores de la naciones que usan la espada para matar:

"(Romanos 13:1-4) Toda alma esté en sujeción a las autoridades superiores, ..... porque no es sin propósito que lleva la espada......."

Según estas contradicciones, Jesús había dicho "NO MATARÁS" y las cartas amasadas por los indoctos y luego por los católicos, dicen todo lo contrario..., pues hacen ver que los dictadores de las naciones pueden usar la espada para matar a las personas.

Vistas estas cosas, ahora podemos comprender cómo el imperio de Roma y otros imperios de terror mataron a tantísimas personas y prendieron tantas hogueras para quemar vivas a las personas.

Los cristianos, si quieren entrar en la vida, deben volver a lo que mandan los misericordiosos mandamientos del Evangelio.

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Bien explicado porque 25 qué manera tienen muchos de justificar a todos los gobiernos del mundo como si todos fueran buenos, con el mal que han hecho muchos de los gobiernos del mundo desde que existe la humanidad.

Cita:

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Iniciado por Esperanza.

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.......................
Bien explicado porque 25 qué manera tienen muchos de justificar a todos los gobiernos del mundo como si todos fueran buenos, con el mal que han hecho muchos de los gobiernos del mundo desde que existe la humanidad.

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Muchos poderosos impusieron penas de muerte, y eso está en contra de lo que Jesucristo mandó: "NO MATARÁS". Jesucristo dijo así sobre los que oprimen a las naciones y las tiranizan:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)

(Daniel 2:44) ”Y en los días de aquellos reyes
el Dios del cielo establecerá un reino
que nunca será reducido a ruinas.
Y el reino mismo no será pasado
a ningún otro pueblo.
Triturará y pondrá fin a todos estos reinos,
y él mismo subsistirá hasta tiempos indefinidos;

KIMO


Sera el Reino de Dios,,,pero no dice que sea con los reyes del mundo, no puede ser, porque en su Segunda Venida viene a destruirlos.

Cita:

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Iniciado por Esperanza.

KIMO


Sera el Reino de Dios,,,pero no dice que sea con los reyes del mundo, no puede ser, porque en su Segunda Venida viene a destruirlos.

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Los reyes de la tierra seran destruidos, Cristo escoje a 144 mil
cristianos para que gobiernen con el en el cielo,

Jesús señaló que el secreto sagrado
estaba íntimamente ligado a su Reino mesiánico.

Dirigiéndose a sus discípulos, dijo:
“A ustedes se concede entender los secretos sagrados del reino de los cielos”, o “del reino de Dios”, según Marcos 4:11 (Mateo 13:11).

Un aspecto de dicho secreto consistía
en que Jehová seleccionaría un “rebaño pequeño”
de 144.000 humanos que estarían asociados
con su Hijo como parte de la descendencia
y que reinarían con él en el cielo (Lucas 12:32; Revelación 14:1,4).

Puesto que los seres humanos fueron creados para vivir en la Tierra, Jehová tendría que efectuar “una nueva creación” a fin de que algunos fueran al cielo (2 Corintios 5:17).

El apóstol Pedro, uno de los que abrigaba tan excepcional esperanza, escribió: “Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, porque, según su gran misericordia, nos dio un nuevo nacimiento a una esperanza viva mediante la resurrección de Jesucristo de entre los muertos, a una herencia incorruptible e incontaminada e inmarcesible. Está reservada en los cielos para ustedes” (1Pedro 1:3,4).

Cita:

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Iniciado por KIMO

(Daniel 2:44) ”Y en los días de aquellos reyes
el Dios del cielo establecerá un reino
que nunca será reducido a ruinas.
Y el reino mismo no será pasado
a ningún otro pueblo.
Triturará y pondrá fin a todos estos reinos,
y él mismo subsistirá hasta tiempos indefinidos;

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Y ya no habrá penas de muerte, ni guerras, ni genocidios. Así dice el profeta Isaías:

"Acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Yavé como cabeza de los montes, y será exaltado sobre los collados, y correrán a él todas las naciones. Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Yavé, a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sion saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Yavé. Y juzgará entre las naciones, y reprenderá a muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se adiestrarán más para la guerra".(Isaías 2:1-4)

.. si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

Hay que respetar la vida.

El Reino de Dios es un gobierno que ha establecido Jehová.
Y él mismo ha escogido al Rey de ese gobierno.

¿Quién es ese Rey? Jesucristo.

Él es superior a todos los gobernantes humanos;
por eso se dice que es “el Rey de los que reinan
y Señor de los que gobiernan como señores”
(1 Timoteo 6:15).

Jesús tiene el poder de hacer muchas
más cosas buenas que cualquier gobernante humano,
incluso que los mejores.

¿Desde dónde gobernará el Reino de Dios?

Pues bien, ¿dónde está Jesús?

Poco después de que lo ejecutaran en un madero de tormento y de que resucitara, ascendió al cielo (Hechos 2:33).

Por lo tanto, allí es donde está el Reino de Dios:
en el cielo.
Por eso la Biblia lo llama un “reino celestial”
(2 Timoteo 4:18).

Pero aunque está en el cielo,
ejercerá su poder sobre la Tierra
(Revelación [Apocalipsis] 11:15).

Cita:

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Iniciado por KIMO

Poco después de que lo ejecutaran en un madero de tormento y de que resucitara, ascendió al cielo (Hechos 2:33).

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Terrible acto de rebeldía contra el mandamiento de Dios dado a los hombres desde el principio: NO MATARÁS...

PENA DE MUERTE. ¿MANDÓ JESUCRISTO LAS PENAS DE MUERTE?...

Cuando Dios entregó la Ley a su pueblo en tiempos de Moisés, les había dicho: "NO MATARÁS" (Éxodo 20:13). Luego, los judíos se olvidaron de este mandamiento de Dios tan importante y en el viejo testamento escribieron que Dios les había mandado aplicar penas de muerte.

Antes de Jesucristo, el pueblo vivía en tinieblas, pues las penas de muerte y los castigos terribles eran un infierno para los pobres y humildes. Los dictadores del pueblo ataban cargas tan pesadas sobre los hombros de los pobres, que nadie podía soportarlas. Los profetas descubrieron que los poderosos y escribas habían cambiado la Ley y así dejaron escrito:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Ay de los que dan leyes inicuas y de los escribas que escriben prescripciones tiránicas para apartar del tribunal a los pobres y conculcar el derecho de los desvalidos de mi pueblo, para despojar a las viudas y robar a los huérfanos" (Isaías 10,1-2)

"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6).

Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres". (Mateo 15,7-9

Jesucristo volvió a enseñar a su pueblo los verdaderos mandamientos de Dios, y estos mandamientos escritos en el Evangelio así dicen:

"No matarás" (Mateo 19:16-22)

Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

Jesucristo venía a restablecer la verdadera Ley de Dios, y así es como el pueblo, que estaba en tinieblas porque no conocía los verdaderos mandamientos de Dios, vio una gran luz:

"El pueblo asentado en tinieblas vio gran luz;
Y a los asentados en región de sombra de muerte,
Luz les resplandeció". (Mateo 4:15-16)

Desde entonces, los cristianos predicaron por todos los pueblos la paz, el amor, la misericordia y el perdón que les había predicado Jesucristo. Y así vivieron los cristianos durante los primeros siglos. Pero los poderosos de Roma no querían vivir sin esclavizar a los humildes y sin vivir como reyes a costa de ellos..., entonces decidieron ahogar las enseñanzas del Evangelio con leyes y doctrinas judaizantes que Jesucristo había abolido (emperador Constantino y sus descendientes, siglo IV).

Estos dictadores poderosos de Roma y su religión del imperio, desde el siglo IV, justificándose en las leyes de penas de muerte y de esclavitud del viejo testamento y en las cartas atribuidas a Pablo que ellos impusieron, que contenían puntos difíciles que podían dar lugar a interpretaciones contrarias a los misericordiosos mandamientos del Evangelio, volvieron a imponer sistemas judaizantes de terror que dejaron espantado al mundo.

Desde entonces, las inquisiciones, los sistemas de terror, las penas de muerte y las guerras, se sucedieron..., y así es como los poderosos dictadores de las naciones, amparándose en estas leyes de Roma, hicieron del mundo un infierno, que es el infierno que se vivió desde la Edad Media, y es un infierno que no terminará hasta que Jesucristo venga en su Segunda Venida. El apóstol Juan así nos dice:

"Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios, para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes. Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército. Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen...... (Apocalipsis 19:17-21)

La Bestia es todo lo que es guerra y penas de muerte, y el falso profeta son todas las religiones que, abandonando los misericordiosos mandamientos de Jesucristo, han enseñado durante siglos doctrinas que justifican las guerras y las penas de muerte..., pues Jesucristo no enseñó ni justificó esas cosas, sino todo lo contrario: LAS CONDENÓ.

Jesucristo dijo: No Matarás.
El mundo hace caso omiso, y sufre violencia, guerras, y penas de muerte.
Justificar las penas de muerte, es haber perdido la batalla, traicionar a Jesucristo y su mandamiento. No Matarás.
Por no seguír el Evangelio, y adorar las leyes viejas, y preceptos de hombres, el mundo entero vive una confusión que les lleva a idolatrar leyes injustas.
? Entonces.. cuando venga Jesucristo, que podremos decirle, cuando el nos recuerde si hemos seguido su mandamiento.??

El emperador Constantino y sus sucesores Unidos a la religión del Imperio cambiaron la verdadera ley de Dios.
Y así a través de los tiempos han seguido haciéndolo porque ellos saben que el mandamiento de Jesucristo de no matarás no lo aman, peligran sus riquezas y posesiones.

Pero las religiones han cambiado la ley de Dios
y todas participan en la guerra protestantes y católicos todos salen a matarse unos a otros.

Por eso los cristianos verdaderos no participan en la política del mundo de satanás ni votan por representantes o gobernantes, son neutrales en lo que toca a la política.

Muchas religiones hasta prestan sus iglesias como sitios para ir a votar por gobernantes que Dios destruirá

Cita:

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Iniciado por KIMO

Pero las religiones han cambiado la ley de Dios
y todas participan en la guerra protestantes y católicos todos salen a matarse unos a otros.
(......)

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Muchas religiones han cambiado la ley de Dios porque enseñan muchas doctrinas de hombres y hacen ver que son de Dios. Pero ya desde antiguo la ley de Dios fue cambiada por los escribas, y fueron atribuidos a Dios los mandatos escritos en el Antiguo Testamento que ordenaban a los hombres hacer daño y matar a las personas.

Entonces Jesus, cuando predicó el Evangelio, anuló todos esos mandatos de penas de muerte y de hacer daño a las personas, y los anuló porque eran mandatos de hombres, no de Dios.

Pero la religión el imperio romano en el siglo IV volvió a llamar "mandamientos de Dios" a los mandatos de penas de muerte que Jesus anuló del Antiguo Testamento, y siguen llamandolos "mandamientos de Dios" muchas religiones que dicen ser cristianas, incluida la tuya, Kimo. Y esto ha traido una gran consfusión al mundo, pues Dios no habia ordenado a los hombres matar a las personas, sino todo contrario: no matarás

la Ley mandaba ejecutar a los falsos profetas y a los idólatras
(Deut. 13:5-9)

Las personas de sodoma fueron ejecutados por Dios mismo

Y en el tiempo de noe, Dios destruyo a un mundo entero de personas
:huh:

Cita:

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Iniciado por KIMO

la Ley mandaba ejecutar a los falsos profetas y a los idólatras
(Deut. 13:5-9)

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Eso solo son leyes del viejo testamento judío que Jesucristo abolió porque solo eran preceptos de hombres..., hombres que no fueron fieles al mandamiento de Dios que les decía: "NO MATARÁS"...

Cita:

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Iniciado por KIMO

Las personas de sodoma fueron ejecutados por Dios mismo

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Dios conoce los corazones y sabe quien es de buena voluntad y quienes son los malvados..., pero los hombres imperfectos y pecadores tienen el mandamiento de Dios que les dice: "NO MATARÁS"...

Cita:

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Y en el tiempo de noe, Dios destruyo a un mundo entero de personas

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Te digo lo mismo, Dios conoce los corazones y sabe quien es de buena voluntad y quienes son los malvados..., pero los hombres imperfectos y pecadores tienen el mandamiento de Dios que les dice: "NO MATARÁS"...

Y en el tiempo de Noe no todos murieron, pues Dios salvó a Noe y a sus familiares escogidos por Dios.

"EVANGÉLICOS" QUE NIEGAN LOS MANDAMIENTOS DEL EVANGELIO

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¿QUÉ NOS MANDÓ PREDICAR JESUCRISTO COMO LEY DE DIOS?:

¿LAS CARTAS ATRIBUIDAS A PABLO, que justifican la esclavitud y la espada de los poderosos?...

¿LAS LEYES DEL VIEJO TESTAMENTO que mandan penas de muerte, esclavitud, guerras y genocidios?...

¿O EL EVANGELIO de amor, misericordia y perdón que nos predicó Jesucristo?...

Jesucristo nos mandó predicar el Evangelio. Y EL EVANGELIO CONTIENE LOS VERDADEROS MANDAMIENTOS DE DIOS QUE DEBEMOS GUARDAR PARA ENTRAR EN LA VIDA

Cita:

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Iniciado por piroju

Esos textos que mencionas no dice que no obedezcamos a los gobiernos. Esta diciendo que no lo imitemos en cuanto a las cosas malas que hacen. Hay muchas cosas que agradecer tambien a los gobiernos ¿no crees?
Escuelas, hospitales, ayudas a pensionistas, parados, etc, que hay que agradecer que los gobiernos hagan esas cosas ¿verdad?

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Cita:

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Iniciado por Esperanza.

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Esos textos te dicen claramente que no los obedezcamos, y también claro que no los imitemos, pues si Dios viene en su Segunda Venida y va acabar con el Mundo, es parte por esos gobiernos corruptos y anticristianos.

:001_cool:

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Te vuelvo a poner unos textos y leelo despacito
(Mateo 22:21) Dijeron: “De César”. En seguida les dijo: “Por lo tanto, paguen a César las cosas de César, pero a Dios las cosas de Dios”.
(Romanos 13:7) Den a todos lo que les es debido: al que pide impuesto, el impuesto; al que pide tributo, el tributo; al que pide temor, dicho temor; al que pide honra, dicha honra.

Te pregunto ¿Tu pagas impuestos? Si no puedes o no debes pagarlo como yo porque estoy exento ¿Le hablas a la gente de que no pagues impuestos? Eso seria desobedecer en algo que pide los gobiernos y el cual Jesus nos dijo de obedecer.
En la Biblia se nos dice cuando no hay que obedecer a los gobiernos. Creo que ya lo puse pero a ver si os enterais ahora.
(Hechos 5:28, 29) y dijo: “Les ordenamos positivamente que no siguieran enseñando sobre la base de este nombre, y sin embargo, ¡miren!, han llenado a Jerusalén con su enseñanza, y están resueltos a traer la sangre de este hombre sobre nosotros”. 29 En respuesta, Pedro y los otros apóstoles dijeron: “Tenemos que obedecer a Dios como gobernante más bien que a los hombres.

Cuando lo que piden los gobiernos esta en contra de lo que pide Dios, debemos obedecer antes a Dios. Si lo que piden es "legal" a los ojos de Dios entonces tenemos que obedecer a esos gobiernos sin rechistar.

Si tu ves una señal de trafico en un pueblo que marque de ir a 50 kms ¿Tu irias a 60,70 o mas? ¿A que no? Pues entonces estas obedeciendo al gobierno

Cita:

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Iniciado por piroju

Los cristianos primeramente deberiamos mantenernos neutrales en los asuntos politicos.
(Juan 15:19) Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia.
(Juan 17:16) Ellos no son parte del mundo, así como yo no soy parte del mundo.

Pero ¿es posible mantenerse neutral segun en que momento? Te voy a poner un ejemplo para que dejes de decir necedades culpando a otras religiones y te apliques lo que dices.

Imaginate que eres una madre con cuatro hijos, un bebe de 3 meses, y tres mas de dos, tres y cuatro años y ahora entra un psicopata que matan violentamente a tus cuatro hijos. Ahora hay dos opciones:
Primera= Tienes una pistola y el asesino esta a punto de escapar ¿Lo dejas ir? ¿ O tu ya mismo lo condenas a muerte en ese mismo momento?
Segunda= La policia detiene al psicopata y lo condenan a muerte ¿Vas tu a protestar delante del juzgado para que no lo maten?

Respondete a esas cuestiones y desde ahora mismo te digo porque se las respuestas que vas a dar de que eres una hipocrita al dar ese comentario culpabilizando a otras personas.

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Cita:

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Iniciado por Porque25

En primer lugar, Pablo no era de los doce apóstoles. Las cartas atribuidas a Pablo dicen que Pablo era apóstol de los gentiles, pero eso no correcto, pues todos los apóstoles predicaron a los gentiles, igual que a los judíos. Los apóstoles Tomás y Bartolomé llegaron hasta la India y la China predicando el Evangelio.

Lo que dicen las cartas atribuidas a Pablo torcidas por los indoctos o lo que digas tú de esas cartas, no tiene valor ninguno si contradicen lo que Jesucristo manda en el Evangelio..., pues esas cartas dicen que hagamos todo lo que mandan los gobernantes del mundo, porque llevan la espada para matar (los gobernantes mataron a Jesucristo), pero Jesucristo nos dice todo lo contrario, pues así nos dice:
"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos".

Como puedes ver, las cartas atribuidas a Pablo contradicen lo que manda Jesucristo en el Evangelio. Los que torcieron las cartas de Pablo también quisieron anular los mandamientos de Jesucristo, pues así escribieron en esas cartas:
"pues no estáis bajo la ley, sino bajo la gracia". (Romanos 6:14).

Pero Jesucristo tampoco está de acuerdo con esta ley de las cartas atribuidas a Pablo, pues Jesucristo nos enseña que los cristianos sí tenemos Ley, pues así nos dice:
si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos" (Mateo 19:16-22)

Los mandamientos de Jesucristo son sagrados, y ningún hombre ni ninguna religión debe anularlos porque eso es la abominación de la desolación puesta en el lugar santo. Y Jesucristo también dice que se aparten de Él los obradores sin Ley:
No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, que estáis obrando sin Ley (Mateo 7:21-23)

Esto es lo que dice Jesucristo, que se aparten de Él los que obran sin Ley... Y es que todos aquellos que dicen que no estamos bajo la Ley, luego imponen la creencia de que los cristianos deben hacer todo aquello que mandan los dictadores de la naciones que usan la espada para matar:

"(Romanos 13:1-4) Toda alma esté en sujeción a las autoridades superiores, ..... porque no es sin propósito que lleva la espada......."

Según estas contradicciones, Jesús había dicho "NO MATARÁS" y las cartas amasadas por los indoctos y luego por los católicos, dicen todo lo contrario..., pues hacen ver que los dictadores de las naciones pueden usar la espada para matar a las personas.

Vistas estas cosas, ahora podemos comprender cómo el imperio de Roma y otros imperios de terror mataron a tantísimas personas y prendieron tantas hogueras para quemar vivas a las personas.

Los cristianos, si quieren entrar en la vida, deben volver a lo que mandan los misericordiosos mandamientos del Evangelio.

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Aunque Pablo no era de los doce pero fue un apostol escogido directamente por Jesus y segun las escrituras fue el que mas predicó y uno de los que mas enseñanza conseguidas por el espiritu santo nos ha dado.

Lo que dijo Jesus y lo que dijo Pablo acerca de los gobernantes estan en armonia. Pablo dijo que obedezcamos en todo a los gobiernos mientras estos no pidan algo que este en desacuerdo con lo que pide Dios. Y Jesus tal como tu dices, dijo que los que llevan la delantera en el pueblo de Dios, no imiten a los gobiernos que tiranizan, o sea no imitar a los gobiernos terrestres pero si obedecerles en aquello que no este en contra con la ley de Dios ¿Pagar impuestos esta en contra de la ley de Dios? Segun tu criterio, estas fomentando a no pagarlos ¿verdad?

Cuando pablo habla de que no estamos bajo ley, no se refiere a la ley del Cristo ( a ver si tu encuentras algo asi) se refiere a los judios que aun seguian bajo la ley mosaica y el les decia que no, que esa ley ya la abolio Jesus.

Como veras te estoy poniendo textos de que nosotros, los Testigos cristianos de Jehová, al primero que obedecemos es a Dios y despues si no hay nada en contra de Dios, pues obedecemos a los gobiernos, tal como seguro que tu haces.

Los dictadores tal como tu dices, son solo eso, personas que quieren hacer su voluntad a la fuerza, incluso asesinando personas inocentes. Esos personajes por supuesto que no son considerados "gobiernos" y quienes se asocian con ellos como algunos lideres religiosos importantes pues se asemejan a ellos.

En cuanto al ejemplo que puse, lo voy a cambiar un poco pues lo escribí mal. Si tienes 4 hijos pequeñitos y un psicopata ha matado a tres violentamente y esta a punto de matar al cuarto y tienes una pistola en la mano ¿Que haces?

Te lo dejo pendiente a ver si tu teoria armoniza con lo que dijo Jesus

Cita:

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Iniciado por Porque25

Esto es lo que dice Jesucristo, que se aparten de Él los que obran sin Ley... Y es que todos aquellos que dicen que no estamos bajo la Ley, luego imponen la creencia de que los cristianos deben hacer todo aquello que mandan los dictadores de la naciones que usan la espada para matar:

"(Romanos 13:1-4) Toda alma esté en sujeción a las autoridades superiores, ..... porque no es sin propósito que lleva la espada......."

Según estas contradicciones, Jesús había dicho "NO MATARÁS" y las cartas amasadas por los indoctos y luego por los católicos, dicen todo lo contrario..., pues hacen ver que los dictadores de las naciones pueden usar la espada para matar a las personas.

Vistas estas cosas, ahora podemos comprender cómo el imperio de Roma y otros imperios de terror mataron a tantísimas personas y prendieron tantas hogueras para quemar vivas a las personas.

Los cristianos, si quieren entrar en la vida, deben volver a lo que mandan los misericordiosos mandamientos del Evangelio.

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Primeramente debes comprender que cuando se dice que los gobiernos llevan la espada no es solamente para matar. En la gran mayoria de gobiernos no se mata pues son democraticos. El uso simbolico de la espada significa poder ¿es verdad que los gobiernos tienen poder? por supuesto, pueden cambiar las leyes a su antojo, e incluso como pasa en España, se mete a un hombre 6 meses en la carcel por robar una barra de pan y tantos corruptos como hay pues no les pasa nada. Eso es poder, mal poder pero es lo que pasa con los gobiernos.

De Jesus dice que sale una aguda espada de su boca
(Revelación 2:12) ”Y al ángel de la congregación que está en Pérgamo escribe: Estas son las cosas que dice el que tiene la aguda espada larga de dos filos

¿Significa que va a matar porque tenga la espada? Si y No. No porque a la congregacion que le estaba hablando la estaba felicitando por su fidelidad, pero sin embargo usara esa espada, ese poder, para acabar con los gobiernos en el Armagedón.
(Revelación 19:15) Y de su boca sale una aguda espada larga, para que hiera con ella a las naciones

Asi que imagino que te daras cuenta que el llevar una espada no esta asociado siempre con muerte.

En cuanto a que Pablo predicaba solo a los gentiles es una mentira de quien lo haya dicho.
(Hechos 17:10) Inmediatamente, de noche, los hermanos enviaron a Pablo, así como a Silas, hacia Berea, y estos, al llegar, entraron en la sinagoga de los judíos.

Pablo iba a donde lo mandaban los ancianos de Jerusalen que eran todos judios en aquel tiempo y seguian las ordenes del Espiritu Santo.

Y te recuerdo que el Espiritu Santo dijo que entrarian personas de todas las naciones, asi que tambien habria que predicarles a los no judios.
MISIONES DE PABLO
PABLO EN ROMA

Cita:

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Iniciado por Porque25

Y ya no habrá penas de muerte, ni guerras, ni genocidios. Así dice el profeta Isaías:

"Acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Yavé como cabeza de los montes, y será exaltado sobre los collados, y correrán a él todas las naciones. Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Yavé, a la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sion saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Yavé. Y juzgará entre las naciones, y reprenderá a muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces; no alzará espada nación contra nación, ni se adiestrarán más para la guerra".(Isaías 2:1-4)

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¿Has visto para cuando es esa profecia que citas? Para que haya cosas buenas primero tiene que quitarse a todo lo que hace lo malo ¿No crees?
La Biblia dice esto
(Salmo 37:29) Los justos mismos poseerán la tierra, y residirán para siempre sobre ella.
¿Pero que tiene que ocurrir antes de que los justos llenen la tierra?
(Salmo 37:9) Porque los malhechores mismos serán cortados, pero los que esperan en Jehová son los que poseerán la tierra.
Primero hay que quitar lo malo y segun eso, los malos son aquellos que no hacen la voluntad de Dios. Jesus repitio lo mismo
(Mateo 25:46) Y estos partirán al cortamiento eterno, pero los justos a la vida eterna”.
¿CUANDO SERÁ LA TIERRA UN PARAÍSO?