El Juicio Final

[Dorogoi]

Yo soy atea, y no soy creyente ni esto me procura desazón ni congoja alguna.
(…)
Pues será para los agnósticos que tengan duda, yo no la tengo, y ese sentir no cohabita en mí, yo estoy segura que no existe ninguna divinidad por eso me mofo de todas.

Hola,
Pues veo una cierta contradicción en estas frases.

Creyente es quien cree y el ateo “cree” que una divinidad no existe. Si vamos a lo que el común de la gente dice: “el ateo no cree en Dios”. Esto no es del todo analizado como se debe.

Si no puedes dar ningún argumento vàlido o evidencia de que una divinidad no existe, solamente estàs “suponiendo” que no existe; la idea de que “no existe” te satisface màs de la que “si existe”; nada màs. Si tuvieras una evidencia la mostrarìas a los cuatro vientos para reírte de los religiosos pero, en realidad, no tienes nada màs que tu palabra contra la de ellos. Asì como sabes que la Tierra es redonda, nadie que esté en sus cabales podrá discutir una verdad tan evidente si la usas como argumento; pero cuando dices que Dios no existe porque lo supones tù, es solamente una “suposición tuya basándote en tus conocimientos y en el modo de funcionar de tu mente”. Lo mismo que en un religioso. No es una verdad evidente…..si no, ¿de qué se discute tanto?

A este punto, aunque no te guste la palabra, tu “crees” que una divinidad no existe. Te resulta màs simpático decir “yo no creo” pero el concepto es claro: tù “crees” que es asì como tu cerebro te ordena.

Lo contrario a “creer” no es “no creer”, porque estamos en lo mismo. El contrario es “dudar”. Si tu “sabes” algo no sirve dudar ni creer: se sabe y basta. Tù no sabes que es asì y por lo tanto puedes “creer o dudar” que sea asì. ¿Me explico?

Pero en este caso, tus simpatías mentales no son una evidencia de nada; son sòlo eso: simpatías. Con el mismo derecho que tù dices que tus simpatías mentales son la verdad, el religioso dice que las suyas son la verdad…..¿en qué quedamos? ¿Cuál es la diferencia aparte de la arrogancia y los insultos?: ninguna. Todos creen en algo y “no dudan” de que eso es verdad: lo has dicho tù misma:

Pues será para los agnósticos que tengan duda, yo no la tengo…

Asi como el religioso no duda de su creencia, el ateo no duda de la suya…..nada cambia.

A eso me referìa.

Si tù dices que no dudas de que tus ideas son “Verdad” te pones en la misma posición del religioso que dice que su dogma es la Verdad: cambiamos chinches por bolitas.

Realmente no sé si me explico. Que a tì no te guste que te lo digan no cambia la realidad. Si vas al médico y te dice que tienes cáncer, no cambia que te guste o no que te lo diga. Un dogmàtico no pone en discusión su dogma porque està convencido que es Verdad; no diferente a tu convicción de que tù posees la Verdad en “tu dogma personal”. Es el modo de funcionar de tu mente, que es diferente de las de los religiosos y los agnósticos.

Te daràs cuenta que no quiero ofender a nadie sino solamente evidenciar lo que veo o leo.

Religioso, cree que sì.
Ateo, cree que no.
Agnòstico, duda.
El que sabe, sabe.

Por supuesto que todos estamos convencidos que el modo en que funciona nuestra mente es el modo lógico, justo e infalible (no conocemos otro) y que no cree sino que “sabe”, etc. pero son todas fantasìas que, quien lo ve desde afuera no puede hacer a menos de sonreir.

Te mando un cordial saludo.

[Loma_P]

jeje, que fanfarronadas ve uno en esta vida, muy positiva tu visión de lo que es el diablo, dime, te han asaltado?, te han golpeado?, has sentido la hoja de una navaja atravesar tu estomago? has visto que a alguien le pase? dime, has ido por la calle con alguien que quieres y de la nada un tecato sale con malas intenciones?, eh visto llorar a mas de uno cuando de verdad se le aparece el diablo.

no le deseo eso a nadie.

¡¡Pues sí, lo he visto, y lo he vivido en mis propias carnes beltroni!!, pero me resulta extraño ese corazoncito que te sale para esos que cuentas, no se te enterneció cuando te contaba lo que vivían las mujeres en África, es más, pareció que no te importase, con lo cual si eres sectario respecto de los dramas que sufren los humanos solo en tu zona, pues como que a mi tampoco me puede importar. Ya te dije que el miedo colectivo aumenta el propio miedo, cuando decidáis de una vez por todas reaccionar frente a él, veréis que no es tan grande ni los malos son tan valientes, nadie hará por vosotros lo que a vosotros mismos os corresponde.

[Dorogoi]

La duda es sana hasta cierto punto, yo mas que la duda diría estar abierto a otras posibilidades, que pueden ser similares o totalmente distintas, o novedosas de todo punto. En fin no limitarse mas que dudar de forma categórica.

Hola,
Es una cuestiòn de actitud. Dudar no es ser dudoso bobalicòn: es una actitud filosòfica. Estar abierto a las posibilidades es muy bueno, pero abrir mucho la mente es peligroso porque pueden hasta cagar los pàjaros adentro de tan abierta que està.

Es una cuestiòn de acitutd.

Saludos

[Loma_P]

Hola,
Pues veo una cierta contradicción en estas frases.

Creyente es quien cree y el ateo “cree” que una divinidad no existe. Si vamos a lo que el común de la gente dice: “el ateo no cree en Dios”. Esto no es del todo analizado como se debe.

Si no puedes dar ningún argumento vàlido o evidencia de que una divinidad no existe, solamente estàs “suponiendo” que no existe; la idea de que “no existe” te satisface màs de la que “si existe”; nada màs. Si tuvieras una evidencia la mostrarìas a los cuatro vientos para reírte de los religiosos pero, en realidad, no tienes nada màs que tu palabra contra la de ellos. Asì como sabes que la Tierra es redonda, nadie que esté en sus cabales podrá discutir una verdad tan evidente si la usas como argumento; pero cuando dices que Dios no existe porque lo supones tù, es solamente una “suposición tuya basándote en tus conocimientos y en el modo de funcionar de tu mente”. Lo mismo que en un religioso. No es una verdad evidente…..si no, ¿de qué se discute tanto?

A este punto, aunque no te guste la palabra, tu “crees” que una divinidad no existe. Te resulta màs simpático decir “yo no creo” pero el concepto es claro: tù “crees” que es asì como tu cerebro te ordena.

Lo contrario a “creer” no es “no creer”, porque estamos en lo mismo. El contrario es “dudar”. Si tu “sabes” algo no sirve dudar ni creer: se sabe y basta. Tù no sabes que es asì y por lo tanto puedes “creer o dudar” que sea asì. ¿Me explico?

Pero en este caso, tus simpatías mentales no son una evidencia de nada; son sòlo eso: simpatías. Con el mismo derecho que tù dices que tus simpatías mentales son la verdad, el religioso dice que las suyas son la verdad…..¿en qué quedamos? ¿Cuál es la diferencia aparte de la arrogancia y los insultos?: ninguna. Todos creen en algo y “no dudan” de que eso es verdad: lo has dicho tù misma:


Asi como el religioso no duda de su creencia, el ateo no duda de la suya…..nada cambia.

A eso me referìa.

Si tù dices que no dudas de que tus ideas son “Verdad” te pones en la misma posición del religioso que dice que su dogma es la Verdad: cambiamos chinches por bolitas.

Realmente no sé si me explico. Que a tì no te guste que te lo digan no cambia la realidad. Si vas al médico y te dice que tienes cáncer, no cambia que te guste o no que te lo diga. Un dogmàtico no pone en discusión su dogma porque està convencido que es Verdad; no diferente a tu convicción de que tù posees la Verdad en “tu dogma personal”. Es el modo de funcionar de tu mente, que es diferente de las de los religiosos y los agnósticos.

Te daràs cuenta que no quiero ofender a nadie sino solamente evidenciar lo que veo o leo.

Religioso, cree que sì.
Ateo, cree que no.
Agnòstico, duda.
El que sabe, sabe.

Por supuesto que todos estamos convencidos que el modo en que funciona nuestra mente es el modo lógico, justo e infalible (no conocemos otro) y que no cree sino que “sabe”, etc. pero son todas fantasìas que, quien lo ve desde afuera no puede hacer a menos de sonreir.

Te mando un cordial saludo.

Me baso en años de estudio de las religiones, en años de estudio de la historia, en comprobaciones sobre antiguos escritos que he expuesto en este foro por cientos, antropológicos, históricos.. a la par que he descifrado la biblia con sus contradictorios textos, y he enviado aunque se me retiraron la historia completa del apóstol Pablo y en el como escapando de la justicia romana tuvo que cambiar de nombre y generó lo que generó con otros tres digamos compinches más...

Lo he hacho durante años aunque fui educada en el catolicismo como tantos españolitos, no estoy aquí para que no crean, estoy aquí lo mismo que en otros subforos discutiendo de política siendo apolítica que no politóloga porque fundamentalmente el negocio que conlleva la propaganda de cualquier tipo con el único interés económico y la de vidas que se lleva por delante es lo que va contra mis principios.

Yo no tengo dogmas Dorogoi, no acato normas vengan de quien vengan o de donde vengan, respeto de forma normalizada al semejante, pero desciendo o asciendo sin problema alguno dependiendo de quien o de donde estoy, puedo pasar de pacifista a violenta en un pis pas dependiendo de la situación que se tenga que utilizar, respeto la vida, pero tampoco el quitarla me quitaría el sueño, respeto si me respetan, si no no y no me causa problema alguno.

Soy superviviente potencial, por eso te decía hace unos días que las filosofías son muy bonitas y edificantes pero en un alto porcentaje no aplicables puesto que en cuanto ofrecen algún resultado, vagamente se aplican puesto que los mercados nada quieren saber de ellas, con lo cual los filósofos comenzaron a trabajar para ellos y se invento el marketing.

Y este es el dios verdadero en nuestras vidas y sociedades, y el poder del dinero nos trajo al hormiguero a los parásitos sociales que denominamos clases altas, y a los obreros que soñaron con ser parásitos, la crisis les destruyó convirtiéndoles en mas obreros comunes. Y esto es lo único que hay ... el resto son sueños, fábulas, cuentos, telenovelas ... llámalo como quieras que rellenan las mentes de personas descorazonadas que buscan refugio en esas filosofías o ideales esperando un premio que saben que no encontrarán en lo terrenal y cierto, y no creo que te tenga que demostrar lo que te expongo, porque tan solo con leer la prensa lo puedes descifrar.

Tantos dioses históricos, todos diciendo lo mismo con distintos nombres, parecidas características y tan escasos de argumentos, solo escritos contradictorios y promesas infundadas, autores desconocidos en tiempos desconocidos... textos seleccionados y traducidos y añadiduras durante siglos acompañados de grandes fortunas y personajes sin escrúpulos y violentos.

No soy yo la que tenga que argumentar, aunque haya sido la única junto a etanol que lo haya hecho, porque el resto nos agasajó como siempre se hace con insultos de toda índole.

No Dorogoi no tengo duda que no existieron ni existe ninguna divinidad, dudo de otras cosas, pero eso ni siquiera la considero ni la tengo presente en mi vida. El llamar mentira a la mentira sea religiosa, política, económica o demás no conlleva similar comportamiento con los teológicos.

[beltroni]

¡¡Pues sí, lo he visto, y lo he vivido en mis propias carnes beltroni!!, pero me resulta extraño ese corazoncito que te sale para esos que cuentas, no se te enterneció cuando te contaba lo que vivían las mujeres en África, es más, pareció que no te importase, con lo cual si eres sectario respecto de los dramas que sufren los humanos solo en tu zona, pues como que a mi tampoco me puede importar. Ya te dije que el miedo colectivo aumenta el propio miedo, cuando decidáis de una vez por todas reaccionar frente a él, veréis que no es tan grande ni los malos son tan valientes, nadie hará por vosotros lo que a vosotros mismos os corresponde.

cuando vives esas cosas en carne propia no hablas tan a la ligera, simplemente no te creo.

[CIKITRAKE]

Me baso en años de estudio de las religiones, en años de estudio de la historia, en comprobaciones sobre antiguos escritos que he expuesto en este foro por cientos, antropológicos, históricos.. a la par que he descifrado la biblia con sus contradictorios textos, y he enviado aunque se me retiraron la historia completa del apóstol Pablo y en el como escapando de la justicia romana tuvo que cambiar de nombre y generó lo que generó con otros tres digamos compinches más...

Lo he hacho durante años aunque fui educada en el catolicismo como tantos españolitos, no estoy aquí para que no crean, estoy aquí lo mismo que en otros subforos discutiendo de política siendo apolítica que no politóloga porque fundamentalmente el negocio que conlleva la propaganda de cualquier tipo con el único interés económico y la de vidas que se lleva por delante es lo que va contra mis principios.

Yo no tengo dogmas Dorogoi, no acato normas vengan de quien vengan o de donde vengan, respeto de forma normalizada al semejante, pero desciendo o asciendo sin problema alguno dependiendo de quien o de donde estoy, puedo pasar de pacifista a violenta en un pis pas dependiendo de la situación que se tenga que utilizar, respeto la vida, pero tampoco el quitarla me quitaría el sueño, respeto si me respetan, si no no y no me causa problema alguno.

Soy superviviente potencial, por eso te decía hace unos días que las filosofías son muy bonitas y edificantes pero en un alto porcentaje no aplicables puesto que en cuanto ofrecen algún resultado, vagamente se aplican puesto que los mercados nada quieren saber de ellas, con lo cual los filósofos comenzaron a trabajar para ellos y se invento el marketing.

Y este es el dios verdadero en nuestras vidas y sociedades, y el poder del dinero nos trajo al hormiguero a los parásitos sociales que denominamos clases altas, y a los obreros que soñaron con ser parásitos, la crisis les destruyó convirtiéndoles en mas obreros comunes. Y esto es lo único que hay ... el resto son sueños, fábulas, cuentos, telenovelas ... llámalo como quieras que rellenan las mentes de personas descorazonadas que buscan refugio en esas filosofías o ideales esperando un premio que saben que no encontrarán en lo terrenal y cierto, y no creo que te tenga que demostrar lo que te expongo, porque tan solo con leer la prensa lo puedes descifrar.

Tantos dioses históricos, todos diciendo lo mismo con distintos nombres, parecidas características y tan escasos de argumentos, solo escritos contradictorios y promesas infundadas, autores desconocidos en tiempos desconocidos... textos seleccionados y traducidos y añadiduras durante siglos acompañados de grandes fortunas y personajes sin escrúpulos y violentos.

No soy yo la que tenga que argumentar, aunque haya sido la única junto a etanol que lo haya hecho, porque el resto nos agasajó como siempre se hace con insultos de toda índole.

No Dorogoi no tengo duda que no existieron ni existe ninguna divinidad, dudo de otras cosas, pero eso ni siquiera la considero ni la tengo presente en mi vida. El llamar mentira a la mentira sea religiosa, política, económica o demás no conlleva similar comportamiento con los teológicos.

¡Madre mía! ¿Así que la única que argumentó fuiste tú y etanol? Qué lástima me das, todos te agasajaron con insultos de todas clases y tú siempre tan respetuosa con los creyentes. No me extraña que puedas pasar de pacifista a violenta, y de respetar la vida a quitarla sin perder el sueño. En mí zona estos cambios tan extraños, lo llaman trastorno afectivo bipolar, espero que no sea tú caso, pero todo esto me da que pensar. :confused1:Saludos.

[572]

etanol : Como decia un amigo: Que importa el sexo si el amor es puro.
jajajajajaja

...supongo que nadie se a muerto de eso...

Es que lo mio es la gramatica......parda.

se nota , gramatico pardo , que no es lo tuyo.

Como voy a revisarlas si no se cuales son?

...vaya...

soy muyyy paciente. no hay mayor prueba de ello que esto.

Bueno pues lo hare conscientemente:
Ora pro nobis

poinnn ... si , ya esta , la intencion a cambiado (esta si me hizo reir)

Nada, ni una respuesta clara y concreta...

solo te sigo , tu diras. mientras tanto ... a demas ahora mismo no tengo mas que hacer , mientras me tomo estas cervecitas. a tu salud amor !!

Pero eso se debe a que vengo de un embrion corriente, asi es que ya no tengo salvacion. Ten paciencia.

ora pro nobis!!

Tampoco me vas a desentrañar este misterio, verdad?

se desentrania solo ; tu solo observa.

Pues si me crees, como es que expresabas dudas?
Hombre de poca fe......

...dudas?... ---mmmmmm---

si , sin duda , esas 'emes' estan llenas de dudas (dramatico!!! , digo , gramatico!!) ----esta tambien me hizo reir---

Soy absolutamente consciente de que mi pobre persona no es un peligro para esta badada de buitres milenarios y poderosisimos.

hombre , pero ni falta hace , de todas maneras no cambia en nada tu condicion de impotente. ---que conste que tu lo insinuaste---
------------------------------------------------------------------

etanol : Es emocionante ver el amor en estado puro.
Pero cuanto te amas!!
Haces bien! El amor por uno mismo es para toda la vida y no caben infidelidades.
jajajajajaja

gracias , gracias , tu reconocimiento es una caricia a mi ego. aunque me hubiese gustado mas si viniera de un cerebro mas ... pero a caballo regalado no se le revisa el diente.

[572]

Loma_P : Esperaré los resultados

no te defraudare.

Respecto de su vida íntima lo desconozco, en cuanto a las realidades de vida lo afirmo, lo cual desemboca en el segundo término práctico.

de nuevo , contestas por contestar. si , es muuuyyy practico. ya habiamos quedado.

ESTE SI ES AMOR DEL BUENO

No precisamente son el resultado final del uso, no hablan son determinantes en cuanto a matemáticas se refiera.

entonces no usamos los datos? estos nos usan a nosotros? si? no?

si , las matematicas son las matematicas.

etanol , a que si tengo una titanica paciencia?

La honestidad como otras otras supuestas virtudes son también muy personales, a ti te puede parecer un acto honesto cuando actúes acorde a tus principios morales y a mí de todo punto vergonzosa dicha actuación, la palabra en sí nada significa ni nada dice ni determina.

se llega o no a la meta siguiendo pasos? si? no?

No no los dogmas y normas morales nada tienen que ver con la naturaleza, son impuestas y dictadas por hombres para hombres, y lo dicho, sus razones a mí me pueden valer o pueden ser descartadas por no concordar con ellas, es así de simple.

la moralidad no es una norma de nuestra naturaleza? conoces a una persona que no tenga moral? si hay una sola en el mundo que no la tenga , entonces descarto mi idea.

¡¡Joder como todas las religiones!!, anda que la cristiana se cepilló a pocos, y amargó la de otros tantos más, o los musulmanes, en fin más de lo mismo.

gracias por el dato , pero ... de nuevo , contestas por contestar. si lo hubieses contestado en su momento que fue hace dos dias , entonces tendria sentido. bueno , tampoco lo tendria por que no iba de eso.

Ninguna religión posee entidad real... ninguna. Todo se basa en supusiciones y cuentos montados con ciertos fines.

la ciencia es un ser? la ciencia es una entidad? puede intencionar por ella misma? si? no?

cierto lo que dices de la religion (en la parte que lo es). si decides pensar que todo lo es , pues nada , no voy a discutir eso. pero ... todo este rollito que tiene que ver conmigo?

¿Qué es eso de borrachal?, si es borracha soy abstenia y no tengo por qué disculparme, es más me reafirmo en mis declaraciones.

esta parte si me gusto. eres encantadora fuera de tu rollo este. dentro tambien , pero muy despistada.

¡¡Anda coño!! aquí resulta que los datos ya son obvios y que sin ellos no podrías razonar ... ¿Te aclaras, o qué?

lo haria si hiciese falta , pero ... esto son enredos tuyos , te pasa por no poner atencion cuando lees. pregunta y te contesto asi de facil.

Machote ... estás apañado, ¿desde cuando el pensamiento se elabora con las propias manos?, y desde luego tan bien tan bien lo has elaborado que afirmas en este punto lo que negaste en unos cuantos antes y te recuerdo en el anterior, por si se te ha olvidado o no has caído ... ¡¡Los datos!!, esos que no tienen voz y que no valen para nada, pero que luego son indispensables para poder razonar por lo obvios que son jajajajajajaja

pero ... y entiendes el mensaje? el mensaje es entendible? lenguaje mataforico? alguien mas no entiende el mensaje?

A ver a ver, yo al margen tuyo puedo utilizar las palabras que desee, me dices ahora que hay algo, y un poco más arriba me hablas de san pedro....???????????.

lo de san pedro es culpa mia por pensar que pillarias el chistesillo. san pedro esta en el cielo , en el otro mundo. para salirte de la naturaleza tienes que morir. de eso se trataba. disculpas.

si , puedes utilizar las palabras que quieras. pero ... no digas que dije cosas que no he dicho. bueno , dilas. despues de una cerveza en mi panza , me siento generoso.

Y yo te pregunto: ¿Te pasa algo?, porque creo que tienes un potpurrí en la cabeza aunque dices que lo tienes todo tan tan elaborado que se te haya pasado y se haya chamuscado el pensamiento.

cabe la posibilidad. bueno , supongamos por un momento que asi es , solo para concluir tu vision del asunto. ---mi pensamiento chamuscado quita , borra , deshace , elimina tu incapacidad de concentracion que has mostrado hasta ahora?--- NO. asi que , si , es incapacidad tuya. no me eches a mi la culpa:001_tt2:

[Dorogoi]

Me baso en años de estudio de las religiones, en años de estudio de la historia, en comprobaciones sobre antiguos escritos que he expuesto en este foro por cientos, antropológicos, históricos.. a la par que he descifrado la biblia con sus contradictorios textos, y he enviado aunque se me retiraron la historia completa del apóstol Pablo y en el como escapando de la justicia romana tuvo que cambiar de nombre y generó lo que generó con otros tres digamos compinches más...

Lo he hacho durante años aunque fui educada en el catolicismo como tantos españolitos, no estoy aquí para que no crean, estoy aquí lo mismo que en otros subforos discutiendo de política siendo apolítica que no politóloga porque fundamentalmente el negocio que conlleva la propaganda de cualquier tipo con el único interés económico y la de vidas que se lleva por delante es lo que va contra mis principios.

Yo no tengo dogmas Dorogoi, no acato normas vengan de quien vengan o de donde vengan, respeto de forma normalizada al semejante, pero desciendo o asciendo sin problema alguno dependiendo de quien o de donde estoy, puedo pasar de pacifista a violenta en un pis pas dependiendo de la situación que se tenga que utilizar, respeto la vida, pero tampoco el quitarla me quitaría el sueño, respeto si me respetan, si no no y no me causa problema alguno.

Soy superviviente potencial, por eso te decía hace unos días que las filosofías son muy bonitas y edificantes pero en un alto porcentaje no aplicables puesto que en cuanto ofrecen algún resultado, vagamente se aplican puesto que los mercados nada quieren saber de ellas, con lo cual los filósofos comenzaron a trabajar para ellos y se invento el marketing.

Y este es el dios verdadero en nuestras vidas y sociedades, y el poder del dinero nos trajo al hormiguero a los parásitos sociales que denominamos clases altas, y a los obreros que soñaron con ser parásitos, la crisis les destruyó convirtiéndoles en mas obreros comunes. Y esto es lo único que hay ... el resto son sueños, fábulas, cuentos, telenovelas ... llámalo como quieras que rellenan las mentes de personas descorazonadas que buscan refugio en esas filosofías o ideales esperando un premio que saben que no encontrarán en lo terrenal y cierto, y no creo que te tenga que demostrar lo que te expongo, porque tan solo con leer la prensa lo puedes descifrar.

Tantos dioses históricos, todos diciendo lo mismo con distintos nombres, parecidas características y tan escasos de argumentos, solo escritos contradictorios y promesas infundadas, autores desconocidos en tiempos desconocidos... textos seleccionados y traducidos y añadiduras durante siglos acompañados de grandes fortunas y personajes sin escrúpulos y violentos.

No soy yo la que tenga que argumentar, aunque haya sido la única junto a etanol que lo haya hecho, porque el resto nos agasajó como siempre se hace con insultos de toda índole.

No Dorogoi no tengo duda que no existieron ni existe ninguna divinidad, dudo de otras cosas, pero eso ni siquiera la considero ni la tengo presente en mi vida. El llamar mentira a la mentira sea religiosa, política, económica o demás no conlleva similar comportamiento con los teológicos.

Hola,
atencion que no todos somos agresivos o, al menos, no con todos. Contigo no fui agresivo y casi que ni te mencione' sino que me dirigi' a la "platea atea".

Puedo decir que en el concepto nosotros podemos estar de acuerdo pero yo hablo de actitudes: frente a la ciencia, frente a otros seres humanos, frente a otras mentalidades, otras culturas, etc.

Todos nos basamos en años de studio de las religiones, la historia, etc; nadie dormia cuando tu estudiabas. Sobre las contradicciones de la Biblia ya Newton se divertia con eso. Te repito que no es problema de conceptos sino de actitud.

El solo hecho de no aceptar una observacion mia y reaccionar como ofendida, no es un buen signo. Yo no hablaba de ti’ y no agredi’: escribi’ solamente mi observacion que podria estar equivocada.

Tus años de studio lamentablemente no son suficientes para demostrar la inexistencia de una divinidad. Digamos que satisfacen tus curiosidades y toda tu mente; como es logico dado que eres tu’ que lo piensas, lo filtras, lo demuestras y lo explicas a ti’ misma. Otra persona puede estudiar tanto como tu’ o mas y llegar a la conclusion de que la divinidad si existe y es obvio que sea asi.

Digamos que tu’ estas tranquila con tu conciencia y los otros tambien; pero nadie estara tranquilo con su conciencia basandose en suposiciones de otros. Si tuvieras una evidencia como que la Tierra es redonda nadie podria discutir lo que tu’ dices: pero no la tienes; tienes solamente, como todos, ideas que satisfacen tu logica.

Por eso es que la ciencia puso su “metodo cientifico”; para que las cosas sean analizadas en modo despersonalizado: cada cosa debe tener certeza en si’ misma independientemente del observador. No puede ser la Tierra redonda para uno y cuadrada para otro. Este metodo obliga a no creer ni siquiera en lo que ayer era una certeza para mi’ mismo. No es imposible de lograr dado que es un metodo de analisis que se transforma en metodo de vida.

Yo puedo pensar en lo que "yo" entiendo sobre la divinidad, ademas, entender lo que entiende un ateo y tambien un creyente. Entiendo que si alguien ve la realidad diferente a como yo la veo no es porque uno de los dos es tonto sino porque hay un funcionamiento distinto de nuestras mentes y “quizas” ellos ven algo que yo no veo. La infalibilidad de mi mente no la pongo mas en pedestal. Uso el criterio y el buen sentido vaciados de prejuicios y fanatismos.

En el foro no me molesta que Etanol sea ateo o agnostico y Cikitrake religioso: absolutamente duermo tranquilo por eso. Pero no acepto comportamientos de fanaticos ni de maleducados porque
aqui en el foro se pretende un ambiente de analisis placido y sin agresividades, para pasar un rato ameno. No me molesta tanto una mala palabra o un insulto como una actitud fanatica.

Respecto a los ateos observo, no solamente en el foro, un fanatismo exasperante y maleducado sin ningun merito ni argumentacion coherente: solamente agresividades e insultos; nada razonado. El religioso puede tambien ser fanatico pero no es asi agresivo y “virulento”.

Te repito que en el concepto podemos estar de acuerdo.

Un cordial saludo.

[etanol]

Hola,
atencion que no todos somos agresivos o, al menos, no con todos. Contigo no fui agresivo y casi que ni te mencione' sino que me dirigi' a la "platea atea".

Puedo decir que en el concepto nosotros podemos estar de acuerdo pero yo hablo de actitudes: frente a la ciencia, frente a otros seres humanos, frente a otras mentalidades, otras culturas, etc.

Todos nos basamos en años de studio de las religiones, la historia, etc; nadie dormia cuando tu estudiabas. Sobre las contradicciones de la Biblia ya Newton se divertia con eso. Te repito que no es problema de conceptos sino de actitud.

El solo hecho de no aceptar una observacion mia y reaccionar como ofendida, no es un buen signo. Yo no hablaba de ti’ y no agredi’: escribi’ solamente mi observacion que podria estar equivocada.

Tus años de studio lamentablemente no son suficientes para demostrar la inexistencia de una divinidad. Digamos que satisfacen tus curiosidades y toda tu mente; como es logico dado que eres tu’ que lo piensas, lo filtras, lo demuestras y lo explicas a ti’ misma. Otra persona puede estudiar tanto como tu’ o mas y llegar a la conclusion de que la divinidad si existe y es obvio que sea asi.

Digamos que tu’ estas tranquila con tu conciencia y los otros tambien; pero nadie estara tranquilo con su conciencia basandose en suposiciones de otros. Si tuvieras una evidencia como que la Tierra es redonda nadie podria discutir lo que tu’ dices: pero no la tienes; tienes solamente, como todos, ideas que satisfacen tu logica.

Por eso es que la ciencia puso su “metodo cientifico”; para que las cosas sean analizadas en modo despersonalizado: cada cosa debe tener certeza en si’ misma independientemente del observador. No puede ser la Tierra redonda para uno y cuadrada para otro. Este metodo obliga a no creer ni siquiera en lo que ayer era una certeza para mi’ mismo. No es imposible de lograr dado que es un metodo de analisis que se transforma en metodo de vida.

Yo puedo pensar en lo que "yo" entiendo sobre la divinidad, ademas, entender lo que entiende un ateo y tambien un creyente. Entiendo que si alguien ve la realidad diferente a como yo la veo no es porque uno de los dos es tonto sino porque hay un funcionamiento distinto de nuestras mentes y “quizas” ellos ven algo que yo no veo. La infalibilidad de mi mente no la pongo mas en pedestal. Uso el criterio y el buen sentido vaciados de prejuicios y fanatismos.

En el foro no me molesta que Etanol sea ateo o agnostico y Cikitrake religioso: absolutamente duermo tranquilo por eso. Pero no acepto comportamientos de fanaticos ni de maleducados porque
aqui en el foro se pretende un ambiente de analisis placido y sin agresividades, para pasar un rato ameno. No me molesta tanto una mala palabra o un insulto como una actitud fanatica.

Respecto a los ateos observo, no solamente en el foro, un fanatismo exasperante y maleducado sin ningun merito ni argumentacion coherente: solamente agresividades e insultos; nada razonado. El religioso puede tambien ser fanatico pero no es asi agresivo y “virulento”.

Te repito que en el concepto podemos estar de acuerdo.

Un cordial saludo.

En realidad y siguiendo lo dicho por Schrodinger, dios ni existe ni no existe.
jajajajaja