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Tema: ¿Por qué el odio hacia los judíos?.

  1. #61
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    .
    Agrego que así como demostré ser imparcial con los dos grupos del foro, así soy imparcial en el conflicto que enfrenta a dos pueblos. Ya lo dije en este hilo cuando dije que en las guerras nadie gana, que ambos pueblos deben convivir, que hay que llegar a un acuerdo, etc. Que leo un diario palestino en inglés, que hablo con árabes israelíes y que a veces con dos palestinos que vienen a trabajar a Israel.
    No soy sionista como dijo Loma_P ni miro con un solo ojo parcial la situación como dijo Rusko. Me gusta la política, entiendo de política, leo de política, vivo en
    el lugar desde hace 11 años.

    Y no mentí, ni miento, ni mentiré.

  2. #62
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    Mira welcome, hasta "tu" gabin opina que es distinto judaismo que sionismo (o eso da a entender con el documental que pone, porque el gabin es capaz de soltarme una chufla diciendo que "el jamás ha dicho que judaismo es distinto a sionismo". Le conozco como si le hubiera parido)

  3. #63
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    04-febrero-2012
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Y en esa disputa inacabable entre el estado de Israel y los palestinos, el pasado jueves en la 2 de tve dieron este documental: "La llamada de Yavé"; se adentra en el mundo de los judíos ultra-ortodoxos o jaredim.

    En el minuto 39 del documental, se puede leer el letrero: "Somos judíos no sionistas" en la puerta de la casa de rabino Meir Hirsh, pertenece a la quinta generación que vive aquí. Amigo personal del fallecido presidente palestino Yaser Arafat, de quien no duda fue envenenado.

    Rechaza las ayudas gubernamentales, y tiene su propia solución al problema palestino. Piensa que lo justo y correcto es devolver toda Palestina a los palestinos, y ellos gobernaran sobre toda esta tierra, no las fronteras de 1967, nosotros queremos las fronteras de 1947, en realidad, ellos son los dueños legítimos y nosotros tenemos que seguir en la diáspora por orden divina,......mientras dios no nos traiga al mesías, estamos obligados a estar en la diáspora..........

    Para quienes pueda interesar este documental.
    http://www.rtve.es/alacarta/videos/e...-yave/1711588/


    Lo que menciona Gabin es un grupo de ultraortodoxos, no todos los ultraortodoxos sino un pequeñísimo grupo de judíos que opinan así en su fanatismo religioso.

    "Nosotros tenemos que seguir en la diáspora por orden divina.. Mientras Dios no nos traiga al mesías, estamos obligados a estar en la diáspora"...

    iPensamiento fanático religioso típico!!!... Irracional como en todos los fanatismos, sea el que sea... Que caen hasta el ridículo porque ellos se autotitulan secre-
    tarios de Dios... Hablaron con Dios y Dios les dijo.

    Con respecto a la diferencia entre sionismo y judaismo es lo mismo que decir que un católico va a una parroquia y otro va a otra... No todos los judíos se enrolan en el sionismo porque su vida la hacen por otro lado... No les interesa la política, tal vez le interese la vida familiar, etc. iQué se yo!

    En lo personal opino que tanto israelíes judíos o no y palestinos de bien están en el derecho de vivir aquí... Ya lo dije y lo reitero... Hay que dividir de común acuerdo y en negociaciones directas las tierras y vivir en paz.


    .

  4. #64
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Mira welcome, hasta "tu" gabin opina que es distinto judaismo que sionismo (o eso da a entender con el documental que pone, porque el gabin es capaz de soltarme una chufla diciendo que "el jamás ha dicho que judaismo es distinto a sionismo". Le conozco como si le hubiera parido)

    Y tienes más razón (eso dicen) que uno de los milagreros santos en los que crees a pie juntillas, diciendo que, "jamás he dicho que judaismo es distinto a sionismo", como tampoco he dicho lo contrario, "que no lo sea", o, dónde has leído que lo haya escrito.

    A ti, también te va la invención.




    __________________________________________________ ________________
    __________________________________________________ ________________


    "Ni punta se puede sacar del lápiz más cortito, pero, evita se escriban majaderías varias. ¡Cuánta certeza también!, en: NO HAY MAL QUE POR BIEN NO VENGA". @g.
    Última edición por gabin; 11-mar.-2013 a las 19:22

  5. #65
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    Y a propósito de los judíos religiosos, voy a contar una anécdota de la "chacha" (por lo fino: la asistenta doméstica) que tenían los vecinos de rellano y de un matrimonio judío muy religioso de Manchester, (Inglaterra) según recuerdo me lo contaron mis familiares.

    Pero antes, volveré al documental "La llamada de Yavé", donde la esposa de un ultra-ortodoxo, dice: "La mujer judía es la parte más fundamental, porque por la mujer pasa el judaísmo. Si la mujer es judía los hijos son judíos, incluso, aunque el padre no lo sea".

    En él, se dice también: " Esposas (de maridos ultra-ortodoxos) salen a trabajar y quieren que sus maridos no trabajen, ellas están de acuerdo en que tienen que trabajar dentro de la casa y fuera de la casa, porque para ellas es un tesoro tener un marido que estudie la Torá ¡todo el día!, no todo el día, ¡¡toda su vida!!
    (P.D. Orden, no se agolpen, a que vienen estas prisas, varones; información fidedigna: quedan bastantes pasajes aun)

    Y volviendo a la anécdota, esta chica llevaba más de 12 años sirviendo en casa de los vecinos, la trataban como de la familia, pero al recibir una oferta inmejorable, se fue a trabajar a Inglaterra con el matrimonio judío.
    Escribía a los vecinos contando sus vivencias, y éstos, a su vez, a mis familiares.
    Creo recordar, me dijeron, que si los huevos tenían algun punto rojo de sangre no los podían comer, en sábado ni tocar el interruptor para dar la luz; y lo más chocante, del matrimonio dijo que los dos eran tan educados y civilizados, que las veces que discutían, para evitar disgustar a sus hijos pequeños, lo hacían sin gritar y por ¡¡vía telefónica interna!! Verídico.
    Última edición por gabin; 11-mar.-2013 a las 19:50

  6. #66
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    Cita Iniciado por gabin Ver Mensaje
    Y a propósito de los judíos religiosos, voy a contar una anécdota de la "chacha" (por lo fino: la asistenta doméstica) que tenían los vecinos de rellano y de un matrimonio judío muy religioso de Manchester, (Inglaterra) según recuerdo me lo contaron mis familiares.

    Pero antes, volveré al documental "La llamada de Yavé", donde la esposa de un ultra-ortodoxo, dice: "La mujer judía es la parte más fundamental, porque por la mujer pasa el judaísmo. Si la mujer es judía los hijos son judíos, incluso, aunque el padre no lo sea".

    En él, se dice también: " Esposas (de maridos ultra-ortodoxos) salen a trabajar y quieren que sus maridos no trabajen, ellas están de acuerdo en que tienen que trabajar dentro de la casa y fuera de la casa, porque para ellas es un tesoro tener un marido que estudie la Torá ¡todo el día!, no todo el día, ¡¡toda su vida!!
    (P.D. Orden, no se agolpen, a que vienen estas prisas, varones; información fidedigna: quedan bastantes pasajes aun)

    Y volviendo a la anécdota, esta chica llevaba más de 12 años sirviendo en casa de los vecinos, la trataban como de la familia, pero al recibir una oferta inmejorable, se fue a trabajar a Inglaterra con el matrimonio judío.
    Escribía a los vecinos contando sus vivencias, y éstos, a su vez, a mis familiares.
    Creo recordar, me dijeron, que si los huevos tenían algun punto rojo de sangre no los podían comer, en sábado ni tocar el interruptor para dar la luz; y lo más chocante, del matrimonio dijo que los dos eran tan educados y civilizados, que las veces que discutían, para evitar disgustar a sus hijos pequeños, lo hacían sin gritar y por ¡¡vía telefónica interna!! Verídico.
    Un poco raritos sí que son. Pase que no toquen interruptores (en Israel hay ascensores que durante el sábado paran en todas las plantas para que nadie tenga por qué apretar los botones)... pero ¡¡que discutan por vía telefónica sin gritar para evitar disgustos a sus hijos!!. Raritos, sí. Menos mal que era una vía telefónica interna, para ahorrarse la pasta en pagar a la compañía telefónica. Raritos, pero ahorradores (no quiero seguir con el chiste del judío ahorrador que se me enfada la welcome, jojojo )

  7. #67
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Un poco raritos sí que son. Pase que no toquen interruptores (en Israel hay ascensores que durante el sábado paran en todas las plantas para que nadie tenga por qué apretar los botones)... pero ¡¡que discutan por vía telefónica sin gritar para evitar disgustos a sus hijos!!. Raritos, sí. Menos mal que era una vía telefónica interna, para ahorrarse la pasta en pagar a la compañía telefónica. Raritos, pero ahorradores (no quiero seguir con el chiste del judío ahorrador que se me enfada la welcome, jojojo )


    No usar el ascensor es porque Dios descansó 1 día y los muy religiosos no hacen tarea alguna en Shabbat (desde el atardecer del viernes hasta el atardecer del sábado). El querer evitar disgustos a sus hijos no me parece que porque eran raros sino que eran buenos padres. El chiste del judío ahorrativo es un chiste antijudío, y no me enfado porque lo tomo como de quien viene. Jojojo

    PS: los escoceses tienen fama de muy tacaños y ni les cuento los armenios. ¿Alguien menciona éso continuamente?

    iAndáaaaa!

  8. #68
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    Mmmmmmm. ¿En 1948 destruyó Israel todos los aviones de los egipcios en tierra?. ¡¡Que poderío, que poderío!! Quizá con algún tirachinas de esos que tenía el rey David…

    Ya que tienes tantos datos, también podrías poner los asentamientos judíos que fueron destruidos también el primer día como estado palestino….. oh, wait. Que nunca ha existido el estado palestino, aunque había una resolución de naciones unidas que así lo indicaba. Mmmm, ¿por qué será?, ¿por qué será que no se constituyó el estado palestino en 1948?. ¿Tienes esos datos Loma_P? (además de los asentamientos judíos destruidos ese primer día y los grupos terroristas árabes que hubieran entonces. Seguro que tienes todos esos datos)

    Yo soy católico, pero no soy ciudadano vaticano ni mi idea es subir a Roma a asentarme allí por ser una promesa divina de posesión de esa tierra. El Vaticano es un estado libre donde el cabeza de la Iglesia dispone de absoluta independencia al margen de los países que la rodeen. La importante es la “nación católica”, por así decirlo, y eso es el Universo, no la ciudad del Vaticano, un reducto burocrático de medio kilómetro cuadrado. Yo creo que lo sabes…

    ¿Desmanes?. Has sido tú la primera que ha dicho que el antisemitismo actual no era un problema religioso. La persecución a los judíos se ha declarado en cualquier lugar donde ha habido judíos, en el mundo cristiano y (aunque te pese, que parece que te pesa), en el árabe. Es lo que tiene ser una minoría….. También en el siglo I, los perseguidores de cristianos eran los judíos… Cosas de la vida, pues los judíos no son santos por el mero hecho de serlos, y también persiguen sin son mayoría.

    Andaaaaa, Sadat no era dictador mientras estaba en el bando bueno. Cuando se pasa al bando malo (el de los dolores, digo, dólares), entonces es un asqueroso dictador (seguro que fascista). Que cosas tiene los $$$.

    Es que el mundo árabe sí que es antisemita (o antijudío). Podría haber hecho Mubarak “pedagogía” acerca de las “religiones del libro”……. Paparruchas. El Egipto de Mubarak ha sido fuertemente islámico, donde el 10 % de su población era una población de segunda, con sucesivos linchamientos de coptos que siempre quedaban en nada y los hermanos musulmanes (o islamistas) difundiendo su basura antisemita sin ninguna cortapisa. Que el panfleto “los protocolos de los sabios de Sión” se difunda por la televisión de Mubarak lo dice todo. Así no hay ninguna solución.

    No, no, no. Ya que EEUU es un país cristiano, ¿cuántas manifestaciones hay por la muerte de un copto en Egipto, o un cristiano en Indonesia, Turquía, Arabia, Marruecos?. Y, en EEUU hay libertad de expresión. ¿La hay en Indonesia, Egipto, Irán?. No me hagas reir, Loma_P. Las manis dirigidas por el “régimen” son como las de la Plaza de Oriente durante el franquismo.

    No, no he ido a la India.
    Lo que tú me cuentas me deja …..:blink: La Alemania comunista se declaraba “República Democrática” (con dos cojones). La China comunista se declara “República popular” (con idénticos dídimos). La Venezuela chavista se declara “República bolivariana” (con ningún cataplín)…. y………….. ¡¡la todopoderosa comunidad internacional ha prohibido a Israel declararse “Estado judío”!! Está Ben Gurión y Natalie Portman llorando de impotencia ante tamaña injusticia!!!! Cuando un montón de países musulmanes se declaran “repúblicas islámicas”, me alucina que te la cojas con papel de fumar la pretensión israelí de llamarse “Estado judío” (por cierto, ¿qué es lo que te coges con papel de fumar?)

    Era una broma ordinaria… pero broma. Lo que no sabía era que eras palestina. ¿No será “palentina” y te ha fallado alguna letra?

    ¿Algún problema con la lluvia?. Si la ha puesto el gobierno, pues…, por una cosa buena que pone, y que es gratis, no nos vamos a quejar... Así que, de Madrid……. Seguro que eres del atleti. (jojojo )

    Así era la ONU entonces… A España no la reconocieron no por católica, sino por apestada. Estaba en la ONU ese dechado de democracia y pensamiento en libertad que era la URSS…, pero ¿España?, ni de coña. Ahora en la ONU está cualquier país degenerado, o sea, casi todos.

    Lo que te pasa, Loma_P, es que tu punto de vista está exclusivamente escorado hacia un lado. Te falta perspectiva porque solo ves por un ojo. Bueno… para el otro ojo ya tenemos a welcome.

    Aunque a mí no me gusten ciertas durezas del régimen israelí…. me parece completamente comprensible su política de mano dura a quienes se han juramentado como enemigos desde el primer momento y jamás dejarán de serlo. Tenemos un ejemplo de un “país” con varias religiones y culturas. Está al norte: Líbano. Es el ejemplo que Israel no debe seguir, si no quiere convertirse en un Libano bis. El problema es el Islam, eso lo tengo yo claro, me imagino que welcome también…. pero tú no, que te parecerán unos chicos de lo más pacíficos y bonachones, con los que has convivido y con los que te has relacionado. Pues disculpa que todos los musulmanes no son tan bondadosos como los tuyos. Y, cuando en España sean la mitad más uno, también serán un problema aquí (que iluso… he dicho “la mitad más uno”. Ya mucho antes serán un problema. No olvidemos qué día es hoy, 11 de marzo)
    Rusko, lo que no sepas ... apréndetelo antes de hablar que mezclas churras con merinas y desprestigios y descalificaciones y cosas que he dicho que no he dicho, y luego expones.

    Jamás he utilizado el término antisemita, por la sencilla razón que los palestinos también son semitas, el término semita no es exclusividad de los judíos, comprenden otras razas de historia milenaria.

    A las catalogaciones personales no entro ni entraré, a los sectarismos religiosos que haces entre unos y otros te volveré a recordar que los cristianos se llevan la palma en genocidios causados a la humanidad desde Asia a América por cientos y cientos de millones, con lo cual es mejor que te calles puesto que tanto musulmanes como judíos pagaron el pato de forma especialmente cruenta.

    En el Vaticano solo viven cleros, es un estado exclusivo religioso como cosita única de este mundo mundial.

    Y del resto de la historia que me pides que te explique, pues te la buscas si no quieres seguir ignorante, pero si escoges la segunda opción pues te pasará como con la Biblia que como la desconoces y te limitas a los catecismos y omilías pues cuando te respondo con tus escritos sagrados de la mano de cabreas.

    Yo no me escoro, yo voy de frente guapetón y eso es lo que te jode, aquí ya son varios según he podido leer que se quejan de lo mismo sobre el ignorante sabiondo, todos dicen que no han dicho lo que tu dices que sí, deja de fabular y aporta algún conocimiento u opinión de forma racional en vez responder con sandeces sobre los demás que te pareces a Zampabol, no responde mas que con acusaciones sobre los ateos comunistas asesinos que nos caerán del cielo para aniquilarlos.

    de lo que no sepas será mas prudente que te calles, es mejor eso a hacer el ridículo jo jo jo te pareces al guisante verde... bueno no azulillo... jo jo jo
    Pero no te preocupes que es broma......

  9. #69
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    Cita Iniciado por welcome Ver Mensaje
    No usar el ascensor es porque Dios descansó 1 día y los muy religiosos no hacen tarea alguna en Shabbat (desde el atardecer del viernes hasta el atardecer del sábado). El querer evitar disgustos a sus hijos no me parece que porque eran raros sino que eran buenos padres. El chiste del judío ahorrativo es un chiste antijudío, y no me enfado porque lo tomo como de quien viene. Jojojo

    PS: los escoceses tienen fama de muy tacaños y ni les cuento los armenios. ¿Alguien menciona éso continuamente?

    iAndáaaaa!

    Y no te parece raro Welcome que por las calles vayan hombres y mujers separados por una valla?, o que no dejen sentarse a las mujeres donde les de la gana en el autobús?, o que el divorcio no haya estado reconocido hasta el año pasado?, o que practiquen sexo vestidos para no rozarse y solo dispongan las vestiduras de un agujero ... ¿De verdad lo ves normal en un supuesto estado democrático estas prácticas?

    El que sean religiosos lo puedo llegar a entender, pero que un estado que se declara democrático en sus leyes contemple estas acciones, me parecen tan absurdas como otras musulmanas en los tiempos que vivimos.

    Me gustaría que me dijeses que opinas de los colonos en tu país, vamos a virar el tema para no calentarnos demasiado y poder continuar con un debate constructivo ¿Te parece?

  10. #70
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    Y no te parece raro Welcome que por las calles vayan hombres y mujers separados por una valla?, o que no dejen sentarse a las mujeres donde les de la gana en el autobús?, o que el divorcio no haya estado reconocido hasta el año pasado?, o que practiquen sexo vestidos para no rozarse y solo dispongan las vestiduras de un agujero ... ¿De verdad lo ves normal en un supuesto estado democrático estas prácticas?

    El que sean religiosos lo puedo llegar a entender, pero que un estado que se declara democrático en sus leyes contemple estas acciones, me parecen tan absurdas como otras musulmanas en los tiempos que vivimos.

    Me gustaría que me dijeses que opinas de los colonos en tu país, vamos a virar el tema para no calentarnos demasiado y poder continuar con un debate constructivo ¿Te parece?
    Loma_P, me está pareciendo que tienes más fe que etanol:

    ¿Los judíos están obligados a chingar con un fedatario público presente que levante acta de que los ropajes no han sido removidos?


    Me está gustando esta gente tan descreída.


    Creo que esto empieza a ponerse cómico y sospechosamente repetido....

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