Aztecas sacrificios y canibalismo

[Yanez616er]

No cabe duda que discutir con un español hacerca de la conquista es discutir con piedras... Cuando los "Conquistadores" llegaron a la Gran Tenochtitlan quedaron impactados por el nivel en que la civilizacion nahuatl se encontraba, desafortunadamente el huey tlatoani era un cobarde y pretencioso que por temor a los Hombres Blancos prefirio hacerles llegar oro y objetos de valor a terminarlos en el veracruz donde desembarcaron, a Moctezuma se debe la caida de la Gran Tenochtitlan a Cuauhremoc se debe la ultima defensa de la ciudad y a los guerreros aguila y jaguar se deben las mayores bajas en las fuerzas españolas, estudien su historia llenen su pecho de Orgullo de provenir de la raza que de venir de unos simples servidores llego a fundar el imperio mas grande de Mesoamerica, y recordemos que si por su esfuerzo y profunda conviccion de que los nahuas tenian un origen divino no creo que estuvieramos celebrando 200 años de ser una "Nacion" aunque la capital de la misma se halla fundado en 1325.

[eenriquee]

No cabe duda que discutir con un español hacerca de la conquista es discutir con piedras... Cuando los "Conquistadores" llegaron a la Gran Tenochtitlan quedaron impactados por el nivel en que la civilizacion nahuatl se encontraba, desafortunadamente el huey tlatoani era un cobarde y pretencioso que por temor a los Hombres Blancos prefirio hacerles llegar oro y objetos de valor a terminarlos en el veracruz donde desembarcaron, a Moctezuma se debe la caida de la Gran Tenochtitlan a Cuauhremoc se debe la ultima defensa de la ciudad y a los guerreros aguila y jaguar se deben las mayores bajas en las fuerzas españolas, estudien su historia llenen su pecho de Orgullo de provenir de la raza que de venir de unos simples servidores llego a fundar el imperio mas grande de Mesoamerica, y recordemos que si por su esfuerzo y profunda conviccion de que los nahuas tenian un origen divino no creo que estuvieramos celebrando 200 años de ser una "Nacion" aunque la capital de la misma se halla fundado en 1325.

Hombre decir que discutir con un español es hablar con una piedra, pues eso ya de entrada me parece un poco fuerte, ofensivo, además de equivocado.

No creo que sea correcto generalizar así, todos los españoles no tienen la misma opinión sobre la conquista, puede parecerte extraño viniendo de una piedra pero así es.

Yo también podría decir lo mismo, pero no lo voy a decir porque sería injusto generalizar por la opinión subjetiva de una persona, de cientos o de miles.

Cuando se habla de este tema siempre hecho en falta leer a estas personas que atacan tanto a los españoles actuales ( como si los españoles contemporáneos tuvisémos culpa de algo) que los aztecas era un pueblo imperialista y que subyugaba a otros pueblos, eso curiosamente nunca lo leo, y creo que si queremos tener un mínimo de objetividad se debería de decir.

Partiendo de ese dato evidente y que no se puede ocultar aunque se quiera, tengo que decir que los españoles de aquella época evidentemente hicieron cosas CONDENABLES, y lo pongo en mayúsculas para que quede claro. Acabaron con un imperio, el azteca, cierto, y portaban una ventaja tecnológica, cierto igualmente, pero si no hubiesen tenido ayuda de otros pueblos sometidos por los aztecas dudo mucho que hubiesen triunfado.

400 soldados, 15 caballos, unas cuantas armas de fuego no puedo explicar la conquista, si los españoles no hubiesen tenido la decidida ayuda de otros pueblos de la zona.

Este es el caso de tlaxcaltecas, sometido por el imperio azteca, al que debía pagarle fuertes tributos, entre otras humillaciones. Es evidente que la caida de los aztecas sería un alivio para este pueblo y para otros( eso es lo que pensarían, otra cosa es que luego se cumpliera), aparte de que las armas de fuego que portaban los españoles les crearan temor, que se los creaba evidentemente.
Para que hablar de la profecía de la llegada de dioses, etc, y el consiguiente miedo, como otro dato de la caida de este imperio, todo suma y todo es importante, lógicamente

¿ Ves como no todo es blanco o negro?, los matices de colores están ahí para que los veamos y hablemos de ellos.

Yo respeto mucho a los mexicanos, y a todos los pueblos del continente americano, y de mi boca nunca va salir como argumento( muy pobre por cierto) en un debate algo parecido a lo que tu has dicho.

De una piedra.

Un saludo.

[damalesb]

bueno el mito del "quitate tu para hacerlo yo y hacer lo mismo es continuo a mi forma de ver en la historia.... pero solo lo ven los pueblos con mucha perspectiva historica ...lo mas ironico es que los criollos y las republicas libres se encargaron de eliminar despues de los españoles y de todos modos a los nativos y lo siguen haciendo...los indios de la patagonia los nativos de diversas naciones americanas y republicas americanas son actualmente apartados y eliminados...rigoberta menchu es maya quiche y solo guatemala tiene 22 etnias diferentes...
pero dejando a un lado el tema
la conquista de mexico de cortes estuvo basado en usar los odios de otros pueblos igual de sometidos por las tribus mas agresivas entre nativos...por mucho desarrollo que tuvieran caballos y armas de fuego eran demasiado pocos solo con la masa les hubieran aplastado...y la malinche era una princesa traicionada por su familia que se penso que ante lo malo conocido preferia lo malo por conocer.. y la profecia de los dioses influyo definitivamente...
yo creo en las teorias de von daniken desde hace decadas... y en el caso de la conquista lo veo mucho mas claro aun...los dioses fueron extraterrestres.... o gente europea anterior que les parecieron dioses...al ver mas gente asi como ya les habian comido el tarro con la religion antes ... de que "volverian" barbados rubios y blancos pues no pensaron que eran menos dioses de lo que parecian...
en el viejo mundo tambien hay rastros de los chitauri en africa de los anunaki en babilonia y todos querian sacrificios sangrientos y ademas para colmo...es mucha casualidad tanta piramide si no hubo relacion entre egipto y america o ¿quizas si hubo? el caso es que todas las piramides tienen calculos estelares en si...tambien dicen que colon fue un asesino que robo el secreto que ya se sabia de la existencia de america (el mapa de piri reis que pasa como se dibujo antes me lo quieren explicar porque tiene america antes del descubrimiento)...
en fin por si os alivia la simplificacion los españoles tambien fuimos conquistados a su vez solo que hace muchisimo mas tiempo...precisamente os recomiendo la serie HISPANIA la leyenda y la lucha de Viriato contra los romanos porque fue registrada con precision...mas o menos es lo mismo....
por lo demas es facil hacer un chivo espiatorio con el pasado lo peor es no repetir vosotros lo malo que hicieron los españoles del pasado con america...
a ver empezad con los nativos que quedan...estan ahi no en el pasado...
y con cariño hispania la leyenda...
http://www.antena3.com/videos/hispan...apitulo-1.html
y siguientes...
es mejor que cualquier culebron vamos que si...

[eenriquee]

bueno el mito del "quitate tu para hacerlo yo y hacer lo mismo es continuo a mi forma de ver en la historia.... pero solo lo ven los pueblos con mucha perspectiva historica ...lo mas ironico es que los criollos y las republicas libres se encargaron de eliminar despues de los españoles y de todos modos a los nativos y lo siguen haciendo...los indios de la patagonia los nativos de diversas naciones americanas y republicas americanas son actualmente apartados y eliminados...rigoberta menchu es maya quiche y solo guatemala tiene 22 etnias diferentes...

Muy cierto, el quítate tu para hacerlo yo refleja bastante bien algunos episodios por los que se pasa un tupido velo.

Sí, esa es otra cuestión, aquí parece que solo los españoles acabaron con indígenas, " misteriosamente " estas poblaciones nativas ya con las sucesivas independencias de los diferentes países americanos fueron disminuyendos sin que nadie sepa como.

Hacer responsables a los españoles de todas las injusticias a la población nativa, cuando estaban y cuando no estaban eso si que es rizar el rizo.

En fín....

[valetom]

Sí, esa es otra cuestión, aquí parece que solo los españoles acabaron con indígenas, " misteriosamente " estas poblaciones nativas ya con las sucesivas independencias de los diferentes países americanos fueron disminuyendos sin que nadie sepa como.

Hacer responsables a los españoles de todas las injusticias a la población nativa, cuando estaban y cuando no estaban eso si que es rizar el rizo.

En fín....

En México, desde la escuela (o por lo menos en las escuelas publicas), parecia se que esa era la "línea" a seguir: echarle la culpa a las invasiones extranjeras (Españoles, Franceses, Norteamericanos) para justificar lo mal que esta nuestro paìs.