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Tema: ¿Qué opinas de las dictaduras en Latinoamérica?

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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    28-febrero-2012
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    Predeterminado

    No he vivido allí, así que solo puedo hablar de las dictaduras sudamericanas por lo que dice la prensa. Ahora mismo se está viendo el poder represor del chavismo y su ejecutor Nicolás Podrido, digo Maduro, bufón que dilapida la riqueza de su pueblo.

  2. #2
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    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    No he vivido allí, así que solo puedo hablar de las dictaduras sudamericanas por lo que dice la prensa. Ahora mismo se está viendo el poder represor del chavismo y su ejecutor Nicolás Podrido, digo Maduro, bufón que dilapida la riqueza de su pueblo.
    En Venezuela se está viendo lo que ocurre cuando a un comunista se le va dando cada vez más poder y tiene cada vez menos oposición. ¿Necesita Venezuela un militar que acabe con lo que está pasando allí y que luego sea mostrado como el malvado de la situación por todos los progres del mundo?


    Si vemos lo que pasó en Cuba y lo que está pasando en Corea o Siria, nos podemos hacer una idea de una Venezuela en manos de este tipo y de esta ideología.

  3. #3
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    10-enero-2014
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    697

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    Bueno, creo que ya he hablado demasiado del tema.

    Mataron torturaron y asesinaron.
    Y ni siquiera para "bien de su patria" (si es que se puede cometer crímenes con tal justificación) sino, traidoramente, a instancias de la CIA...

    ¿Puede haber abyección mayor?

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    28-febrero-2012
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    Predeterminado

    La verdad y, poniéndome en el lado de Ifigenia, las torturas y desapariciones del régimen argentino (y del chileno… aunque parecen mayores los del argentino) son vomitivas y miserables. Tan miserables como ocultar a los de este lado del Atlántico cual era la situación terrorista de Argentina, que aquí nadie sabe (eso de que hubiesen asesinatos tan frecuentes…. aquí no se sabe nada. Quizá nos lo pueda contar también Ifigenia, que lo vivió… o sus padres). Yo creo, desde mi ignorancia, que el caso argentino y el chileno son distintos, dentro de lo parecido de la represión (menor en el caso chileno que en el caso argentino). Solo hay que ver el resultado varias décadas después: Chile como país, más o menos desarrollado. Argentina dando tumbos. Tan cerca, tan lejanos.

    Y siempre hago la acotación sobre lo que escribo, de que hablo por lo que se informa aquí, en España. En los años 80 la televisión española daba mucha información sobre las manifestaciones antipinochetistas que había en Chile y los porrazos para disolverlas… Ahora mismo, en la prensa española ocupa un lugar mayor las revueltas ucranianas, mientras que las venezolanas ocupan un muy segundo lugar. Es lo lógico…. pues la prensa (y la española) suele ser progre y amplificaba lo que ocurría en los 80 con Pinochet, mientras diluye lo que ocurre ahora con Maduro. Y, eso sin contar con la represión castrista cuando tomó el poder, que, en comparación con la represión pinochetista, ésta última fue de ursulinas mojigatas. Y, ya véis… hasta en este foro hay algún forista que se pone en la firma la imagen del Che. Imaginad que algún forista tuviera la imagen de Pinochet. Ah, que no tenéis tanta imaginación… Yo tampoco.

  5. #5
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    10-enero-2014
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    697

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    Ante todo quiero aclarar que discrepo y mucho con la izquierda de mi país y del mundo en general (apoyo de muchso sectores al aborto, apoyo sin demasiados escrúpulos a una imprecisa "lucha popular armada" que sólo consigue recrudecer la zaña de los grupos rivales, etc) Pero viendo la inaudita soberbia, y la sed de sangre de la derecha (hablo de la que conozco) y de su irritante racismo e insensibilidad socaial, no dudo un solo instante de que lado debo estar.


    Cita Iniciado por Rusko Ver Mensaje
    La verdad y, poniéndome en el lado de Ifigenia, las torturas y desapariciones del régimen argentino (y del chileno… aunque parecen mayores los del argentino) son vomitivas y miserables. Tan miserables como ocultar a los de este lado del Atlántico cual era la situación terrorista de Argentina, que aquí nadie sabe (eso de que hubiesen asesinatos tan frecuentes…. aquí no se sabe nada. Quizá nos lo pueda contar también Ifigenia, que lo vivió… o sus padres). Yo creo, desde mi ignorancia, que el caso argentino y el chileno son distintos, dentro de lo parecido de la represión (menor en el caso chileno que en el caso argentino). Solo hay que ver el resultado varias décadas después: Chile como país, más o menos desarrollado. Argentina dando tumbos. Tan cerca, tan lejanos.

    Y siempre hago la acotación sobre lo que escribo, de que hablo por lo que se informa aquí, en España. En los años 80 la televisión española daba mucha información sobre las manifestaciones antipinochetistas que había en Chile y los porrazos para disolverlas… Ahora mismo, en la prensa española ocupa un lugar mayor las revueltas ucranianas, mientras que las venezolanas ocupan un muy segundo lugar. Es lo lógico…. pues la prensa (y la española) suele ser progre y amplificaba lo que ocurría en los 80 con Pinochet, mientras diluye lo que ocurre ahora con Maduro. Y, eso sin contar con la represión castrista cuando tomó el poder, que, en comparación con la represión pinochetista, ésta última fue de ursulinas mojigatas. Y, ya véis… hasta en este foro hay algún forista que se pone en la firma la imagen del Che. Imaginad que algún forista tuviera la imagen de Pinochet. Ah, que no tenéis tanta imaginación… Yo tampoco.
    Con respecto a Pinochet y sus aliados y secuaces: El Gral. chileno fue el realmente sanguinario: al mismo se le atribuyen 40.000 muertes, la mayoría en circunstancias atroces. A Videla, "solo" 30.000. Estas cifras son quizás pocar comparads con las producidas en Brasil, poco antes por otro militar fervientemente "anticomunista": Emílio Garrastazu Médici, un genocida quizás mayor aún.
    Parangonar a tamaños carniceros, ahitos de poder y respaldados plenamente por EEUU con lo que pudo pasar en Cuba...creo que es desconocimiento o ceguera.

    PD: no respaldo plenemente a Castro, pero me parece advertir que más de un Honorable bate palmas con respecto a los dicatadores de derecha antes citados.

  6. #6
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    13-febrero-2008
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    Como a mi tampoco me gusta el Comunismo, tendríamos que estar de acuerdo.
    Sin embargo, las diferencias son enormes.

    La primera gran diferencia, es que soy demócrata y respeto la autodeterminación de los pueblos. Ni que hablar que no acepto la intervención extranjera (venga de donde venga) para ignorar las decisiones del Soberano.

    Poner a Venezuela como ejemplo de dictadura, es de un sectarismo tal, que poco comentario amerita. El Chavismo (hasta con Maduro) ganó creo que 20 elecciones de 19. El Soberano así lo quiso, así como dudo que vuelva a votarlo.
    No podrás acusarme de comunista o chavista, ya que mucho antes que entraras al foro, ya había manifestado mi posición contraria a ambos. Lo que no acepto, son los “iluminados de siempre” (los hay en los dos lados) que se autoproclamen Salvadores de la Patria.

    El emplear los mismo métodos de Loma-P_que tanto criticaste (aunque estés en la vereda de enfrente), no te hacer ver muy ecuánime. ¿En qué quedó tu crítica sobre la dictadura de las minorías?

    El pueblo lo pone – El pueblo lo saca.
    El aceptar y apoyar el intervencionismo, es una bofetada a la Democracia.

  7. #7
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    Cita Iniciado por Ifigenia
    Ante todo quiero aclarar que discrepo y mucho con la izquierda de mi país y del mundo en general (apoyo de muchso sectores al aborto, apoyo sin demasiados escrúpulos a una imprecisa "lucha popular armada" que sólo consigue recrudecer la zaña de los grupos rivales, etc) Pero viendo la inaudita soberbia, y la sed de sangre de la derecha (hablo de la que conozco) y de su irritante racismo e insensibilidad socaial, no dudo un solo instante de que lado debo estar.
    ¿Al margen?. ¿Ni con uno ni con otros?. ¿Con tus convicciones?
    Cita Iniciado por EsquizOfelia
    La primera gran diferencia, es que soy demócrata y respeto la autodeterminación de los pueblos
    Vigila esa palabra, que la carga el Diablo.
    El aceptar y apoyar el intervencionismo, es una bofetada a la Democracia
    Supongo que eso va por Zampabol. Yo también prefiero que el pueblo se equivoque, vote a uno y le bote después (esta vez con b), votando a otros. Pero…, la democracia no es solo votar. Eso hasta en Irán lo hacen… Por estos foros anduvo durante unos días un argelino que hablaba poco español… En Argelia hay un buen ejemplo de lo que NO es democracia. Con los votos, estuvo a punto de ganar las elecciones el FIS (frente islámico de salvación), el integrismo más salvaje. Se le impidió el acceso al poder (postura poco democrática), pero si hubiera gobernado el FIS, olvídate de un estado de derecho, con libertades e igualdad de oportunidades. Eso sí, con muuuuchos votos, pero, como en Irán, a las opciones prefijadas por el régimen.

  8. #8
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    Cita Iniciado por Ifigenia´s Ver Mensaje
    Bueno, creo que ya he hablado demasiado del tema.

    Mataron torturaron y asesinaron.
    Y ni siquiera para "bien de su patria" (si es que se puede cometer crímenes con tal justificación) sino, traidoramente, a instancias de la CIA...

    ¿Puede haber abyección mayor?
    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    Como a mi tampoco me gusta el Comunismo, tendríamos que estar de acuerdo.
    Sin embargo, las diferencias son enormes.

    La primera gran diferencia, es que soy demócrata y respeto la autodeterminación de los pueblos. Ni que hablar que no acepto la intervención extranjera (venga de donde venga) para ignorar las decisiones del Soberano.

    Poner a Venezuela como ejemplo de dictadura, es de un sectarismo tal, que poco comentario amerita. El Chavismo (hasta con Maduro) ganó creo que 20 elecciones de 19. El Soberano así lo quiso, así como dudo que vuelva a votarlo.
    No podrás acusarme de comunista o chavista, ya que mucho antes que entraras al foro, ya había manifestado mi posición contraria a ambos. Lo que no acepto, son los “iluminados de siempre” (los hay en los dos lados) que se autoproclamen Salvadores de la Patria.

    El emplear los mismo métodos de Loma-P_que tanto criticaste (aunque estés en la vereda de enfrente), no te hacer ver muy ecuánime. ¿En qué quedó tu crítica sobre la dictadura de las minorías?

    El pueblo lo pone – El pueblo lo saca.
    El aceptar y apoyar el intervencionismo, es una bofetada a la Democracia.
    Veo que ustedes no se acuerdan que hasta hace bien poquito (Ifigenia estaba en la cuna) (Y Esqui estaba echando los dientes) había un muro que dividía el mundo en dos partes: El mundo libre y el mundo sometido. Al mundo libre pertenecían los países libres que habían sido liberados de la tiranía nazi por la intervención de distintos países en apoyo de los que encontraban en una situación de indefensión e inferioridad. La ayuda de los EEUU significó mucho para esos países que se vieron libres de tener que hacer el paso de la oca.
    Otra parte del mundo había sido INVADIDA sin que nadie hiciese (o pudiera hacer) nada por evitarlo. Países como checoslovaquia, Polonia, Ucrania, Letonia, Estonia, Yugoslavia, Cuba, etc etc habían sido INVADIDOS por el gran OSO RUSO.
    Desde esa invasión todas las votaciones que se hacían en esos países las ganaba de calle el partido comunista del mismo modo que las ganaba Franco o que las ganaba Pinochet y que las gana Maduro. Todo esto nos lleva a hacernos una pregunta:
    Cuando hablamos de votaciones ¿De qué hablamos realmente? ¿Cuándo hablamos del "soberano" de qué hablamos realmente.
    ¿Podemos decir que un pueblo subvencionado, amedrentado o sometido vota en libertad? ¿Un pueblo sin libertad de prensa vota en libertad? ¿Un pueblo al que se le han cerrado todos los canales de información votan en libertad? ¿Un pueblo embrutecido por un sistema educativo que crea fanáticos más que ciudadanos, es un pueblo que vota en libertad?

    Ustedas se me han tirado al cuello muy rápido, sin contrapesar que hay pueblos que NECESITAN de algún aliado fuerte que les eche un cable porque dentro de sus fronteras merodea SIN QUE SE DIGA otro más grande aún que pervierte todo el sistema y que tiene como misión esclavizar a ese pueblo para sacarle hasta la última gota de su sangre.

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