En 1984, no hay religión

[Rusko]

Y si hay que dar a cesar lo que es de cesar, que esa frase se referia al dinero, como es que hay que dar lo de cesar a la Iglesia?

No etanol, te confundes. Aunque te parezca una iglesia (con sus ritos y sus procesiones), en la UGT son laicos (y, cuando se comen los langostinos, no es el cuerpo de Pablo Iglesias lo que se comen)

De hecho, es el Papa el único titular legítimo del Imperio, que puede delegar su poder en los soberanos temporales y reprender su gobierno. El Emperador es considerado como un simple cooperante subordinado del Papa.

Jiji, jaja, jojojo , ¿el emperador es Obama?. ¿Quién es el emperador, etanol?. Jojojo (ni es católico siquiera…, pero, quizá se trate del emperador del Japón. Vaya…, tampoco es católico. Solo me queda pensar en los filetes de “emperador”…, pero…, no me consta que el pez espada sea católico

http://es.wikipedia.org/wiki/Pez_espada

No, no pone en ningún sitio que sea católico.

Como puedes apreciar, yo respaldo lo que digo con enlaces.

¡Toma!, y yo.

Si el comunismo tiene como fin exterminar a la Iglesia, como es que vuestro añorado JP2 pudo llegar a cardenal en un pais comunista?

Fue cardenal no gracias a Stalin. Y, sobre exterminios, que se lo pregunten a los de Katyn, o al padre Popieluszko (“el comunismo tiene como fin exterminar a la Iglesia, y si no, asimilarla, ahogarla, reducirla, conquistarla.”). En tiempos de paz, se intenta conquistar a la Iglesia…, si se deja (unos cuantos curas en la cárcel o asesinados puede llegar a “convencer” a los díscolos). Así obran las dictaduras.

[welcome]

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Me hiciste acordar al leer tu post, Rusko, al maravilloso ser humano que fue Juan Pablo II... Y me vino la imagen de un sacerdote católico al que conocí hace muchos
años durante unas vacaciones. Estábamos conversando sobre la necedad humana de las guerras, se levantó su pantalón hasta las rodillas, y me enseñó las tremendas
quemaduras por cigarrillos que tenía en sus piernas.

[Rusko]

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Me hiciste acordar al leer tu post, Rusko, al maravilloso ser humano que fue Juan Pablo II... Y me vino la imagen de un sacerdote católico al que conocí hace muchos
años durante unas vacaciones. Estábamos conversando sobre la necedad humana de las guerras, se levantó su pantalón hasta las rodillas, y me enseñó las tremendas
quemaduras por cigarrillos que tenía en sus piernas.

Vaya... No creo que tenga las quemaduras en las piernas porque se le cayeran los cigarrillos allí. No es agradable que te utilicen como cenicero...

[etanol]

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Me hiciste acordar al leer tu post, Rusko, al maravilloso ser humano que fue Juan Pablo II... Y me vino la imagen de un sacerdote católico al que conocí hace muchos
años durante unas vacaciones. Estábamos conversando sobre la necedad humana de las guerras, se levantó su pantalón hasta las rodillas, y me enseñó las tremendas
quemaduras por cigarrillos que tenía en sus piernas.

Divino, JP2 fue divino. Como seria de divino que hasta protegio a san Maciel y oculto sus violaciones porque era muy bueno moviendo multitudes y dando dinero al Vaticano.
Al fin y al cabo, solo siguio el antecedente de la venta de bulas:
La bula "taxa camarae".
1. El eclesiástico que incurriere en pecado carnal, ya sea con monjas, ya con primas, sobrinas o ahijadas suyas, ya, en fin, con otra mujer cualquiera, será absuelto, mediante el pago de 67 libras, 12 sueldos.
2. Si el eclesiástico, además del pecado de fornicación, pidiese ser absuelto del pecado contra natura o de bestialidad, debe pagar 219 libras, 15 sueldos. Mas si sólo hubiese cometido pecado contra natura con niños o con bestias y no con mujer, solamente pagará 131 libras, 15 sueldos.
3. El sacerdote que desflorase a una virgen, pagará 2 libras, 8 sueldos.
4. La religiosa que quisiera alcanzar la dignidad de abadesa después de haberse entregado a uno o
más hombres simultánea o sucesivamente, ya dentro, ya fuera de su convento, pagará 131 libras, 15
sueldos.
5. Los sacerdotes que quisieran vivir en concubinato con sus parientes, pagarán 76 libras, 1 sueldo.
6. Para todo pecado de lujuria cometido por un laico, la absolución costará 27 libras, 1 sueldo; para los
incestos se añadirán en conciencia 4 libras.
7. La mujer adúltera que pida absolución para estar libre de todo proceso y tener amplias dispensas para proseguir sus relaciones ilícitas, pagará al Papa 87 libras, 3 sueldos. En caso igual, el marido pagará igual suma; si hubiesen cometido incestos con sus hijos añadirán en conciencia 6 libras.
8. La absolución y la seguridad de no ser perseguidos por los crímenes de rapiña, robo o incendio, costará a los culpables 131 libras, 7 sueldos.
9. La absolución del simple asesinato cometido en la persona de un laico se fija en 15 libras, 4 sueldos, 3 dineros.
10. Si el asesino hubiese dado muerte a dos o más hombres en un mismo día, pagará como si hubiese asesinado a uno solo.
11. El marido que diese malos tratos a su mujer, pagará en las cajas de la cancillería 3 libras, 4 sueldos; si la matase, pagará 17 libras, 15 sueldos, y si la hubiese muerto para casarse con otra, pagará, además, 32 libras, 9 sueldos. Los que hubieren auxiliado al mando a cometer el crimen serán absueltos mediante el pago de 2 libras por cabeza.
12. El que ahogase a un hijo suyo, pagará 17 libras, 15 sueldos (o sea 2 libras más que por matar a un desconocido), y si lo mataren el padre y la madre con mutuo consentimiento, pagarán 27 libras, 1 sueldo por la absolución.
13. La mujer que destruyese a su propio hijo llevándole en sus entrañas y el padre que hubiese contribuido a la perpetración del crimen, pagarán 17 libras, 15 sueldos cada uno. El que facilitare el aborto de una criatura que no fuere su hijo, pagará 1 libra menos.
14. Por el asesinato de un hermano, una hermana, una madre o un padre, se pagarán 17 libras, 5 sueldos.
15. El que matase a un obispo o prelado de jerarquía superior, pagará 131 libras, 14 sueldos, 6 dineros.
16. Si el matador hubiese dado muerte a muchos sacerdotes en varias ocasiones, pagará 137 libras, 6 sueldos, por el primer asesinato, y la mitad por los siguientes.
17. El obispo u abad que cometiese homicidio por emboscada, por accidente o por necesidad, pagará, para alcanzar la absolución, 179 libras, 14 sueldos.
18. El que por anticipado quisiera comprar la absolución de todo homicidio accidental que pudiera cometer en lo venidero, pagará 168 libras, 15 sueldos.
19. El hereje que se convirtiese, pagará por su absolución 269 libras. El hijo de hereje quemado o ahorcado o ajusticiado en otra forma cualquiera, no podrá rehabilitarse sino mediante el pago de 218 libras, 16 sueldos, 9 dineros.
20. El eclesiástico que no pudiendo pagar sus deudas quisiera librarse de ser procesado por sus acreedores, entregará al Pontífice 17 libras, 8 sueldos, 6 dineros, y le será perdonada la deuda.
21. La licencia para poner puestos de venta de varios géneros bajo el pórtico de las iglesias, será concedida mediante el pago de 45 libras, 19 sueldos, 3 dineros.
22. El delito de contrabando y defraudación de los derechos del príncipe costará 87 libras, 3 dineros.
23. La ciudad que quisiera alcanzar para sus habitantes o bien para sus sacerdotes, frailes o monjas, licencia para comer carne y lacticinios en las épocas en que está prohibido, pagará 781 libras, 10 sueldos.
24. El monasterio que quisiere variar de regla y vivir con menor abstinencia que la que le estaba prescrita, pagará 146 libras, 5 sueldos.
25. El fraile que por su mejor conveniencia o gusto quisiere pasar la vida en una ermita con una mujer, entregará al tesoro pontificio 45 libras, 19 sueldos.
26. El apóstata vagabundo que quisiere vivir sin trabas, pagará igual cantidad por la absolución.
27. Igual cantidad pagarán los religiosos, así seculares como regulares, que quisieran viajar en trajes
de laico.
28. El hijo bastardo de un cura que quiera ser preferido para desempeñar el curato de su padre, pagará 27 libras, 1 sueldo.
29. El bastardo que quisiere recibir órdenes sagradas y gozar beneficios, pagará 15 libras, 18 sueldos, 6 dineros.
30. El hijo de padres desconocidos que quiera entrar en las órdenes, pagará al tesoro pontificio 27 libras, 1 sueldo.
31. Los laicos contrahechos o deformes que quieran recibir órdenes sagradas y poseer beneficios,
pagarán a la cancillería apostólica 58 libras, 2 sueldos.
32. Igual suma pagará el tuerto del ojo derecho; mas el tuerto del ojo izquierdo pagará al Papa 10 libras, 7 sueldos. Los bizcos pagarán 45 libras, 3 sueldos.
33. Los eunucos que quisieran entrar en las órdenes, pagarán la cantidad de 310 libras, 15 sueldos.
34. El que por simonía quisiera adquirir uno o muchos beneficios, se dirigirá a los tesoreros del Papa, que le venderán ese derecho a un precio moderado.
35. El que por haber quebrantado un juramento quisiere evitar toda persecución y librarse de toda nota de infamia, pagará al Papa 131 libras, 15 sueldos. Además entregará 3 libras para cada uno de los que le habrán garantizado.

[welcome]

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iUn gran ser humano Juan Pablo II!!!
Una vida excepcional, de superación y bondad.

[Rusko]

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iUn gran ser humano Juan Pablo II!!!
Una vida excepcional, de superación y bondad.

Di que sí.

Podrias explicarnos la relacion entre tu respuesta y esta pregunta?: Y si hay que dar a cesar lo que es de cesar, que esa frase se referia al dinero, como es que hay que dar lo de cesar a la Iglesia?

No etanol, te confundes. Aunque te parezca una iglesia (con sus ritos y sus procesiones), en la UGT son laicos (y, cuando se comen los langostinos, no es el cuerpo de Pablo Iglesias lo que se comen)

… la taxa camarae…

No hace falta seguir. Etanol ha mencionado la taxa camarae.

10º mandamiento del ateo militante: Un ateo militante SIEMPRE miente.

Era de rigor en la fe tan estricta del ateo militante, cuyo odio hacia la Iglesia es más sagrado que cualquier sacramento, que saliera a relucir alguna vez el documento falso conocido como “taxa camarae” (jojojo , pues no me he dado yo de tortas en forocristiano.com acerca de la taxa camarae contra protestantes que la sacaban como documento verídico. Ay… que tiempos en los inicios interneteros hace más de diez años… Ahora no es un protestante anticatólico quien la saca, sino un ateo militante…, pero el documento sigue siendo más falso que Judas Iscariote)

[welcome]

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Y el "Taxa camarae" es tan falso como lo es "Los Protocolos de los Sabios de Sion", que lo usan los antijudíos para demonizar injusta, malvada y mentirosamente a los judíos.

Es un texto-libelo que surgió en la Rusia zarista del año 1902, para justificar lo injustificable: los terribles pogroms que venían sufriendo los judíos en Rusia.


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[Rusko]

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Y el "Taxa camarae" es tan falso como lo es "Los Protocolos de los Sabios de Sion", que lo usan los antijudíos para demonizar injusta, malvada y mentirosamente a los judíos.

Es un texto-libelo que surgió en la Rusia zarista del año 1902, para justificar lo injustificable: los terribles pogroms que venían sufriendo los judíos en Rusia.


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Pues todavía lo publican en ciertos países árabes. Lo digo de memoria, pero creo que hicieron series en Egipto basadas en ese infame libro.


(dejo un momento de escribir, y me intento cerciorar en el google. Y.... no andaba equivocado respecto a Egipto):

http://es.wikipedia.org/wiki/Los_pro...sabios_de_Sion

...
En los países islámicos existe un público excepcionalmente receptivo a este mensaje. Innumerables discursos políticos, editoriales y hasta dibujos animados se derivan de los Protocolos.[2] Debido a ello, las versiones en árabe de los Protocolos se han multiplicado y son difundidas por diversos medios, desde fotocopias hasta Internet, pasando por textos académicos o la televisión por satélite.

En 2002, la televisión estatal de Egipto transmitió una miniserie basada sobre los Protocolos, un evento condenado por el Departamento de Estado de los Estados Unidos.[2] En textos oficiales educativos elaborados por la ANP egipcia, se llegan a citar como referencia para «explicar» la política de Israel.[49] Los Protocolos llegan a ser citados para explicar teorías alrededor de hechos como el 11-S o el asesinato del primer ministro libanés.[50] Hamás, la organización palestina, se apoya en parte sobre los Protocolos para justificar sus actos de terrorismo contra civiles israelíes

...

O sea, un asco. Y eso en un país que tiene todavía relaciones diplomáticas con Israel...

[etanol]

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Y el "Taxa camarae" es tan falso como lo es "Los Protocolos de los Sabios de Sion", que lo usan los antijudíos para demonizar injusta, malvada y mentirosamente a los judíos.

Es un texto-libelo que surgió en la Rusia zarista del año 1902, para justificar lo injustificable: los terribles pogroms que venían sufriendo los judíos en Rusia.


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Los antiguos cristianos ya conocian "Los protocolos de los sabios de Sion"?

• Durante el Concilio de Necea en el año 325, Constantino pone fin a la controversia sobre la naturaleza de Cristo y continua sus esfuerzos para separar al cristianismo del judaísmo declarando que la pascua cristiana no sería determinada por el pasach o pascua judía. Él declara “Porque es insoportablemente irrespetuoso que en su más sagrada fiesta estemos siguiendo las costumbres de los judíos. De aquí en adelante no tengamos nada en común con esta odiosa gente...”

• Año 367- 376. San Hilario de Pointiers escribe y declara que los judíos son gente perversa eternamente maldecida por Dios. San Efraín en sus himnos se refiere a las sinagogas como prostíbulos.

• San Crisóstomo y San Ambrosio de Milán trabajan para incluir a los judíos en el exterminio de los herejes. San Crisóstomo dice: “Los judíos son los más despreciables de todos los hombres. Ellos son los pérfidos asesinos de Cristo. Ellos adoran al demonio, su religión es una enfermedad...” San Gregorio de Niza caracteriza a los judíos como “asesino de profetas, compañeros del diablo, raza de víboras, sanedrín de demonios, enemigos de todo lo bello, cerdos y cabras por su grosera vulgaridad.” El Concilio de Laodicea prohíbe a los cristianos respetar el sabat.

[etanol]

Di que sí.

Si, siempre superandose a si mismo, hasta el final.
La cumbre la alcanzo protegiendo a Maciel, otro que se paso la vida superandose a si mismo.

No etanol, te confundes. Aunque te parezca una iglesia (con sus ritos y sus procesiones), en la UGT son laicos (y, cuando se comen los langostinos, no es el cuerpo de Pablo Iglesias lo que se comen)

Tambien les dijeron a los de UGT eso de dar al cesar lo que es del cesar, o es que se te ha ocurrido depronto para salir del paso?

No hace falta seguir. Etanol ha mencionado la taxa camarae.

10º mandamiento del ateo militante: Un ateo militante SIEMPRE miente.

Era de rigor en la fe tan estricta del ateo militante, cuyo odio hacia la Iglesia es más sagrado que cualquier sacramento, que saliera a relucir alguna vez el documento falso conocido como “taxa camarae” (jojojo , pues no me he dado yo de tortas en forocristiano.com acerca de la taxa camarae contra protestantes que la sacaban como documento verídico. Ay… que tiempos en los inicios interneteros hace más de diez años… Ahora no es un protestante anticatólico quien la saca, sino un ateo militante…, pero el documento sigue siendo más falso que Judas Iscariote)

Que se lo digan a Lutero que fue coetaneo de las bulas.