Quién es el Arcángel Miguel???

[ELB]

La nueva moda de un forista trinitario: si el ángel de Jehová es nombrado como Jehová y habla como si fuera Jehová hablando, entonces es porque el que estaba presente era Jehová, lo estaban viendo directamente y le hablaban a la cara ..

No, si no que El ángel de Jehová que es nombrado Jehová y habla como si fuera Jehová es JesuCristo.

Asi que cuando dijeron que vieron a Jehová CARA a CARA , o cuando dijeron que han visto a Jehová sentado es su Trono , fue a JesuCristo a quienes vieron realmente.

[Eli_yahu]

Lo dicho: a una persona que no razona apropiadamente es a la única que se le ocurriría comparar una visión con una aparición.

[ELB]

Lo dicho: a una persona que no razona apropiadamente es a la única que se le ocurriría comparar una visión con una aparición.

Eli_yahu, entonces Daniel 10:16-19 no es literal, pues para que sean validas las manifestaciones Divinas deben APARECERSE, pero no en visiones. Si aparecen en visiones entonces no valen.

Veamos que dice Daniel sobre esto:

Y he aquí, uno semejante a un hombre tocó mis labios; entonces abrí mi boca y hablé, y dije al que estaba delante de mí: Señor mío, a causa de la visión me ha invadido la angustia y me he quedado sin fuerzas.…

Y que dice el Autor de Hebreos:

Hebreos 1:1-2 dice: «Dios, habiendo hablado muchas veces y de muchas maneras en otro tiempo a los padres por los profetas, en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo.»


El texto en Hebreos dice que NOS HABLO de muchas maneras ¿Cuáles?

1- Audiblemente, como a Moisés en el Sinaí.
2- En visiones como a Ezequiel.
3- En sueños como a José.
4- Por medio del Hijo

Esos son algunos de los ejemplos de las muchas maneras que Dios utilizó para comunicar un mensaje.

Deja de invalidar los medios solo porque difierien de tu religiosidad.

[Eli_yahu]

En este tema presenté 8 argumentos basados en las Escrituras que demuestran que Miguel no puede ser nadie diferente a Jesús en los cielos:

1) en tiempos de Israel, era Jesucristo el ángel de Jehová que peleaba las guerras de los israelitas (Ex.23:20,21-23), y eso todo cristiano lo sabe muy bien. El ángel le dice a Daniel que Miguel es el príncipe de su pueblo (Dan.10:13,20,21; 12:1). Este ángel se presenta a Josué como el Príncipe del Ejército de Jehová cuando estaban a punto de entrar a la tierra prometida y comenzar las batallas contra esos reinos de las naciones (Jos.5:13-15). El Ejército de Jehová solo tiene un Comandante, Jesucristo, y en el NT se nos describe a Jesús ejecutando juicio con sus ángeles (Mat.13:41-43,49,50; 16:27; 24:30,31; 25:31-33; 26:53; etc);

2) El príncipe del pueblo de Daniel que está plantado a favor de los hijos de su pueblo, es el mismo ángel que protege al Israel moderno antitípico (no el carnal), porque el ángel le habla de él en términos futuros, y menciona un pueblo de Daniel futuro, que sigue bajo el cuidado de Miguel. Cuando el ángel le habla de Miguel en el futuro, lo llama "el Gran Príncipe" (Dan.12:1). Jesús es el protector del Israel espiritual desde su ascención al cielo (Efe.1:22; 5:23,29,30; Col.1:18). Es Jesús el ángel que nos presenta Revelación con las estrellas en su mano, estando a cargo de las congregaciones del tiempo del fin. (Rev.1)

3) Según Rev.12:7,10,12 es Miguel con sus ángeles quien echa a Satanás de los cielos. En Gén.3:15 se dice que sería la simiente de la mujer quien aplastaría la cabeza a la serpiente, y un poco antes de mencionar esa batalla se describe el nacimiento de esa descendencia, y cómo derrota a Satanás en los cielos en batalla. (Rev.12.5)

4) La Gran Tribulación es descrita por el ángel a Daniel; le dice que comienza cuando Miguel "se pone de pie" (Dan.12:1). En Rev.19:11-16 y en 14:14,15 se puede ver que la Gran Tribulación es iniciada cuando Jesús se levanta y comienza a actuar, ya sea como Rey entronizado o como Juez divino.

5) El ángel le dice a Daniel: "tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro" (Dan.12:1). El libro de Revelación nos muestra que el pueblo que escapa de la Gran Tribulación, siendo como es el pueblo futuro de Daniel, es un pueblo internacional (Rev.7:9,10,13-17), y también nos muestra que los nombres de los salvados están a cargo de Jesús (Rev.3:5).

6) Sobre Dan.10:21 : hay una frase en el texto que tiene dos opciones posibles de traducción. Existen versiones con ambas opciones; y yo siempre he dicho que si un texto tiene dos opciones de traducción y cambian algo "importante" en un argumento, el texto NO DEBE usarse, pero la verdad es que mi argumento no ha cambiado en nada (...)

1) SI: esa parte del texto se traduce: "nadie que me ayude en estas cosas excepto Miguel", entonces solo Miguel es el único tan o más conocedor de la Escritura de la Verdad como ese ángel, y tiene que ser Jesucristo, porque si el ángel le dice a Daniel en Dan.10:21 que solamente Miguel puede informar sobre las cosas apuntadas en la Escritura de la Verdad y no hay nadie más como ellos. Si Jesús no fuera Miguel, entonces existiría alguien con más conocimiento que Jesús sobre las cosas que dicen esas Escrituras de la Verdad, pero eso es imposible pues 1Cor.1.24 llama a Jesús "el poder de Dios y la sabiduría de Dios".

... y:

2) SI: esa parte del texto se traduce: "nadie que me ayude contra éstos, excepto Miguel", entonces solo Miguel puede enfrentar a los gobernantes inicuos de las naciones, ASÍ QUE: tiene que ser el ángel de Jehová, ergo, Jesucristo.

7) Pablo dice que Jesús desciende del cielo "con llamada imperativa y con voz de arcángel" en 1Tes.4:16. Si Jesús no fuera el Arcángel mismo en todas sus funciones de Comandante del Ejército de Jehová, esa expresión aplicada a alguien que ahora tiene toda autoridad bajo Dios mismo, sería disminuir o rebajar esa autoridad a un grado menor (Mat.28:18; Rev.17:14).

8) Cuando el ángel le dice a Daniel que Miguel se pondrá de pie, continúa diciendo " Y habrá muchos de los que están dormidos en el suelo de polvo que despertarán, estos a vida de duración indefinida y aquellos a oprobios [y] a aborrecimiento de duración indefinida." (Dan.12:2). Pablo relacionó esa cita con el hecho de que Jesús con voz de Arcángel levanta a sus muertos amados primero (1Tes.4:16). Jesús habla sobre su voz para resucitar a los muertos en Juan 5:25-30. Según el ángel que habla a Daniel, todo eso sucede cuando Miguel se pone de pie. Si Jesús no es Miguel, entonces Miguel tendría una posición superior a Jesús en los cielos.

ELB dice que los refutó. Pero no ha hablado por ningún lado de estos 8 argumentos. Solo hace lo mismo de siempre: desviar la atención de los argumentos presentados. Ese desviar la atención él lo considera "refutar" ... Alguien, por favor, que le diga a ELB lo que significa REFUTAR ...

[doonga]

en tiempos de Israel, era Jesucristo el ángel de Jehová que peleaba las guerras de los israelitas

Ahí ya empezamos mal, estimado amigo.
Recuerda que Jesucristo recién se viene a mencionar en las cartas de San Pablo.
Así que a otro lado con ese cuento.
Además, fue el mismo quien dijo "guarda tu espada"

[Eli_yahu]

Este tema te sobrepasa, doonga. Todos los cristianos saben que el ángel de Jehová en el AT era Jesucristo antes de nacer.

[ELB]

En este tema presenté 8 argumentos basados en las Escrituras que demuestran que Miguel no puede ser nadie diferente a Jesús en los cielos:
ELB dice que los refutó. Pero no ha hablado por ningún lado de estos 8 argumentos. Solo hace lo mismo de siempre: desviar la atención de los argumentos presentados. Ese desviar la atención él lo considera "refutar" ... Alguien, por favor, que le diga a ELB lo que significa REFUTAR ...

Solo basta con irse atras a los hilos para que lean la refutacion de cada uno de los 8. Pero como no escarmientas arriba te dejo otro de feria...

[ELB]

Este tema te sobrepasa, doonga. Todos los cristianos saben que el ángel de Jehová en el AT era Jesucristo antes de nacer.

Si, el Logos, eso creemos los cristianos. En cambio algunos grupos no-cristianos creen que fue Miguel es Jesus..

Jueces 2:1
El ángel de Jehová subió de Gilgal a Boquim, y dijo: Yo os saqué de Egipto, y os introduje en la tierra de la cual había jurado a vuestros padres, diciendo: No invalidaré jamás mi pacto con vosotros,


Miguel dice que EL los SACO de Egipto. ?
Miguel dice que los llevo a la tierra prometida. ?
Miguel dice que esa tierra la habia jurado a sus padres. ?
Miguel dice que Su PACTO no sera invalidado con ellos. ?

No les parece que Miguel habla en primera persona y se atribuye acciones que solo Dios hizo y puede hacer ?
Hay citas biblicas que muestren a otros angeles atribuyendose hechos, promesas y acciones como si fueran, DIOS mismo ?

Tremenda confusion se crean los tdJ alrededor de la persona de Cristo. Muchas maniobras para no aceptar que quien lo ve a El, ve a Dios.

[ELB]

Ademas, Miguel es el principe de Juda, el principe de los ejercitos; Si. Solo que Daniel 8:25 alude a un rey que se levantara contra el PRINCIPE de los principes O sea el MESIAS y no es Miguel pues Miguel no es el PRINCIPE de principes.

Daniel 8:25
25 Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana.


Daniel 9:25
Has de saber y entender que desde la salida de la orden para restaurar y reconstruir a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas y sesenta y dos semanas; volverá a ser edificada, con plaza y foso, pero en tiempos de angustia.

[Eli_yahu]

Este tema te sobrepasa, doonga. Todos los cristianos saben que el ángel de Jehová en el AT era Jesucristo antes de nacer.

Tal como es: la cristiandad entera SABE que Jesucristo era el ángel de Jehová que acompañaba a Israel y luchaba sus batallas en el nombre de Jehová. Sin embargo, aun si saben eso, también lo niegan ... Contradictorio? Sí, y mucho ... pero esas incoherencias son normales en la cristiandad.