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Tema: ¿Tenemos Un alma dentro de Nosotros que sale del cuerpo cuando Morimos?

  1. #151
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    26-febrero-2019
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    Si alguien quiere analizar a ver como se logra encontrar que lo siguiente cuadre, talvés valga la pena

    Si se supone que la expresión: "fuera del cuerpo", se refiere a una experiencia mental de arrebato hasta el tercer cielo producida por el cerebro, tal como han opinado, ¿Entonces la expresión: "en el cuerpo", a que se refiere?...

    ¿Se refiere a la misma experiencia o a ninguna?...

    Cuando Pablo dice no estar seguro si dicho arrebato ocurrió en el cuerpo o fuera del cuerpo, es porque sabe que esa experiencia no se da solamente en uno de los dos casos sinó en ambos.
    Última edición por Alejandrog; 02-mar.-2019 a las 10:03

  2. #152
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Pablo no dice que él haya tenido ninguna experiencia extrasensorial ... él dice no sé. Además, cuando él dice "fuera del cuerpo" no significa que su espíritu se fué a algún lado. Pablo usa esa misma expresión en otras ocasiones, como aquí:


    1Cor.6:15 ¿No saben que sus cuerpos son miembros de Cristo? ¿Quitaré yo, pues, los miembros del Cristo y los haré miembros de una ramera? ¡Jamás suceda eso! 16 ¡Qué! ¿No saben que el que se une a una ramera es un solo cuerpo? Porque: “Los dos —dice él— serán una sola carne”. 17 Pero el que se une al Señor es un solo espíritu. 18 Huyan de la fornicación. Todo otro pecado que el hombre cometa está fuera de su cuerpo, pero el que practica la fornicación peca contra su propio cuerpo. 19 ¡Qué! ¿No saben que el cuerpo que ustedes son es [el] templo del espíritu santo que está en ustedes, el cual tienen de Dios? Además, no se pertenecen a sí mismos, 20 porque fueron comprados por precio. Sin falta, glorifiquen a Dios en el cuerpo que son ustedes.


    La expresión fuera del cuerpo, puede referirse a una experiencia mental. En la Biblia la mente se considera como una parte diferente del cuerpo de una persona; es por eso que en la Biblia se menciona mucho la expresión "con mente y cuerpo".
    No es tan difícil ver en esas palabras de Pablo cuando habla acerca de un asunto en el que el cuerpo está involucrado. Ahí mismo Pablo explica la diferencia. Y aquí también:
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    En otro lugar, Pablo dice lo siguiente:


    1Cor.5:1 De hecho, se informa que hay fornicación entre ustedes, y tal fornicación como ni siquiera la hay entre las naciones: que cierto [hombre] tiene la esposa de [su] padre. 2 ¿Y están ustedes hinchados, y no se lamentaron más bien, para que fuera quitado de en medio de ustedes el hombre que ha cometido este hecho? 3 Yo, por mi parte, aunque ausente en cuerpo, pero presente en espíritu, ciertamente he juzgado ya, como si estuviera presente, al hombre que ha obrado de dicha manera, 4 que en el nombre de nuestro Señor Jesús, estando ustedes reunidos, también mi espíritu con el poder de nuestro Señor Jesús, 5 entreguen a tal hombre a Satanás para la destrucción de la carne, a fin de que el espíritu sea salvado en el día del Señor.

    Pablo no creía que las personas tuvieran un espíritu vivo separado de su cuerpo. Esa enseñanza no es bíblica.

    Como dije antes, en la Biblia se considera la mente o facultades de raciocinio como una parte "espiritual". Eso no significa que sea un espíritu separado del cuerpo como bien se puede ver en este último pasaje de Pablo.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #153
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    26-febrero-2019
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    Perdón Sr., pero Pablo en ningún momento está asegurando que el cuerpo está involucrado en la experiencia de arrebato al cielo que se menciona... Si se entiende bien la cita, él está manifestando que no sabe si la misma ocurrió en el cuerpo o fuera de este.

    2 Corintios 12:2
    Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (no sé si en el cuerpo, no sé si fuera del cuerpo, Dios lo sabe) el tal fue arrebatado hasta el tercer cielo.
    Última edición por Alejandrog; 02-mar.-2019 a las 09:54

  4. #154
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    Es exactamente lo que dije antes: Pablo no sabe de qué manera fue la revelación que tuvo. Son los mormones los que quieren asegurar que Pablo hablaba acerca de un alma que se separa del cuerpo, como si Pablo hubiese creído en experiencias extrasensoriales ... Pablo sabía muy bien que existen muchas formas en que los siervos fieles de Dios reciben revelaciones: sueños, visiones, un ángel, etc. Pablo resumió en dos esas formas: en el cuerpo o fuera del cuerpo; pero es obvio que no delimitaba las opciones en un supuesto de "existe un alma que se puede separar del cuerpo" ... que es la interpretación errada que le dá Mormonólogo a ese pasaje.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #155
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    26-febrero-2019
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    ¿Entonces que quiso decir Pablo cuando dijo desconocer si tal experiencia había sucedido en el cuerpo o fuera del cuerpo?

    Si "fuera del cuerpo" significa que la misma experiencia ocurrió a nivel mental sin que ningún espíritu abandonara el cuerpo, ¿Entonces que significa la expresión "en el cuerpo"?... ¿Significa la misma experiencia o ninguna?

    Cuando Pablo dice no estar seguro si el arrebato al tercer cielo ocurrió en el cuerpo o si fuera del cuerpo, es porque sabe que esa experiencia no se da solamente en uno de los dos casos sinó en ambos.
    Última edición por Alejandrog; 02-mar.-2019 a las 10:06

  6. #156
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    Cita Iniciado por Mormonologo Ver Mensaje
    (...) No se puede llorar ni crujir dientes si no se es consciente..
    No se puede llorar si no hay lágrimas ni crujir los dientes si están con el cadáver ... Obvio, ni dientes ni lágrimas, porque los muertos están descansando y el relato es solo una parábola.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #157
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    Cita Iniciado por Alejandrog Ver Mensaje
    ¿Entonces que quiso decir Pablo cuando dijo desconocer si tal experiencia había sucedido en el cuerpo o fuera del cuerpo?

    Si "fuera del cuerpo" significa que la misma experiencia ocurrió a nivel mental sin que ningún espíritu abandone el cuerpo, ¿Entonces que significa la expresión "en el cuerpo"?.

    Cuando Pablo dice no estar seguro si dicho arrebato ocurrió en el cuerpo o fuera del cuerpo, es porque sabe que esa experiencia no se da solamente en uno de los dos casos o en ninguno.
    ahi lo dice claramente eliyahu en el post anterior
    "Pablo no sabe"
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Es exactamente lo que dije antes: Pablo no sabe de qué manera fue la revelación que tuvo.
    los TDJ sabían mas que pablo
    There is no spoon

  8. #158
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    No se puede llorar si no hay lágrimas ni crujir los dientes si están con el cadáver ... Obvio, ni dientes ni lágrimas, porque los muertos están descansando y el relato es solo una parábola.
    Nadie dice lo contrario, sin embargo es una parábola que solamente
    tiene sentido con la continuidad espiritual...

    La ausencia de consciencia no encaja para nada con
    el sentido de la parábola
    There is no spoon

  9. #159
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    Cita Iniciado por Alejandrog Ver Mensaje
    ¿Entonces que quiso decir Pablo cuando dijo desconocer si tal experiencia había sucedido en el cuerpo o fuera del cuerpo?

    Si "fuera del cuerpo" significa que la misma experiencia ocurrió a nivel mental sin que ningún espíritu abandone el cuerpo, ¿Entonces que significa la expresión "en el cuerpo"?.

    Cuando Pablo dice no estar seguro si dicho arrebato ocurrió en el cuerpo o fuera del cuerpo, es porque sabe que esa experiencia no se da solamente en uno de los dos casos o en ninguno.
    Yo no puedo saber lo que Pablo no supo explicar. Lo que puedo hacer es buscar en la Biblia otras experiencias similares. Ya antes mencioné dos tentaciones de Jesús (Luc.4:5,9), la revelación a Juan (Rev.1:9,10) y cuando Ezequiel es "llevado por el pelo" a ver lo que sucede en el templo de Jerusalén (Eze.8:3).
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  10. #160
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    26-febrero-2019
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Yo no puedo saber lo que Pablo no supo explicar. Lo que puedo hacer es buscar en la Biblia otras experiencias similares. Ya antes mencioné dos tentaciones de Jesús (Luc.4:5,9), la revelación a Juan (Rev.1:9,10) y cuando Ezequiel es "llevado por el pelo" a ver lo que sucede en el templo de Jerusalén (Eze.8:3).
    En ese momento Pablo si sabía lo que significaba "en el cuerpo" y "fuera del cuerpo".. Lo que no sabía era en cual de los dos casos había sucedido la experiencia de arrebato al cielo..

    Tengo que retirarme por unas ocupaciones... Saludos y que Dios te proteja

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