Citas de Madovi.
Lo mas graciosos de lo que escribe Madovi, como muchos creyentes lo hacen, es que piensan que estan revelando un gran secreto. Eso de que "no tema" es de risa loca.Ya que te empeñas ,vamos a seguir con el examen filosofico del argumentario racional sobre la existencia de Dios.......pero, no temas, no pretendo, ni de lejos,faltar al respeto a tu pensamiento agnostico.Simplemente transcribo, y por supuesto apoyo,textos antiguos de los Santos Padres de la Iglesia.Solo pretendo que se lean desapasionadamente,sin sectarismo alguno previo.
Cuando tenia unos 15 o 16 años ya estaba mas que convencido que la religion y la iglesia (la catolica) eran, basicamente, puros cuentos. No pasaria nada si no tuviera la iglesia la influencia que tiene. Pero me dije algo que tiene tanta historia y tantos años encima debe ser algo mas que las cosas tan tontas o ingenuas que enseñan en la iglesia y el catecismo. Pensaba que seguramente la verdad detras de todo eso tenia que estar oculta o al menos medio alejada de la vista publica, que no estaba leyendo los libros correctos. Pero no. No hay nada mas, eso es todo.
"Hoy me voy a referir a Santo Tomás de Aquino, y a sus famosas " Cinco vias".
De momento van las dos primeras.Cuando hayan sido desvirtuadas,con argumentos fehacientes,inteligentemente argumentados como procedentes de ti,continuaremos con las demás.
Las "cinco vias", como los continentes del Chavo del Ocho, son solo dos, las otras son la misma perra pero revolcada. Una es que si vas hasta atras te encontraras que ya no hay mas a donde ir y por tanto ahi pones a dios. La otra es mas o menos lo mismo pero le llama "inteligencia" o "perfecto". Las dos ideas parten de asumir que dios existe, no de buscar pruebas de su existencia.
Es el consabido ir hacia atras hasta que no haya, aparentemente, un anterior logico y entonces basta con decir ¡¡ES DIOS, ES DIOS!!, no que lo hayas encontrado sino que te hartaste de buscar.Primera via:EL MOVIMIENTO COMO ACTUACION DEL MÓVIL.-Es cierto, y consta por el sentido, que en este mundo algunas cosas SON MOVIDAS.Pero todo lo que es MOVIDO es movido por otro.Por tanto, si lo que MUEVE ES MOVIDO,a su vez, ha de ser MOVIDO POR OTRO, y éste por otro..Mas asi no se puede proceder hasta el infinito.....Luego es necesario llegar a un primer MOTOR que NO ES MOVIDO POR NADA: y éste todos entienden que es DIOS.
¿A que movimiento se refiere Aquino y a que Movil? Cuando Aquino planteo esto no se habia concluido mucho del mundo natural. El mundo "espitual" y magico era lo pertinente, se presuponia espiritus en todas las cosas, asi como los niños inventan que sus juguetes estan vivos. No se habia concluido que lo vivo y lo no vivo estan constituidos de pequeñisimas particulas que sumadas y apiladas en numeros realmente enormes son las que generan todo el mundo, las causas que podian plantear para los efectos que observaban eran reducidas y equivocadas.
Solo palabras y apilar nombres. Y lo mismo, ir hasta atras hasta que el horizonte se vuelva borroso. Y en el mundo hay ciertos fenomenos que no parecen tener una causa bien definica, sino incluso romper el orden de causa efecto. Fenomenos que se observan a niveles muy profundos en las entrañas de la materia.Segunda via:EXPERIENCIA DE UN ORDEN DE CAUSAS EFICIENTES.-Vemos que en este mundo sensible existe un orden de CAUSAS EFICIENTES; pero no vemos, ni es posible, que ALGO SEA CAUSA EFICIENTE DE SI MISMO,porque, de lo contrario,seria ANTERIOR A SI MISMO lo cual es imposible.Ahora bien:no es posible que en el orden de las causas eficientes se proceda hasta el infinito....Luego es necesario suponer UNA CAUSA EFICIENTE PRIMERA que todos llaman DIOS.
Mucho se ha aprendido desde Aquino y sus "atajos". Muchas explicaciones. Y no se debe tomar este tipo de ideas que quiza podrian haber funcionado en su momento y circunstancias sin tomar en cuenta eso y los conocimientos actuales, los que nos permiten entender con cierto nivel de satisfaccion a los mortales comunes el mundo natural y su devenir, y nuestra propia existencia en ese mundo (el unico que realmente existe).
Responder Citando
¡Que deliciosa ingenuidad!." No se habia concluido que lo vivo y lo no vivo estan constituidos de PEQUEÑISIMAS PARTICULAS QUE SUMADAS Y APILADAS EN NUMEROS REALMENTE ENORMES son las que generan todo el mundo...."etc-etc-. ¡Ah! ¿pero acaso la particula no es materia?.¿ Es que el número transforma la esencia intrinseca de la particula,transformandola? Ahi crees demostrar que existen EFECTOS SIN CAUSA.....ESTAS AFIRMACIONES TUYAS SI QUE PROVOCAN " LA RISA LOCA"......
Iniciado por Madovi
