Ofrecer?Iniciado por charpe
ubiquese don charpécito....
Puedo notar lo aburrido que esta y lo que le urge un poquito de atención.
Ande tomese su the.
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Ofrecer?
Puedo notar lo aburrido que esta y lo que le urge un poquito de atención.
Ande tomese su the.
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Gracias Malvado... siempre tan objetivo.
No nos citaremos mas en ningun nivel.
SUPER Usuario
Con todo respeto diré que esto me parece que se ha desviado, de la primera idea que era opinar sobre la tolerancia, a un rifirrafe personal entre Charpe y Amanda.
¿Intolerable?
SUPER Usuario
lo mejor que podemos hacer es
poner el buen ejemplo a los pequeños y nuevas generaciones
hacer el bien sin mirar a quien
yo se, hay gente que se aprovecha de uno, pero solitos les va mal
ademas para eso tenemos sentido comun
nosotros podemos hacer de la tolerancia algo positivo pero tambien algo negativo
hay que tener el entendimiento de hacer lo correcto
la tolerancia va de la mano con el respeto
respetame para que yo te respete
French kiss the pussy
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"socorp : "Somos tolerantes para evitar la violencia y, en mi caso, no soy tolerante por educación o convicción sino porque soy pacifista y creo en la gente. Hay gente que le grito e insulto sin ningún remordimiento; obvio soy “intolerante”, pero mantengo la calma y “nada de agresiones fìsicas”
socorp , esto que dices me resulta muy complicado , pues la realidad que compartimos esta llena de ejemplos donde podemos ver lo compleja que es la conducta humana.
en mi caso soy tolerante cuando me conviene , otras por que intenciono armonizar la convivencia , otras por que no me queda de otra , y en otras mas por que en lugar de pensar los motivos por lo que debo serlo , me centro mas en tratar de salir del acontecer emocional que me motiva a reaccionar emocional , mental y fisicamente ante lo que me molesta.
la violencia es necesaria , es parte fundamental por la que nos volvemos mas tolerantes ; es parte de nuestra naturaleza , no la podemos suprimir en todas sus dimensiones , ni deberiamos buscar hacerlo.
la violencia nos educa , esta accion que ejercemos todos es un calibrador de la convivencia , es una regla social con la se busca y se halla respeto.
la violencia a esculpido a la palabra tolerancia y la a llenado de significado.
las reacciones humanas son muy dificiles de tratar por que son muy variadas , y dependen de tantos factores que me duele la cabeza de solo pensar ello.
cuando leo eso que cito de ti , me viene una sonrisa , pues en mi pensar un pacifista no grita ni insulta , pues los gritos e insultos son formas de violencia ; metodo que se debe usar como ultima alternativa y , en un caso muy extremo. pero la usas a manera de marcar limites y establecer normas , lo que es bastante normal , lo hacemos a diario de manera muchas veces inconciente , pues es una reaccion que anuncia a quien te a alterado que debe de ir con cuidado y por vias mas suaves , si no quiere tener incovenientes.
la tolerancia , esta conducta , o virtud como han dicho unos , es algo que se establece en todos las personas en mayor o menor medida , pero que como meta es muy dificil ancanzar o de inculcar con metodos que no sean experiencias de primera mano , pues las experiencias propias es lo que finalmente nos ensenian a comportarnos segun sea el caso.
SUPER Usuario
Hola,
Malvado, ya demostré y “me demostré” todo lo que tenía que demostrar en esta vida. Me falta aun mucho pero puedo descanzar tranquilo; aunque no soy uno que descanza. Ahora te toca a ti demostrar; y tienes mucho camino que recorrer por tu edad ¿Tienes miedo del resultado que ya abres el paragua de que todos somos iguales y ninguno es mejor?
No solamente lo piensa el genio de Goethe, pilar de Europa y Jose Ingenieros, Pilar de Latinoamérica, sino también Nietzsche, pilar de la Humanidad; no sè si escucharte a ti o a ellos:
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Doña Amanda, està muy lindo su aporte; son reales sus opiniones. Quisiera aclarar algunas cosas:
No diría contradicciòn. La intolerancia es uno de los problemas mayores que se deben combatir para realizar una Globalizaciòn; esta exige muchas renuncias para poder estar mejor. No debemos confundir intolerancia con “injusticias sociales”; estas siempre existieron y la Globalizaciòn no creo que las tenga como prioridades ya que vimos que el plan de reducir a la mitad el hambre del mundo en 15 años fracasò desde el inicio. La Globalizaciòn será un modo poderoso para lograrlo, sì, pero pasaràn mucho años todavía y se alargarà por esta crisis tremenda provocada por la especulación y avaricia propuesta por el capitalismo. Si el capitalismo continua a ser quien rija la economía, esos desposeídos y la eliminación de subsidios aumentaràn exponencialmente. Una de las mejores cosas que puede dejar esta crisis sería la eliminación histórica del capitalismo y su liberalismo monstruoso.
Respecto a la inmigración, sabemos que siempre fue, y será, la mayor fuente de intolerancia. Vuestros connacionales no los vi sufrir mucho en California y hablé con varios que hasta tenían negocios. Debe ver los kasajos, uzbekos, tiyikos, kirguisos, armenios, etc. en Russia o los nigerianos, marroquíes, islámicos, etc. en Italia. De todos modos no es la polìtica que es racista sino la gente; quizàs la misma gente que vota los partidos socialistas.
Si nos ponemos en el 1900 cuando Oscar Wilde fue encarcelado a trabajos forzados en la culta Inglaterra, en 1960 cuando yo era chico los homosexuales eran rechazados aunque no fuese un delito serlo, eran despreciados, y en el 2000 que contraen matrimonio, vemos como fue cambiando la tolerancia estrepitosamente en el siglo pasado, hasta invertirse completamente.
Hoy existen países, como algunos islámicos, donde son condenados a muerte por su condiciòn ¿Còmo hacer convivir en un único planeta posiciones tan contrastantes?
Es cierto; pero también es cierto que gracias al mensaje irradiado por TV hoy son màs tolerados. Peor era en el tiempo de los leprosos; ¿se recuerda? Ahì no había TV y por muuuuchos años fueron excluidos de la sociedad.
Es lo mismo de siempre, pero hoy la voluntad oficialista es que “toleremos”, porque facilita la Globalizaciòn. La idea es que nadie quede excluso en la Globalización, incluyendo las minorìas que siempre fueron excluidas. Hoy se pretende que todos seamos iguales, que no hay diferencias entre los seres humanos. Hasta cuando un premio nobel dijo que los negros son menos desarrollados que los blancos, tubo que retractar públicamente. Cuando Berlusconi dijo que los países islámicos estaban recién saliendo del medio evo tuvimos que pedir disculpas.
Hay mucho trabajo para hacer en esta Globalizaciòn. El esfuerzo será grandioso como sus resultados; los gozaràn nuestros herederos. No debe terminar este siglo sin una Globalizaciòn completa y no solo económica sino también en gobernanza, en libertad de moverse en el mundo, en la eliminación de fronteras, en una policía y milicia ùnica, etc.
Deberemos sufrir todavía pero el objetivo, esta vez, es muy noble; cambiaremos un mundo a pedacitos por uno único y mejor. Que hoy veamos problemas no debe hacernos perder de vista lo hermoso del objetivo. No podemos esperar a que cada uno resuelva sus problemas para poder globalizar; globalicemos primero y después todo será màs fácil.
Esta generación y la siguiente se pueden considerar perdidas, anuladas, eliminadas de la historia, debido a esta crisis y a las necesidades de globalizar. No creo que sin el proceso de Globalizaciòn las cosas serìan mejores o muy distintas; la Globalizaciòn lo único que està haciendo es tirar afuera todo lo podrido que hay en circulación; no crea podredumbre nueva.
Si hay intención de comunicar siempre se logra comunicar. El problema que arguyo es que si llega un o una joven del Congo o de Sry Lanka u otro país que no hable italiano y debo explicarles como realizar su trabajo, es difícil si ellos no se proponen aprender el idioma nacional. Por suerte son muy capaces y lo logran en poco tiempo, pero al inicio es difícil.
Hola Learsi. ¿Has oído hablar de la paz armada?En mi caso soy pacifista porque creo en la paz, pero quien no la comparte debe sufrir.
Saludos.
Última edición por Socorp; 08-feb.-2011 a las 05:16
¡Vida, nada me debes!
¡Vida, nada te debo!
¡Vida, estamos en paz!
I loved, I was loved, the sun caressed my face.
Life, you owe me nothing, Life, we are at peace!
Moderator
Yo ya no tolerare q se salgan de temas..
Moderator
mmm para empezar dejame decirte que esos planteamientos no son nuevos para mi, aun antes de toparmelos en nietzsche los concebía a mi manera (y digo a mi manera porque a los 14 años no estaba entre mis planes conquistar el mundo y dividirlo en rebaños, para nada, al defender mi arrogancia aspiraba a que me dejaran ser... específicamente porque... me daba asco eso de: "la iluminacion esta en desbancar al yo de tu corazon y colocar en el a dios" <--- te lo menciono para que sepas un poquito de mis motivaciones personales y que notes que no me lo estoy sacando de la manga, hoy lo digo convencido...lo resolví, mi respuesta es: en mi voluntad reina el yo, y solo el yo... y si hay lugar para alguien mas sera para el "ella" jaja)... te lo digo para que sepas que si saboreo esa idea que mencionas... si lo capto.. me gusta la soberbia y la egolatria ... ¿de repente? pues noHola,
Malvado, ya demostré y “me demostré” todo lo que tenía que demostrar en esta vida. Me falta aun mucho pero puedo descanzar tranquilo; aunque no soy uno que descanza. Ahora te toca a ti demostrar; y tienes mucho camino que recorrer por tu edad ¿Tienes miedo del resultado que ya abres el paragua de que todos somos iguales y ninguno es mejor?
No solamente lo piensa el genio de Goethe, pilar de Europa y Jose Ingenieros, Pilar de Latinoamérica, sino también Nietzsche, pilar de la Humanidad; no sè si escucharte a ti o a ellos:
bueno ahi tienes algo que dije hace algunos años... (el tiempo pasa rapido)
"egolatria/soberbia" si me gusta, me agrada la receta y el platillo, pero tu preparación me parece inadecuada, y sobre todo tiene mala vista, no se puede comer, quiza por los ingredientes tan reciclados que usas.
... llegas acompañado de tres espíritus y me dices: "esta es mi grandeza y antes de pasar sobre mi tienes que hacerlo sobre esos tres cadaveres"... mmm podria cambiar el orden y empezar por caminar sobre tu logicaen lo filosófico sigues atorado y confundido en el termino agnóstico... en seriooo, "no se puede ser agnóstico cuando se sabe que dios existe" todavia no superas eso ni muchas otras cosas, aun no puedes decir: "solo se que lo se todo...mision cumplida"
vamos socorp... nietzsche me encanta pero no es mi dogma (aunque te reconozco que es un tipazo y que puedo decirlo: amo sus textos) y en todo caso...¿¡a ver tu!? si tan grande te parece..¿porque no le haces caso en que dios no existe? ¿y en que la ideologia cristiana no merece piedad?...tu has dicho que hay que dejar a los pobrecitos creyentes que mantengan su fe porque blablabla <--- no estas aplicando esa modestia que nitzsche despreciaba? manteniendo ideas caducas de "esclavos", de el solo retomas lo que decia por su falta de empatia, pienso yo que el sufria mucho de soledad intelectual... él en su egolatria defendia su derecho a ser... y tan oprimido se sentia que lo decia con arrebato.... pero considero que con arrogancia goethe y el se referian principalmente a defender el amor propio no a un derecho de mermar a los demas y gritar a los cuatro vientos... tu eres inferior
y jose ingenieros... un pilar de latinoamerica? ufff latinoamerica no esta muy en pie que digamos
sobre eso mi respuesta es:
que de nosotros lo soberbio deben ser nuestras creaciones y no nuestras palabras prejuiciosas
se agradece un rockstar arrogante dentro de la fantasia pero... mucho cuidado a la hora de llevar la soberbia a la realidad para encasillar a los demas
¿a que edad y con cuantos meritos tengo opcion de anteponer mis derechos civiles a los del projimo?...¿tu ya puedes hacerlo socorp?... asi como no se puede mermar al genio tampoco al que no lo es... eso es aun mas mezquino, yo no veo grandeza cuando te mides a partir de lo que consideras inferior en los demas, se habla de "arrogancia" pero yo lo llamaria temple... esas infulas de superioridad son algo que debe refinarse
Última edición por malvado; 08-feb.-2011 a las 13:38
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Hola Socorp
Siguiendo con la línea de Globalización y Tolerancia, algunas acotaciones:
De qué manera podríamos integrar la idea de globalización si los conflictos
religiosos que se dan en poblados pequeños, donde hay más de una religión
que persigue tener predominio, luego cuando los mormones en Nuevo León
quisieron establecer un templo en uno de sus municipios y sus habitantes lo
impidieron.
Pero también se dan en niveles violentos, con atentados terroristas que usan
a las creencias religiosas como justificación. Ninguna de esas manifestaciones
es adecuada. La violencia se descarta por principio lógico, pero también la vía
de solución por medio de la intervención judicial.
La globalización, la mundialización, o como se le quiera llamar, coloca en
planos muy cercanos a personas con diferentes credos, lo que en algunos
países no es novedad, como en los EEUU. Pero sí lo es en otros, como México.
Comunidades en las que una religión era la única para todo propósito
práctico, contienen ahora grupos de otras religiones. En un terreno de tan
profundos arraigos como la fe, esa convivencia requiere de una solución de
más fondo que el acudir a la violencia, a las amenazas e incluso a la
intervención de un juez.
Ese remedio es conocido, se llama tolerancia e implica llevar al plano religioso
lo que hacemos en otros terrenos. Solemos tolerar cosas con las que no
estamos de acuerdo, como el que otros fumen, como la venta de productos
poco sanos, como la expresión de opiniones que consideramos equivocadas.
Se trata de llevar esa tolerancia al nivel de la religión. Si alguna religión
quiere construir un templo en una zona católica, que lo haga; y viceversa.
Debemos aceptar que en sitios públicos se coloquen elementos de religiones
ajenas a la que profesamos, de forma que todas las religiones sean tratadas
por igual. Si es posible colocar en la torre de una iglesia una Cruz, debe ser
eso llevado a la posibilidad de mostrar una Estrella de David, una Media Luna,
o cualquier otro símbolo religioso.
Si no lo hacemos por iniciativa propia, hay dos maneras alternas de
solucionarlo. Una es la violencia y la otra es la intervención de jueces civiles.
La violencia es negativa, pero también lo es la decisión de un juez o de una
autoridad civil, pues a ella se le encargará lo imposible, que es dictaminar lo
relacionado con el fuero más interno de la persona, sus creencias religiosas.
Ninguna decisión gubernamental complacerá a todos y dará rienda suelta a
expresar odios religiosos.
La tolerancia es la única posible solución y ella nace de la conciencia de las
personas, que es donde radican las creencia religiosas. Esa tolerancia es, en
su aplicación práctica, la aceptación de que las acciones que una persona
pueda realizar dentro de su religión puedan también ser realizadas por otras
religiones, sean en lugares públicos o privados.
Un hospital judío podrá con toda libertad colocar la Estrella de David en sus
cuartos, al igual que un hospital católico podrá colocar una Cruz y otro
hospital simplemente, colocar nada.
La libertad que tanto deseamos en estos tiempos necesariamente implica la
aceptación del otro lado de la moneda, que es la responsabilidad.
Si deseamos libertad para colocar una Cruz en un lugar visible, deberemos
aceptar la obligación de aceptar una Media Luna en un lugar igualmente
visible.
Y debemos asentir a eso sin recurrir a medios violentos desde luego, pero
tampoco accediendo a juicios civiles que pueden ser discriminatorios en
contra de la religión predominante o de la minoritaria.
Fuente
Globalización y Tolerancia
Eduardo García Gaspar
SUPER Usuario
En los últimos años la tolerancia ha venido a significar algo radicalmente diferente en nuestra sociedad, por ejemplo decir que la otra persona esta equivocada, eso me hace ser intolerante?....:confused1:? Mas bien me pregunto si la mayor parte de lo que pasa para hoy en día es tolerancia del todo,si no cobardía bastante intelectual. Los que se ocultan detrás del mito de la neutralidad es porque no quieren ser desafiados por puntos alternos y vamos es preferible inventarnos un mundo "feliz" donde todos cantemos kumbaya my lord..., yo puedo aceptar que mi tolerancia es muy limitada....
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