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Tema: La Sana doctrina y la Falsa doctrina.

  1. #421
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    07-octubre-2016
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    No es determinante; Jesús tenía la forma que tenía Dios, porque era un ser espiritual no sujeto a las necesidades humanas.
    Pues si es determinante, ya que dios se refiere a algo diferente que Dios.
    Al menos, eso forma parte de la teología de la WT.

    De lo contrario no habría problemas de interpretación de Juan 1:1
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  2. #422
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    17-septiembre-2016
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje
    Pues si es determinante, ya que dios se refiere a algo diferente que Dios.
    Al menos, eso forma parte de la teología de la WT.

    De lo contrario no habría problemas de interpretación de Juan 1:1
    No hay ningún problema de interpretación con Juan 1:1 cuando alguien no usa espejuelos color trinidad.
    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Juan 1:1 también dice: "El Logos estaba con Dios" ... y en el versículo 2 lo repite: "Él estaba en el principio con Dios".

    Juan, el mismo que escribió bajo inspiración Juan 1:1, escribió en ese mismo capítulo que:

    Juan 1:14 La Palabra llegó a ser carne y vivió entre nosotros, y vimos su gloria, una gloria como la que le corresponde a un hijo unigénito de parte de su padre. Y estaba lleno de favor divino y verdad. 15 (Juan dio testimonio acerca de él. Exclamó: “¡Este es aquel del que dije ‘El que viene detrás de mí se me ha adelantado, porque existía antes que yo’!”). 16 Porque todos nosotros recibimos de su plenitud, sí, bondad inmerecida sobre bondad inmerecida. 17 Porque la Ley fue entregada por medio de Moisés, pero la bondad inmerecida y la verdad llegaron a existir por medio de Jesucristo. 18 A Dios ningún ser humano lo ha visto jamás. El dios unigénito, que está junto al Padre, es el que nos ha explicado cómo es él.

    Juan 1:1 no es la Biblia, sino un texto de la Biblia que hay que analizar en conjunto con el resto de lo que dice la Biblia, para no sacarlo del contexto y saber correctamente lo que quiere decir. Juan, el mismo escritor inspirado, explica muy bien en todo su evangelio quién es Dios (Juan 4:21-24; 17:3; 20:17, etc) ... y dice claramente que todo lo que escribió tiene el siguiente propósito:

    Juan 20:30 Por supuesto, Jesús también ejecutó muchas otras señales delante de los discípulos, que no están escritas en este rollo. 31 Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre.

    ... y termina diciendo:

    Juan 21:24 Este es el discípulo que da testimonio acerca de estas cosas y que escribió estas cosas, y sabemos que el testimonio que él da es verdadero.
    25 Hay, de hecho, muchas otras cosas también que Jesús hizo, que, si se escribieran alguna vez en todo detalle, supongo que el mundo mismo no podría contener los rollos que se escribieran.
    Si alguien acepta Juan 1:1 como verdad, debe considerar igualmente como verdad TODO lo que Juan escribió, y así saber lo que Juan quiso decir.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  3. #423
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    07-octubre-2016
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Eli_yahu
    Si alguien acepta Juan 1:1 como verdad, debe considerar igualmente como verdad TODO lo que Juan escribió, y así saber lo que Juan quiso decir.
    Efectivamente, pero algunos aceptan como verdad que el Verbo era Dios, y otros que era un dios.

    Y, basado en esa premisa depende de cómo deseas interpretar el resto.

    Por de pronto, ya te demostré que no hay alternativa, en Juan 1:1, que "y el verbo era Dios".
    Y, por tanto, atendiendo a lo que dices, otra interpretación hace contradictorio a Juan 1:1 con Juan 1:3
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  4. #424
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    17-septiembre-2016
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    Predeterminado

    La gente puede creer lo que quiera. Los testigos creemos lo que dice la Biblia:
    Iniciado por Eli_yahu
    Juan 1:1 también dice: "El Logos estaba con Dios" ... y en el versículo 2 lo repite: "Él estaba en el principio con Dios".

    Juan, el mismo que escribió bajo inspiración Juan 1:1, escribió en ese mismo capítulo que:

    Juan 1:14 La Palabra llegó a ser carne y vivió entre nosotros, y vimos su gloria, una gloria como la que le corresponde a un hijo unigénito de parte de su padre. Y estaba lleno de favor divino y verdad. 15 (Juan dio testimonio acerca de él. Exclamó: “¡Este es aquel del que dije ‘El que viene detrás de mí se me ha adelantado, porque existía antes que yo’!”). 16 Porque todos nosotros recibimos de su plenitud, sí, bondad inmerecida sobre bondad inmerecida. 17 Porque la Ley fue entregada por medio de Moisés, pero la bondad inmerecida y la verdad llegaron a existir por medio de Jesucristo. 18 A Dios ningún ser humano lo ha visto jamás. El dios unigénito, que está junto al Padre, es el que nos ha explicado cómo es él.

    Juan 1:1 no es la Biblia, sino un texto de la Biblia que hay que analizar en conjunto con el resto de lo que dice la Biblia, para no sacarlo del contexto y saber correctamente lo que quiere decir. Juan, el mismo escritor inspirado, explica muy bien en todo su evangelio quién es Dios (Juan 4:21-24; 17:3; 20:17, etc) ... y dice claramente que todo lo que escribió tiene el siguiente propósito:

    Juan 20:30 Por supuesto, Jesús también ejecutó muchas otras señales delante de los discípulos, que no están escritas en este rollo. 31 Pero estas han sido escritas para que ustedes crean que Jesús es el Cristo el Hijo de Dios, y que, a causa de creer, tengan vida por medio de su nombre.

    ... y termina diciendo:

    Juan 21:24 Este es el discípulo que da testimonio acerca de estas cosas y que escribió estas cosas, y sabemos que el testimonio que él da es verdadero.
    25 Hay, de hecho, muchas otras cosas también que Jesús hizo, que, si se escribieran alguna vez en todo detalle, supongo que el mundo mismo no podría contener los rollos que se escribieran.
    Como antes te dije: que Jesús tenga "forma de Dios" no significa que sea Dios. La forma de Dios no es lo que lo hace DIOS, sino Su poder, autoridad y posición.


    PD: Hasta aquí te dediqué un tiempo. No te creas cosas ...
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  5. #425
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    26-febrero-2018
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Como antes te dije: que Jesús tenga "forma de Dios" no significa que sea Dios.
    Jesucristo es en forma de Dios y significa que es plenamente Dios:
    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    "el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse" (Filipenses 2:6)

    Esta es una de las expresiones más profundas de la plena deidad de Cristo que se encuentran en la Biblia. La palabra griega morfé (forma) denota todas las características esenciales y los atributos de Dios, lo que sitúa a Cristo en igualdad con el Padre.

    FORMA
    morfe
    (μορφή, 3444) denota la forma o rasgo distintivo especial o característico de una persona o cosa. Se usa con un significado particular en el NT, solo de Cristo, en Fil 2.6,7, en las frases «siendo en forma de Dios» y «tomando forma de siervo». Una excelente definición de esta palabra es la dada por Gifford: «morfe es así propiamente la naturaleza o esencia, no en abstracto, sino tal como subsiste realmente en el individuo, y retenida en tanto que el individuo mismo existe … »Así, en el pasaje ante nosotros morfe Theou es la naturaleza divina real e inseparablemente subsistente en la persona de Cristo. Para la interpretación de «la forma de Dios» es suficiente decir que incluye toda la naturaleza y esencia de la Deidad, y que es inseparable de ella, ya que no podrían tener existencia real sin ella. (Diccionario Vine).

    Y la frase "no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse" significa que uno que era igual al Padre estuvo dispuesto a dejar a un lado el estatus y el privilegio que era suyo en el cielo. Cristo no anuló su naturaleza divina, pero, al manifestar su renunciamiento y actitud redentora, tampoco consideró los privilegios de "ser igual a Dios como cosa a que aferrarse".
    Última edición por Estocada; 14-mar.-2020 a las 17:04
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  6. #426
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Jesucristo es en forma de Dios y significa que es plenamente Dios:
    ¿Tu Crees que Dios sea Dos?

    (1 Juan 3:2)
    Amados, ahora somos hijos de Dios,
    pero
    todavía no se ha manifestado lo que seremos.
    Sabemos que cuando él sea manifestado
    seremos como él,

    porque lo veremos tal como es.

    ¿Y los herederos del reino celestial
    ungidos para ser reyes con Jesús
    serán plenamente Dios?
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  7. #427
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Jesucristo es en forma de Dios y significa que es plenamente Dios
    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    ¿Tu Crees que Dios sea Dos?
    Dios es UNO.
    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    (1 Juan 3:2)
    Amados, ahora somos hijos de Dios,
    pero
    todavía no se ha manifestado lo que seremos.
    Sabemos que cuando él sea manifestado
    seremos como él,

    porque lo veremos tal como es.

    ¿Y los herederos del reino celestial
    ungidos para ser reyes con Jesús
    serán plenamente Dios?
    "y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es." (1 Juan 3:2)

    Filipenses 2:6 dice que Jesucristo es igual a Dios, y 1 Juan 3:2 que los creyentes serán semejantes a Jesucristo. Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza, ese era su propósito y el destino del hombre. Destino del cual el hombre ha caído, pero en Cristo lo alcanzará por fin, y tendrá la imagen y la semejanza de Dios.
    Última edición por Estocada; 15-mar.-2020 a las 05:16
    El ego es un eje demasiado débil para hacer girar nuestra vida en torno a él.

  8. #428
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    Jesús muestra la relación tan profunda que tiene con su Padre al declarar: “Yo y el Padre somos uno” (Juan 10:26-30). Pero, como Jesús está en la Tierra, y su Padre, en el cielo, no*es posible que ambos sean uno en sentido literal. Más bien, son uno en el sentido de que están unidos y trabajan juntos para lograr un mismo fin.

    (Juan 17:11) ”Yo ya no*estoy en el mundo, pero ellos están en el mundo, y yo me voy a ti. Padre santo, cuídalos por causa de tu propio nombre, el que tú me diste, para que sean uno así como nosotros somos uno.

    (Juan 17:21) para que todos ellos sean uno. Tal como tú, Padre, estás en unión conmigo y yo estoy en unión contigo, que ellos también estén en unión con nosotros; así el mundo creerá que tú me enviaste.

  9. #429
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    Cita Iniciado por Davidmor Ver Mensaje
    J... Pero, como Jesús está en la Tierra, y su Padre, en el cielo, no*es posible que ambos sean uno en sentido literal.

    Segunda vez que leo un argumento tuyo del que se deduce que Dios no es omnipotente.

    Recuerda que Jesús dijo "Pero para Dios nada es imposible".
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  10. #430
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    Cita Iniciado por Estocada Ver Mensaje
    Dios es UNO.

    "y aún no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes a él, porque le veremos tal como él es." (1 Juan 3:2)

    Filipenses 2:6 dice que Jesucristo es igual a Dios, y 1 Juan 3:2 que los creyentes serán semejantes a Jesucristo. Dios hizo al hombre a su imagen y semejanza, ese era su propósito y el destino del hombre. Destino del cual el hombre ha caído, pero en Cristo lo alcanzará por fin, y tendrá la imagen y la semejanza de Dios.
    Dios es UNO
    no Tres en UNO
    TE PREGUNTO SI CAMBIO TU CREENCIA
    POR QUÉ ARGUMENTAS QUE DIOS ES DOS

    1 Juan 3:2 Dios Habla Hoy (DHH)
    2 sabemos que cuando Jesucristo aparezca seremos como él,
    porque lo veremos tal como es.

    1 Juan 3:2 TNM
    (1 Juan 3:2) Sabemos que cuando él sea manifestado seremos como él,
    porque lo veremos tal como es.

    Los cristianos ungidos
    para ser reyes serán semejantes o como Dios

    Dices que Jesucristo estaba en forma de Dios significa que es Dios
    todopoderoso, hay otros que serán parecidos o como
    y eso no los convierte en una trinidad

    filipenses 2:6 no dice que Jesús sea parte de una trinidad
    Lo que dice es que Jesús estaba en la forma de Dios
    era un ser espíritu
    y Dios es espíritu

    Según los trinitarios no importa que se diga que sea igual a Dios
    o igual a Jesús, porque piensan que son Dios iguales.
    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



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