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Hola,Iniciado por JoseAntonio1
¿en que quedamos?
Segùn la RAE, y lo que tu escribiste, polìtico es quien es cortés, atento y de buen modo. Que usa la cortesía y el buen modo de portarse. Que sabe tratar con la gente.
Un diplomatico, segùn RAE también, es uno afectadamente cortés.
No entiendo si te referìas a lo que escribì yo o a la pavada que dice Zampa. Si estoy en el tema equivocado me retiro.
Saludos.
Última edición por Socorp; 07-may.-2012 a las 21:15
¡Vida, nada me debes!
¡Vida, nada te debo!
¡Vida, estamos en paz!
I loved, I was loved, the sun caressed my face.
Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!
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Yo ya habia explicado en una contestacion a Zampabol en el post #17 que ser políticamente correcto iba un paso mas allá de ser cortes, diplomático y amable. En el aludido posteo mis comentarios fueron:
"Pero el lenguaje de lo políticamente correcto va un paso más allá que eso, porque trata de evitar el uso de palabras que aunque sean educadas y respetuosas, delaten nuestra desaprobación personal hacia la forma de vida de otros. A ver un ejemplo. Uno podría referirse a alguien como “ese homosexual”, o “ese moreno”, lo cual no conlleva nada de maleducado. Sin lugar deja una sospecha de prejuicio el uso de esas palabras. Mientras que si uno dice “gay” proveniente de la palabra alegre en ingles, y en el caso del moreno simplemente no mencionar su color sino mas bien “ese señor”, no se revela una aversión tipo personal, y por lo tanto facilita cualquier cosa que se quisiera hablar a favor o en contra de alguna ley que se quisiera pasar".
Cuando pido disculpas por Yo desvirtuar el tema me refería a mi falta de enfoque porque desde el posteo #17 no menciono mas lo que ya dije y que considero ser la esencia y pieza central de lo que es ser políticamente correcto: Que es ante todo no delatar tus sentimientos personales hacia algo o alguien para que no te descalifiquen por prejuicioso. Pero ser diplomático y amable si que te permite expresar tus sentimientos personales hacia algo sin ofender, pero si se expresan ya eso no es políticamente correcto. Aunque si es diplomaticamente correcto. Esa parte se paso por alto sin la debida aclaración. No se si me explico. Saludos,
Última edición por JoseAntonio1; 08-may.-2012 a las 02:06
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Pero no es lo que se entiende normalmente por polìticamente correcto. De todos modos si prefieren hablar de eso, continuen nomàs.
Un saludo.
Última edición por Socorp; 08-may.-2012 a las 03:34
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¡Tampoco te pongas así que pareces un niño enrabietado!
Vamos a intentar explicarlo para que tú lo entiendas. Si ves que no me sigues, me lo preguntas una y otra vez. Si algo he aprendido en este foro, es a armarme de paciencia para explicar nimiedades.
Una cosa es la diplomacia, las buenas maneras y la cortesía, y otra muy distinta lo "políticamente correcto"
Veamos un par de ejemplos para que lo puedas entender tú y los que andan como tú.
1º Forma educada: "Me lo contó tu amigo Manolo, ¡sí hombre!, ese amigo tuyo que es diseñador de moda o algo así y que tiene un gusto exquisito para la decoración de interiores y el arreglo floral".
2º Forma "Políticamente correcta": "Me lo contó tu amigo Manolo, ¡sí hombre! el que es homosexual.
3º Forma normal y corriente: "Jajajaj, ¡¡¡no me digas que tu amigo Manolo es maricón!!!...¡Dios los cría y ellos se juntan! jejeejej"
¿Vas viendo la diferencia?
Por supuesto, si no lo comprendes, se vuelve a explicar las veces que haga falta.
UN saludo.
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NO sé que hubiera hecho sin la explicaciòn de Zampa. Tan profunda y clara. Gracias por ayudarme a demostrar cual es tu lìmite.¡Tampoco te pongas así que pareces un niño enrabietado!
Vamos a intentar explicarlo para que tú lo entiendas. Si ves que no me sigues, me lo preguntas una y otra vez. Si algo he aprendido en este foro, es a armarme de paciencia para explicar nimiedades.
Una cosa es la diplomacia, las buenas maneras y la cortesía, y otra muy distinta lo "políticamente correcto"
Veamos un par de ejemplos para que lo puedas entender tú y los que andan como tú.
1º Forma educada: "Me lo contó tu amigo Manolo, ¡sí hombre!, ese amigo tuyo que es diseñador de moda o algo así y que tiene un gusto exquisito para la decoración de interiores y el arreglo floral".
2º Forma "Políticamente correcta": "Me lo contó tu amigo Manolo, ¡sí hombre! el que es homosexual.
3º Forma normal y corriente: "Jajajaj, ¡¡¡no me digas que tu amigo Manolo es maricón!!!...¡Dios los cría y ellos se juntan! jejeejej"
¿Vas viendo la diferencia?
Por supuesto, si no lo comprendes, se vuelve a explicar las veces que haga falta.
UN saludo.
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Por lo que veo el consenso de los participantes hasta ahora es que ser políticamente correcto termina con el uso de palabras suaves y diplomáticas como para asuavizar su impacto y no causar ofensa. Eso fue su uso original, y no cabe duda al respecto. Pero dicho concepto ha evolucionado un poco desde entonces.
En la lengua inglesa y en la sociedad estadounidense, las modificaciones en el lenguaje políticamente correcto continúan evolucionado. “Se pretende en general crear nuevos términos con un carácter más técnico y científico, y por otro lado eliminar los referentes de género” (Wikepedia Correccion política).
Un lenguaje diplomático si ayuda pero no lo consigue totalmente. El lenguaje ideal para ser políticamente correcto se dará cuando no se transmitan los sentimientos personales haciendo uso de palabras que logren ese objetivo. El lenguaje políticamente correcto seguirá evolucionando, con nuevo vocabulario, hasta que se logre ese objetivo. Creo que en esto está mi diferencia de opinión con los otros participantes. Saludos,
Última edición por JoseAntonio1; 08-may.-2012 a las 06:09
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Hola,
Eso es lo que me cuesta entender en tu concepto de PC. La idea no es callar los sentimientos u otras cosas, como opiniones, etc. Lo importante es que cuando los digas uses términos correctos, impersonales y neutros para evitar que hiera a quien escucha.
Esta vez no logro seguir tu razonamiento.
Por ejemplo yo puedo estar en contra de la inmigraciòn y decirlo pero en modo que no sea ofensivo. Puedo estar a favor de la guerra y decirlo, en contra de la libertad gay y decirlo, de la eutanasia, etc. Mis sentimientos personales no debo mostrarlos en modo personalizado o directo, pero es importante dar a entender que uno tiene una posiciòn clara en lo que dice.
Quizàs, como vendedor en trato con el cliente, la situaciòn sea diferente y, para no perder la venta, se evitar de hablar de cosas que puedan provocar encontronazos o situaciones de desagrado; pero es màs autocensura que PC.
Saludos.
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Moderator
Pienso que ayudaría mucho a entender sobre lo que es “políticamente correcto”, si se fuera a sus raíces.
Dónde, cuando, quiénes, y el porqué de este anestesiar-esterilizar frases.
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Yo opino que surgió en los últimos años un mayor control mundial, por parte de los centros de poder, sobre muchos aspectos de la vida de los pueblos y de sus habitantes.
El deber ser más "políticamente correctos", si bien responde en la superficie al análisis de los hechos que se están debatiendo en este hilo, en realidad no es más que una extensión del mayor control mundial para reprimir protestas. Una idea llevó a la otra en nuestro mundo occidental y postcapitalista, en el que ya muchos estados no pueden garantizar el bienestar de los trabajadores, y apela al control para que los políticos y empresarios puedan seguir manteniendo "la sartén por el mango".
Difundir que hay que practicar ser "políticamente correctos" lo veo como forma de decirle a las personas que se acostumbren a no protestar, que no expresen libremente sus opiniones y sus necesidades socioeconómicas. No olvidemos que con la excusa de no estar autorizada, E.E.U.U. reprimió las manifestaciones de la gente por la situación allí.
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SUPER Usuario
A veces es difícil clarificar todo en un par de posts, sobretodo cuando se trata de un tema en donde ya las personas vienen con sus propias definiciones de lo que se habla. Antes de todo, gracias por no haber perdido la paciencia completamente con mis explicaciones que aun no aclaran.
Cuando Tu dices "La idea no es callar los sentimientos u otras cosas, como opiniones, etc.", si con eso te refieres a que alguien va a platicar digamos con un amigo porque necesita expresarle y no callar SENTIMIENTOS propios que pudieran herir, entonces seria necesario que se expresen con delicadeza, y concuerdo contigo que en dicha situación, bastaría con ser cuidadoso en el uso del lenguaje como para aparecer como PC.
Pero a lo que Yo me refiero mas que todo es a un escenario diferente, y ya no hablamos de amigos o de alguna otra circunstancia en que se necesite un input de sentimientos personales.
A lo que me refiero es la aplicación de ser PC cuando uno esta en una situación de trabajo o en alguna directiva, en que se desea pasar alguna resolución, que carecería de legitimidad si se llegara a exteriorizar, aunque sea con sutilezas aparentemente inofensivas, la existencia de algún desaprobio personal hacia un grupo minoritario o alguna persona por su estilo de vida que escogió. Entonces, habría que evitar el uso de vocabulario que delate esos sentimientos personales, en ese ámbito.
En resumen, me parece todos estamos de acuerdo en cuanto a que en mi ejemplo del segundo párrafo se deberían manifestar los sentimientos en forma sutil y que eso seria suficiente para ser PC.
Pero donde posiblemente diferimos es en el antepenúltimo párrafo. Yo pienso que allí, para ser PC a su máximo, se necesitaría ocultar sentimientos personales y presentar solamente razones objetivas, sin delatar un anti algo para que no invaliden alguna resolución porque sino la resolución se podría interpretar como fundada en la discriminación. El vocabulario de los PC sigue evolucionando buscando palabras neutras para que cuando se mencione a algo, o a alguien, que no se delate ni aprobación ni desaprobio personal que haya influenciado alguna decisión que se tomo con respecto a esa gente. Saludos,
Última edición por JoseAntonio1; 08-may.-2012 a las 12:58
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