Última edición por malvado; 03-jun.-2011 a las 14:30
seeeee lo dicen afuerita en el jardin jeje... bueno vivia cerquita del templo mormon de aragon asi que los conozco bien, bueeno pero como dicen pues no se debe generalizar como el despiadado socorp
pero si es cierto que no es facil ser ateo U.U
No dijiste si estaba mal la idea del dios ojete salido del antiguo testamento o si de verdad inventaron esa idea en el siglo no se que.
Entonces ¿en que?
Leo libros, revistas, periodicos, en internet (el año pasado lei un librote de editorial oceano llamado "Historia de las religiones"). Veo reportajes en television, o historia en la BBC o el history channel (cosas como Historia del cristianismo, 8 capitulos).Leo los libros de alguna religion, la biblia por ejemplo, una repasada al Libro del Mormon.Recibi instruccion religiosa, la catolica al menos, ya tuve suficiente, ademas no ando buscando. Observo y escucho a las personas hablar de cualquier cantidad de temas, incluido lo religioso y lo "magico".
SI dices que ser adepto de una y otra, buscando "respuestas" creo que eso descalificaria mas la opinion que darle validez.
Asi que ¿que otra cosa queda?
"No hay nada tan malo que no se pueda poner peor""Uno hace lo que puede, no lo que quiere"Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo
bueno volviendo al tema de Aural, recuerdo como me sorprendi esa vez que felipillo interrumpió el futbol o la novela, o no recuerdo que fue, pero hizo una cadena nacional para decir estoo:
"una sociedad de jovenes que tienen poco en que creer...
no creen en la familia...(que no tuvieron)
no creen en la economia
no creen... en la escuela
no creen en... en... en... NO CREEN EN DIOS porque no lo conocen
no creen en la sociedad ni creen en la autoridad que la representa
esta falta de asideros trascendentales hacen un caldo de cultivo para quienes usan y abusan de este vacio espiritual y existencial de nuestro tiempo"
oseaaaaaaaaaa... no solo mi apreciación de que dios no es algo que me parezca admisible a mi edad es equiparable a la holganza escolar y desapego familiar y economico, si no que ademas tengo un vacio espiritual y existenciaaal... y ademas resulta que si no "creo" en dios es porque NO LO CONOZCO...
PALABRAS DEL ACTUAL PRESIDENTE DE MEXICO <-- si eso no es discriminación no se que lo sea.
Me cuesta creer que pienses así, es una forma de pensar injusta. Los que quieren rezar, rezan. Los que no quieren rezar, que hagan otra cosa, sería lo justo, ¿no? Como se dice, la libertad de uno acaba donde empieza la de otro. Si porque tú no quieres rezar, obligas a los demás a no rezar, estás actuando de manera dsicriminatoria (R.A.E. Dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, políticos, etc.)
Es como la chica que sale en el vídeo. Todas las compañeras rezando y ella apartada ( por elección propia ). Después de rezar las compañeras se dispersan e incluso le hacen carantoñas a la muchacha. En ese tiempo la chica podía hacer lo que quisiera, pero vamos en dos minutos lo más normal es que te esperes tranquilo y listo, ¿no?
Espero haberte entendido
Hombre, técnicamente según ellos, si conocieras el amor de dios y blablabla, te quedarías prendado de él y creerías.
Algo tenía que decir el hombre este. Decidió ( decidieron sus asistentes ) enfocar el discurso desde el punto de vista de que los adolescentes perdidos necesitan creer en algo para crecer como individuos. Lo malo es que lo que ofrece para auparse es a dios. Pero vamos, no creo que haya una discriminación tan brutal. Se entiende que no es por no creer que la gente está así, si no que sería una buena forma de motivar a los que están mal o perdidos. ¿Qué es una estupidez de discurso? Si, es más, es tan estúpido que no sé por qué se han tomado la molestia de criticarlo...
Citas de Malice
¿Osea que no hay que leer revistas ni ver reportajes? Supongo que tempoco libros ¿Entonces como aprender?Ammm si supieras la doctrina de cada religión que forma parte del cristianismo te darías cuenta que esa es sólo una idea que tiene la religión Católica, y cómo te dije anteriormente, muchas veces en las revistas y reportajes dicen patrañas,
Oficialmente asi es. Pero tampoco puedes decir "nada que ver con los mormones". Son mormones.y ya que malvado hablo de los mormones, yo igual una vez vi en una revista que los mormones eres Polígamos, cuando la realidad es que los únicos polígamos son "La Iglesia Fundamentalista de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días" nada que ver con los mormones
¿Y que es adentrarse realmente? La mayoria de los feligreses catolicos no saben mucho de su religion, ni siquiera lo que les enseñan en el catecismo (y eso considerandeo que les sea enseñado con animo y de una manera adecuada), igual en la tele una vez ví que los Testigos de Jehová no pueden usar desodorante y te apuesto a que todo eso son patrañas, no hay emjor fuente que investigar por uno mismo, e investigar no significar leer por fuera, sino adentrarte realmente...
Para ser creyente debes "creer que dios existe". Para ser ateo "creer que dios no existe". El aprendizeje te dara razones mas solidas e inteligentes, o educadas, pero no es esencial.La biblia, es de analizar, el libro de mormón igual, al igual que el montón de libros que tienen otras religiones, realmente para ser creyente hay que conocer y para ser ateo igual.
Si eso es verdad todos los demas pueden darse el lujo de discriminarte sin culpa alguna.Por eso no me gustan los extremos, tengo religión sí, pero pues sólo eso, no soy creyente, ni soy atea, así que podría darme el lujo de discriminar a ambos...
No explicaste como aprender entonces, solo cosas ambigüas "hay que adentrarse". Es la manera en la que los creyentes "explican" las cosas. O los politicos.
"No hay nada tan malo que no se pueda poner peor""Uno hace lo que puede, no lo que quiere"Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo
en cuanto al discurso de calderon por lo mas desafortunado como muchas de las cosas que hace y dice, que los jovenesno creen en dios por eso tienen problemas de drogas y de conducta, lo malo es que quienes les allegan las drogas es gente que son profundamente creyentes y traen su estampita del santo que los cuida malverde creo que se llama,y le piden a dios cuandopasan su mercancia poder llegar sin que los agarren ,entonces conquien esta dios?
en la secundaria tenia amigas de diferentes religiones mormones,pentecostales,pero la gran mayoria eran catolicas, y la verdad siempre estan con que cual religion era la verdadera en serio se daban unos agarrones jovenes de 16 años y nunca se ponian de acuerdo lo bueno que nunca llegaron a los golpes.....
es una necedad arrancarse los cabellos en momentos de afliccion,como si esta pudiera ser aliviada por la calvicie.... marco tulio ciceron..
Citas de Malice
Entonces ¿como aprendes tu? La revelacion deveras no creo que pueda ser tomada en cuenta, no existe.1° Puedes hacerlo, pero en fin... Bla, bla, bla, bla, bla... Ajá...
Pero eran mormones en algun momento. Esa iglesia cambio en algun momento, supongo que son dueños de la denominacion o algo asi, pero creo que es realmente dificil que les nieguen a los otros la denominacion.2° No, no son mormones, que así los llamen, es otra cosa, pero NO son mormones, la Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Últimos Días, no los reconoce, ni los fundamentalistas siguen la doctrina SUD...
Eso seria una situacion diferente, un problema distinto y para una persona distinta.3° Pues igual puedes probar estando en varias iglesias y ver realmente lo que es, yo que sé de los católicos, porque no soy católica...
Se puede aprender de cualquier cosa por testimonios de terceros. ¿Cuantos de aqui hemos volado una cometa con una llave en medio de una tormenta?
¿Estas de acuerdo en lo que dije de que es ser creyente y que es ser ateo?4° El aprendizaje... Sí, sí, tal vez...
Con el fin de que notaras lo incongruente con tu dicho de que los testigos de jehova te discriminan.5° Claro, cómo tú los haces, cómo todos lo hacen, todo mundo discrimina a todo el mundo, nadie se salva de ser discriminado ¿Éso lo decías con qué fin?
Dije que tu forma de "explicar" es como la de los creyentes o como la de los politicos.Política y religión, jajajaja claro...
"No hay nada tan malo que no se pueda poner peor""Uno hace lo que puede, no lo que quiere"Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo
Hola,
No; creo que no estamos en sintonìa. Veré de explicar mi visiòn de estas cosas a mi modo.
Si quiero jugar al futbol voy a la cancha o al potrero; si quiero bailar voy en discoteca; si quiero ver peliculas voy al cine. Me explico. Si quiero rezar voy a la iglesia; cada cosa, por disciplina o higiene mental, debe ser hecha en el lugar correcto.
Si jugara al fùtbol en el aula me dirìan que soy un desubicado; me explico. Para evitar la contaminaciòn y poner orden en la sociedad, cada cosa debe ser realizada en su lugar oportuno.
Ahora bien, si la escuela obliga a rezar al ingresar a clase y en el aula hay ateos, musulmanes, judios, etc, la escuela està enseñando que: "acà se cree en lo que yo digo y, los que no les gusta que se las aguanten". En ningun paìs civilizado se acepta una propuesta semejante.
La discriminaciòn se presenta en muchas formas diferentes: rechazo, desprecio, humillaciòn, sometimiento, etc. Para un niño ateo de 11 años, cuando viene la maestra y la directora de la escuela a decir: los que no quieran rezar pueden estar en silencio o ir al patio, es una violencia gratuita considerando que un niño no conoce sus derechos u obligaciones y no quiere sentirse distinto a los del grupo; es simple psicologìa; asì, empieza a dudar que sus padres tengan razòn y que quizàs los otros, que son muchìsimos, tengan razòn. No se puede pretender mucho de un niño y una maestra tiene la obligaciòn de saberlo.
Por otro lado, la elegancia y el Bon Ton (el decoro) exige que ninguno de los presentes deba sentirse a disgusto. Si estuviera en la iglesia serìa yo que estoy fuera de contexto; pero, en la escuela, uno va a estudiar y no a rezar o a jugar al fùtbol; lo que està fuera de contexto es rezar. No sè si logro explicarme.
Esta situaciòn es al lìmite de la intolerancia y la mala educaciòn, en un lugar que deberìa ser el punto de referencia de la EDUCACION y la integraciòn del pueblo. Un antro de cultura: la Escuela.
Una soluciòn propuesta por mi madre fue que se rece al final de clase y los que no quieren rezar pueden irse antes. Se quedan solamente los que quieren rezar. No fue aceptado porque seguramente no quedaba ninguno.
Entienda quien quiera o pueda.
Saludos.
Última edición por Socorp; 03-jun.-2011 a las 22:14
¡Vida, nada me debes!
¡Vida, nada te debo!
¡Vida, estamos en paz!
I loved, I was loved, the sun caressed my face.
Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!