adopcion homosexual!

[charpe]

No vi los casos que mencionas. Personalmente no conozco parejas de hombres, pero si de mujeres, pero sin hijos. Solo una señora que tiene sus hijos ya mayores y no viven con ellos. Y lo digo por que quisiera conocer personalmente casos de parejas homosexuales que esten criando hijos, por que la verdad, en la tele todo se ve mas bonito.

Algo que si me he dado cuenta: las mujeres son mas allegadas a la familia y se preocupan mas que los hombres.
Ejemplo, cuando alguien de la familia esta hospitalizado y te piden que aya un familiar que se quede a cuidarlo, casi siempre son las mujeres las que destinadas a hacerlo. Pocos son los casos en donde el hombre se ofresca a cuidar a un enfermo.

Y claro que las cosas estan cambiando, aunque sea por necesidad.
El rol de educar a los hijos no debe de ser solo del padre o de la madre, pero eso depende tambien de como fueron educados los padres (o madres).
Un niño que fue educado por dos mujeres ¿crecera creyendo que ese es el rol de las mujeres? ¿y si fuera educado por dos padres (hombres, me refiero) pensara que la mujer no es necesaria en la familia?

Es de sentido comun aceptar que la educacion es lo que forma el caracter y parte de la personalidad de los hijos. Por una parte el concepto "educacion" debe ser entendido como todo el conjunto de experiencias, conocimientos y sucesos en la vida de una niño o una niña. Por el otro, hay que especificar que la sexualidad de los padres por si misma no es un elemento decisivo o importante en la educacion de los hijos. A menos que como en muchas cosas se haga mal. Puede ser por no incluir la educacion sexual en la educacion de los hijos, como dar mal ejemplo en la relacion de pareja hasta, desgraciadamente, alguna clase de abuso.

Claro que la relacion de la pareja (heterosexual u homosexual) tendra algun impacto en la vida de los hijos. Puede ser poco hasta ser mucho. Una pareja (cualquier combinacion) donde existan los golpes, los maltratos, el abuso, sera una fuente de sinsabores la vida de los hijos. ¿Impacta de manera social o psicologica el tener padres o madres homosexuales en los hijos? Creo que es posible, dependiendo de como sea esa relacion, pero no por el aspecto sexual de los padres o madres directamente. Y si es el caso, en general no creo que sea mayor que el impacto derivado de tener padres con alguna "peculiaridad" (que de alguna manera son todos).

El rol de genero (y el genero mismo)es algo eminentemente cultural. Esta cambiando mucho desde hace decadas. A mi manera de ver las cosas el elemento principal es que las mujeres estan logrando ser independientes y los hombres el librarse del modelo "macho".

[Metatron]

Actualmente las mujeres trabajan (necesidad o gusto) y tienen que "encargar" a los hijos, casadas o no. En caso de separacion sera aun mas posible. Pero la razon esta llegando a la dinamica familiar, una vez divorciados cada vez mas padres (hombres) se involucran dinamicamente en la vida de sus hijos, osea que tienen custodia compartida.

Aun hay mucha ignorancia y discriminacion en este tema, pero el avance es la direccion correcta.

Tengo mis dudas con respecto a esto de que "la razón estaría llegando a la dinámica familiar”, considerando que no se han planteado argumentos razonables, sino eslóganes, como el de “no a la discriminación”, “pichurrientos” y “que viva la igualdad”. Hasta donde se ve, no hay nada de racional en semejantes afirmaciones. Además, aquí se evaden los temas cuando lo planteado no puede ser refutado, dando a entender más preocupación por ganar una hipotética disputa que compartir un buen debate. También se habla primero de las adopciones y luego se salta a otro caso del todo distinto, con hijos de un padre o una madre homosexual que se separa y busca pareja de su mismo sexo, que no es lo mismo que una adopción, puesto que ambas figuras, la paterna y la materna, están presentes, como se desea, sobre todo si los niños ya están crecidos. Hay también en este ejemplo un asunto particular que no es de interés para el bien social tanto como de los propios involucrados, carentes de la integridad y responsabilidad debidas: Si alguien se casa con una persona del sexo opuesto y tiene hijos, siendo homosexual, para luego separarse y exponer a esa situación a los críos, es simplemente un mal padre o una mala madre, una persona deshonesta e irresponsable que anda armando enredos, mintiendo y causando daño a los demás.

[charpe]

Tengo mis dudas con respecto a esto de que "la razón estaría llegando a la dinámica familiar”, considerando que no se han planteado argumentos razonables, sino eslóganes, como el de “no a la discriminación”, “pichurrientos” y “que viva la igualdad”. Hasta donde se ve, no hay nada de racional en semejantes afirmaciones. Además, aquí se evaden los temas cuando lo planteado no puede ser refutado, dando a entender más preocupación por ganar una hipotética disputa que compartir un buen debate. También se habla primero de las adopciones y luego se salta a otro caso del todo distinto, con hijos de un padre o una madre homosexual que se separa y busca pareja de su mismo sexo, que no es lo mismo que una adopción, puesto que ambas figuras, la paterna y la materna, están presentes, como se desea, sobre todo si los niños ya están crecidos. Hay también en este ejemplo un asunto particular que no es de interés para el bien social tanto como de los propios involucrados, carentes de la integridad y responsabilidad debidas: Si alguien se casa con una persona del sexo opuesto y tiene hijos, siendo homosexual, para luego separarse y exponer a esa situación a los críos, es simplemente un mal padre o una mala madre, una persona deshonesta e irresponsable que anda armando enredos, mintiendo y causando daño a los demás.

Es terrible que una persona tenga que esconder su homosexualidad y hasta casarse con alguien del sexo opuesto porque la sociedad y su familia son incapaces, por las razones que sean, de dejarlo ser. Y los dramas que seguro se han de generar, debe ser terribles ¿Es justo acusar a los y las homosexuales que han caido en esta situacion? No lo creo. Al menos no completamente, porque la sociedad, las familias y los entormetidos en general aun crean un ambiente hostil para su crecimiento y desarrollo normal.

El que los califiques por eso de "mal padre o mala madre" es equivocado, cruel y hasta malvado. Los padres y madres, seguimos siendo personas, muchos errores cometeremos, es imposible pretender que solo te ocupas y vives para tus hijos. No solo es imposible, seria estupido.

Como sea tampoco es un buen argumento. Quiza podamos rebootear el debate.

[Socorp]

Repollos y frijoles!!!!

Tengo mis dudas con respecto a esto de que "la razón estaría llegando a la dinámica familiar”, considerando que no se han planteado argumentos razonables, sino eslóganes, como el de “no a la discriminación”, “pichurrientos” y “que viva la igualdad”. Hasta donde se ve, no hay nada de racional en semejantes afirmaciones. Además, aquí se evaden los temas cuando lo planteado no puede ser refutado, dando a entender más preocupación por ganar una hipotética disputa que compartir un buen debate. También se habla primero de las adopciones y luego se salta a otro caso del todo distinto, con hijos de un padre o una madre homosexual que se separa y busca pareja de su mismo sexo, que no es lo mismo que una adopción, puesto que ambas figuras, la paterna y la materna, están presentes, como se desea, sobre todo si los niños ya están crecidos. Hay también en este ejemplo un asunto particular que no es de interés para el bien social tanto como de los propios involucrados, carentes de la integridad y responsabilidad debidas: Si alguien se casa con una persona del sexo opuesto y tiene hijos, siendo homosexual, para luego separarse y exponer a esa situación a los críos, es simplemente un mal padre o una mala madre, una persona deshonesta e irresponsable que anda armando enredos, mintiendo y causando daño a los demás.

Pocas veces leo tantas certezas en un post tan cortito.

[Zampabol]

¿A ninguno de estos "sesudos" pensadores y defensores de las adopciones por parte de los homosexuales, se les ha ocurrido pensar qué pensará un niño que sólo tiene madres o sólo tiene padres?

¿A ninguno de los "despabilados" se les ha ocurrido pensar qué "escucharán" estos niños en el cole cuando se enfrenten al "cabroncete" de turno de su compañero de pupitre?

¿A ninguno de los defensores de la "libertad" se les ha ocurrido pensar si a esos niños adoptados no les gustaría tener una familia como todas las demás?


Hay una parte muy importante de la psicología infantil que hace que el niño se compare constántemente con su entorno, lo emule, lo imite, y que además necesita sentir que él mismo forma parte del grupo totalmente integrado en él....


¿Cómo lo hacemos, sesudos pensadores...?


Si yo fuera niño, otra vez, me gustaría tener a mi papá y a mi mamá...

[charpe]

Citas de Zampabol

A estas alturas de la discusion es inocente o tonto el solo considerar que estas cuestiones no han sido planteadas una y otra vez.

¿A ninguno de estos "sesudos" pensadores y defensores de las adopciones por parte de los homosexuales, se les ha ocurrido pensar qué pensará un niño que sólo tiene madres o sólo tiene padres?

¿Que pensara un niño o niña que solo tiene a mama presente? ¿Y el que esta huerfano? ¿el abandonado? ¿el de padres divorciados? Es tema recurrente en la mente infantil el desear haber tenido otros padres, "mejores" que los reales. Si no lo dicen podria pensarse que los niños y niñas no tienen esta clase de pensamientos, pero siempre tienen preguntas que no siempre saben responder. ¿Que habra pensado un niño o niña que llega a decir "yo no pedi nacer"? ¿Sera hijo de homosexuales o algo asi?

¿A ninguno de los "despabilados" se les ha ocurrido pensar qué "escucharán" estos niños en el cole cuando se enfrenten al "cabroncete" de turno de su compañero de pupitre?

Definitivamente cierto, se debe vivir la vida para complacer las ideas ignorantes y estupidas de los demas, sobre todo en aquellas cosas que no estan bajo el control del niño o niña, se tiene que ser un elemento gris y liso para que no encuentren motivo para hacer burla, porque el problema no es que los demas sean elementos gachos sino que la vida de uno no sea la "adecuada".

¿A ninguno de los defensores de la "libertad" se les ha ocurrido pensar si a esos niños adoptados no les gustaría tener una familia como todas las demás?

¿Como cual familia escoger? Y creo que la respuesta uno se aplica aqui.

Hay una parte muy importante de la psicología infantil que hace que el niño se compare constántemente con su entorno, lo emule, lo imite, y que además necesita sentir que él mismo forma parte del grupo totalmente integrado en él....

Uno se compara siempre, a todas edades, tanto para que quiza un dia descubres que no importa.

¿Que sentiran los niños que no tienen para comer, un lugar para dormir, que no van a la escuela, que no tienen bicicleta, o xbox, o internet, o un iphone? ¿Venderan un riñon para comprarlos?

¿Que piensan aquellos "sesudos pensadores amantes de imporner modelos" que no ven otra cosa que "dos tipos cogiendo" cuando se habla de paternidad y maternidad? ¿Estan enfermos, estan traumados, son idiotas, son ignorantes, son malvados?

¿Cómo lo hacemos, sesudos pensadores...?

Dejando las pendejadas de lado para empezar.

Si yo fuera niño, otra vez, me gustaría tener a mi papá y a mi mamá...

Eso se presta para muchas interpretaciones...

[Metatron]

Respecto de las muchas interpretaciones, la que importa es la del niño, no la de quien quiere tener niños, y los niños sin duda alguna son más felices y más íntegros con un padre y una madre. Ante una desgracia, en un barco que se hunde o ante cualquier otra catástrofe o situación de elección, los seres humanos íntegros e incluso los demás animales, tenemos este mal hábito de dar prioridad a nuestros críos. Y sí, como en todo grupo, entre humanos y demás animales, hay unos que son más fuertes que los demás y que imponen ciertas conductas, como esta, la de priorizar a los niños, a las mujeres e impedir que los homosexuales se suban al bote antes que lo hayan hecho todos niños y todas las mujeres.

Esa necesidad fundamental de los niños por tener padres no es comparable con los caprichos, como los de desear una computadora y demás enseres electrónicos; no hablamos de niños caprichosos, hablamos de niños sin padres que necesitan adopción.

[Socorp]

Si los niños tendràn problemas lo sabremos dentro de 20 años.

De todos modos, se habla del efecto sobre los niños pero sabemos que ese no es el peor de los males a los que un niño podrìa enfrentarse.

Los dramas infantiles van mucho màs allà y peor que eso.

[charpe]

Respecto de las muchas interpretaciones, la que importa es la del niño, no la de quien quiere tener niños, y los niños sin duda alguna son más felices y más íntegros con un padre y una madre. Ante una desgracia, en un barco que se hunde o ante cualquier otra catástrofe o situación de elección, los seres humanos íntegros e incluso los demás animales, tenemos este mal hábito de dar prioridad a nuestros críos. Y sí, como en todo grupo, entre humanos y demás animales, hay unos que son más fuertes que los demás y que imponen ciertas conductas, como esta, la de priorizar a los niños, a las mujeres e impedir que los homosexuales se suban al bote antes que lo hayan hecho todos niños y todas las mujeres.

Esa necesidad fundamental de los niños por tener padres no es comparable con los caprichos, como los de desear una computadora y demás enseres electrónicos; no hablamos de niños caprichosos, hablamos de niños sin padres que necesitan adopción.

Es una vision muy corta y dejas la realidad pelada para ajustarla a tu "vision". No todas las personas quieren hijos, no todos los hombres y mujeres que conciben era lo que buscaban, por eso hay tantos hijos sin padre ni madre, y hay otros que los tiene pero igual no es lo que quieren o querian. Por eso hay tanta gente tan infeliz.

No me imagino como distinguen a los homosexuales en una situacion de desastre. Eso ya es retorcido.

Y los niños que no tienen padres ¿como decir que es su deseo de tener padres? Sabemos que lo necesitan, que es deseable, suponemos que lo desean, pero cuando deseas algo que no conoces o sabes como funciona no puede ser mas que un deseo. No digo que no sea un deseo importante, pero no sabes como puede resultar. Y la maternidad y paternidad no tiene que ver con la sexualidad de los adoptantes, al menos no en aquellos bien aspectados. Un hombre o una mujer frustrados por su vida sexual podrian estar de mal animo en general y eso afectaria todos los roles y actividades que tiene que realizar, pero no por su orientacion sexual.

Por eso hacen examenes de distinto tipo a las personas que quieren adoptar. Quiza deberian hacerlos a cualquier persona que quiera ser padre o madre.

[Zampabol]

Citas de Zampabol

A estas alturas de la discusion es inocente o tonto el solo considerar que estas cuestiones no han sido planteadas una y otra vez.

¿Otra vez, mi querido Charpe? ¿Otra vez hablas de tontos e inocentes....?
Debes entender que esas expresiones sólo te hacen daño a tí, no a mi. ¡Dejan en evidencia tu incapacidad para argumentar! No obstante seguiré haciendo el esfuerzo (espero que no sea baldío)

¿Que pensara un niño o niña que solo tiene a mama presente? ¿Y el que esta huerfano? ¿el abandonado? ¿el de padres divorciados? Es tema recurrente en la mente infantil el desear haber tenido otros padres, "mejores" que los reales. Si no lo dicen podria pensarse que los niños y niñas no tienen esta clase de pensamientos, pero siempre tienen preguntas que no siempre saben responder. ¿Que habra pensado un niño o niña que llega a decir "yo no pedi nacer"? ¿Sera hijo de homosexuales o algo asi?

Pregunta a cualquiera que haya sido huérfano, abandonado o de padres separados y te darás cuenta de lo que siente una persona (niño) en esas condiciones.
Una cosa es lo que un niño dice en una rabieta, lo que usa para "chantajear" a los padres y otra muy distinta los problemas que genera en la psicología de una persona el hecho de verse en las condiciones que describes.
Seguro seguro que sabes lo que es una familia desestructurada (este término se usa mucho ahora) y sabes las consecuencias que eso conyeva en los chicos...
Porque haya huérfanos, abandonados, maltratados y un largo "etcétera" ¿tenemos que dejar de pensar en los niños por un capricho social en las adopciones?
Te recuerdo que yo no he dicho que sea bueno o malo, yo he preguntado si verdaderamente los sesudos pensadores se han puesto ¡de verdad! en la piel del niño a la hora de hacer determinados experimentos.
NO interpretes unas dudas con una posición moral (tienes tendencia a ello) porque te pudes llevar una sorpresa. Tú eres un "científico" en el modo de "creer" las cosas, y bien sabes, que el científico no se caracteriza por no pensar en las consecuencias de sus experimentos.

Definitivamente cierto, se debe vivir la vida para complacer las ideas ignorantes y estupidas de los demas, sobre todo en aquellas cosas que no estan bajo el control del niño o niña, se tiene que ser un elemento gris y liso para que no encuentren motivo para hacer burla, porque el problema no es que los demas sean elementos gachos sino que la vida de uno no sea la "adecuada".

Hijo mío...los niños no saben de esas cosas tan sesudas que dices. En el cole ni complacen, ni estupidean, ni ignoran, ¡son crueles y punto! Si tienes la nariz gorda te lo dicen, si tienes las orejas grandes también, y si tienes....¡dos papás! te aseguro que no te vas a librar.
Esto que me dices a mi, deberías decírselo a los nenes del cole cuando se parten de risa si tienes algún defectillo. Lo siento, esto no está en mi mano (ni en la tuya)
No sé si tienes hijos, pero si los tienes....estoy por asegurar que en más de una ocasión te has tenido que tragar las palabras que tan alegremente dices en este post. (aunque sé que no lo vas a admitir nunca)

¿Como cual familia escoger? Y creo que la respuesta uno se aplica aqui.

Como siempre....la que tú nos digas....¿vale?

Uno se compara siempre, a todas edades, tanto para que quiza un dia descubres que no importa.

¿Que sentiran los niños que no tienen para comer, un lugar para dormir, que no van a la escuela, que no tienen bicicleta, o xbox, o internet, o un iphone? ¿Venderan un riñon para comprarlos?

¿Que piensan aquellos "sesudos pensadores amantes de imporner modelos" que no ven otra cosa que "dos tipos cogiendo" cuando se habla de paternidad y maternidad? ¿Estan enfermos, estan traumados, son idiotas, son ignorantes, son malvados?



Dejando las pendejadas de lado para empezar.



Eso se presta para muchas interpretaciones...

Mientras que descubres que no importa....los nenes lo pasan fatal (lo digas tú o no lo digas...)

Buen argumento. Tu dices: Como existen los desgraciados...¡creemos más!

Eres cansino...¡Otra vez presuponiendo cosas por tu cuenta! Yo hablaba de niños. Cuando tú quieras hablamos de las diferentes maneras de "coger" (aunque ahí te puedo ayudar poco...), de la paternidad o de la maternidad (no me preguntes mucho sobre la maternidad que tampoco lo domino...jejejej)

Te repito una y mil veces: El no pensar como tú, no conyeva imponer nada. Tú haz lo que te de la gana y déjame a mi que piense como quiera. Y si tienes tentaciones de insultar, piensa que cada vez que lo haces, una sonrisa de satisfacción llena mi fea carota.....


En vez de insultar....¡estrújate el cerebro que para eso está!