Mi sexo, vuestro sexo.

[Manugar]

Tu padre follaba con tu madre. ¿Los imaginas haciéndolo?. Tu padre besando con pasión los pezones de ella. Tu madre ayudando con su mano a guiar el pene hinchado de él hasta el interior de su vagina…

Por favor, deja de leer ahora y apunta en un papel con solo dos palabras la sensación que te produce imaginarlos así. ¡Hazlo, yo espero!…………..

……………..Si me he permitido poner esta imagen en tu cabeza es para que veamos lo curioso que es el sexo. Y cuan diferente lo entendemos según se aplique a nosotros mismos, o a todos los demás.
Seguramente no has apuntado la sensación que te ha producido leer las primeras líneas. (No me has hecho caso y no has apuntado nada. ¡¡¡Que te he visto!!!. Aunque me vale que al menos lo hayas pensado.) Pero, ¿A que es una sensación desagradable?.

Qué diferente hubiera sido si te hubiese pedido imaginar a tus padres comiendo felizmente en una celebración de cumpleaños. ¿Verdad?.
Sin embargo, reconocerás que estás en este mundo gracias a aquellos encuentros sexuales de tus papás. Porque de los encuentros gastronómicos el único resultado fue, como mucho, una visita al retrete.

¿Por qué somos así, si cuando recordamos nuestra propia historia íntima no pasa igual?.
Efectivamente al echar mano de nuestros recuerdos, sí que son más añorados los coitos que las comilonas ¿no?.
Mantengo la hipótesis de que este mecanismo es el resultado de siglos de adoctrinamiento religioso, sumados a la envidia y al egocentrismo que en mayor o menor medida todos llevamos dentro.
Saber que "los demás" tienen más y mejores coitos produce una gran envidia. Y de ahí la intransigencia con que la sociedad trata a las relaciones sexuales. De forma mucho más severa incluso que a la delincuencia.
Hace tiempo una publicación pornográfica presentaba en su publicidad dos fotos en paralelo. Una, con la famosa foto de un vietnamita disparando en la cabeza con un revolver, a otro esposado. Y la segunda con un primer plano de un pene a medio entrar en una vagina. Debajo de ellas una pregunta en letras grandes: ¿Cuál de estas imágenes es pornográfica?.

Yo siempre tuve una respuesta muy clara. ¿Y tú?.

[erika993]

Alguna vez se me pasó por la cabeza esa escena de mis padres, no lo voy a negar. Pensé esas mismas cosas porque es lo natural en las relaciones sexuales. No me generó mala sensación. Quizá me generó lo mismo que imaginar dos personas que no me son atractivas haciéndolo.

En mi opinión, la comparación del coito y la comida no es válida, uno es un acto íntimo y el otro puede ser público. Si me los imagino yendo al retrete como mencionaste, me produce una sensación parecida a la del coito, que es algo privado.

Sobre la comparación de las dos fotos. Si hablamos de pornografía, la del pene entrando a la vagina sería más porno porque la pornografía refiere a elementos sexuales. Si lo decís en referencia a moralmente incorrecta, prohibible o morbosa, creo que es la del revolver.

Es una simple opinión, creo que en el sexo en sí no hay nada de malo siempre que sea en libertad, mutuo consentimiento y disfrute. Tampoco creo que la pornografía sea el sexo, es una expresión del mismo que muchas veces no es muy parecida.

[Manugar]

erika993 Gracias por participar. Tus comentarios son muy acertados.

[Violetta]

Manu, lo llegué a pensar en varias ocasiones y no sé porqué pero me daba una sensación extraña como de coraje, no sé explicarlo. Hoy no siento lo mismo, ya pasaron muchos años y ahora entiendo lo que es estar en los zapatos de mamá. Debo confesar que mi madre es una mujer muy hermosa y hasta la fecha le ha surgido uno que otro "pimpollo", que obviamente ella no ha hecho caso (que yo sepa). Cinco años después de que papá murió, la muy guapa se hizo de un novio mayor que ella y la verdad es que no siento el celo aquél que un día me dio al imaginarla con papá.

Confesión: Un día, cuando niña, escuché ruidillos en su habitación y les fui a tocar la puerta jajaja sólo les rompí la inspiración, o no.

Me gusta mucho cómo escribes, Manu.

Un abrazo fuerte para ti.

[Manugar]

Hay otro hilo, el titulado "Masturbación" que inició Rachita en 2017, que me sirve para seguir investigando en el tema de este hilo: lo diferente que juzgamos nuestras vivencias sexuales comparadas con las de los demás.

Preguntó Rachita hace dos años, cómo masturbarse y a día de hoy, de las 48 respuestas escritas solo hay una, la de la valiente PekeCL que le da una indicación clara.
Yo no creo que entre las 26.650 visitas que ha recibido ese hilo solo haya una persona que se masturba. -¡No puede ser. No me lo creo!-
Más bien me parece que, como dije en el post primero, toda la compresión y tolerancia que aplicamos al observar nuestra propia conducta sexual, se la negamos a los demás. Y como presumimos que los demás hacen lo mismo, nos da vergüenza mostrar nuestro lado más íntimo, y sobretodo miedo del qué dirán. -Sí, sí, miedo.-

Pienso que esto no debería importar aquí, protegidos tras la pantalla de una tablet o el móvil (celular) y tapados con la careta del Nick, pero parece que sí importa.
Creo que si la pregunta hubiera sido acerca de una receta de cocina o de un truco de limpieza, de cómo reparar algo en el coche, o de cómo hacer que algo funcione en Windows, Rachita hubiera recibido un motón de respuestas.
También me parece que en la vida real, Rachita no habría hecho la pregunta en medio de una reunión mixta de amigos, pero puede que sí en una reunión de "solo chicas". No lo sé.
Yo os puedo decir que en las reuniones de "solo chicos" en las que he estado, nunca hemos hablado con seriedad de nada igual. Si que se han contado chistes verdes. Si que se han chillado obscenidades. Sí que algunos han dicho exageraciones esperpénticas. Pero nunca nadie ha comentado con sinceridad sus masturbaciones.

¿A ti te ha pasado?.




(P.D.: Rachita, en tu hilo dejaré mi pequeña aportación.)

[Abysso]

Igual el tema es estar exteriorizando. Es como que ya con las redes sociales hay toda una dinámica de confesionario; gente todo el tiempo reportándose para dejar clara su existencia en cotidianidad.
Ante la ininterrumpida hiperexpresividad, no decir la experiencia sexual de manera detallada , o las masturbaciones, tiene muuucho más sentido que estarlo publicando. No digo que esté mal, (y además yo lo he hecho) sólo que no hay ningún deber de hacerlo.
La excusa del "miedo a qué dirán" no viene a cuento : o sea, no tengo por qué narrar como hago caca y cada detalle de ello , y hablar de textura y sensaciones, - aún cuando todos hacemos caca cotidianamente.
Tiene muuucho sentido que la gente no tenga la necesidad de andar publicando. Así como no está mal quien desee publicarlo. Eso de poner la palabra"miedo" es una táctica provocativa que a muchos les funciona, pero es una falacia emergida de una falsa dicotomía.
xD

[Manugar]

Estimado Abysso gracias por tu aportación.

Seguramente cuando se está sumergido en la dinámica de los "tuits", todo el día mandando frases cortas sin ningún fundamento, se termina haciendo lo que tu dices: "Es como que ya con las redes sociales hay toda una dinámica de confesionario; gente todo el tiempo reportándose para dejar clara su existencia en cotidianidad."
No lo puedo confirmar porque no uso esos programas. Pero en cualquier caso, estoy contigo en que estar constantemente anunciando cada uno de los movimientos que realizas, es una soberana estupidez.
Ahora bien, este no es el tema. Nadie está pidiendo que se explique cómo hacer caca. Ni tampoco se ha pedido una confesión a los 27.145 visitantes que tiene ahora el hilo de Rachita. Todo esto, perdóname, pero te lo estás inventando tú.

Te aclaro que mi reflexión es acerca de cómo la comunidad ha contestado a la pregunta que una chica planteó referente al sexo. Y los números son estos: más de 27.000 visitas y solo 1 respuesta.
De ahí mi conclusión: Hay bastantes interesados, pero nadie "se moja" -como decimos en España-
Ahora bien, ¿por qué nadie responde?.
Yo PARTICULARMENTE infiero que por miedo. Lo puedes llamar pudor, vergüenza. O como resulte más claro en Uruguay -De verdad que lamento no conocer con exactitud todos los giros del español en cada uno de los países donde se habla- pero desde luego esa es MI EXPLICACION a los números de la estadística.

Por supuesto estás en todo tu derecho de sacar tus propias conclusiones y exponerlas, pero decir de las mías que son: "una falacia emergida de una falsa dicotomía." A parte de ser una frase difícil de comprender, porque aquí no ha habido afán de engañar con una mentira (falacia) , ni estoy dividiendo nada en dos conceptos opuestos (dicotomía), la realidad es que nadie contesta a Rachita. Ni siquiera tú.
Te invito pues, a que si tienes algún truco seas generoso y lo compartas con Rachita, en vez de perder el tiempo despreciando el que le di yo con mi mejor intención.

Por otro lado me gustaría mucho conocer tu opinión sobre la cuestión inicial ¿Consideramos de igual manera nuestra conducta sexual y la de los demás?.
¿Qué piensas cuando ves a una joven guapa?...
¿Qué piensas cuando ves a otro hombre "pensando" al ver a una joven guapa?...
¿Qué piensas cuando ves a otro hombre "pensando" al ver a una joven guapa (que es tu hija)?...

[Abysso]

...

Te aclaro que mi reflexión es acerca de cómo la comunidad ha contestado a la pregunta que una chica planteó referente al sexo. Y los números son estos: más de 27.000 visitas y solo 1 respuesta.
De ahí mi conclusión: Hay bastantes interesados, pero nadie "se moja" -como decimos en España-
Ahora bien, ¿por qué nadie responde?.
Yo PARTICULARMENTE infiero que por miedo. Lo puedes llamar pudor, vergüenza. O como resulte más claro en Uruguay -De verdad que lamento no conocer con exactitud todos los giros del español en cada uno de los países donde se habla- pero desde luego esa es MI EXPLICACION a los números de la estadística.

Y por eso es que no me he inventado nada, claramente es mi opinión la que he expuesto, por lo que para nada me he inventado nada.
Tú dices que es ''miedo'' - yo digo que no. Nunca dije que inventaras nada, y no entiendo por qué pones palabras que no dije para responder a tu traducción de mi post.
Uno puede estar interesado por varias razones, ''mojarse'' es innecesario y no se desprende de tener un ''interés por...''. Y por lo tanto, cuando hablé de la modalidad confesionario en internet, sigue vigente, y es una buena respuesta; porque nadie tiene por qué expresar nada de lo que no quiera expresar; así como a mí me interesa mucho las matemáticas pero en el foro jamás hablo de ello.
Jamás dije que tu explicación estuviere mal, dije que no viene a cuento tal y como lo habías expresado en tu post.
Si quieres me vuelves a leer.

Por supuesto estás en todo tu derecho de sacar tus propias conclusiones y exponerlas, pero decir de las mías que son: "una falacia emergida de una falsa dicotomía." A parte de ser una frase difícil de comprender, porque aquí no ha habido afán de engañar con una mentira (falacia) , ni estoy dividiendo nada en dos conceptos opuestos (dicotomía), la realidad es que nadie contesta a Rachita. Ni siquiera tú.

''FALACIA'' no significa que hayas mentido ni intentado engañar. Eso lo dices tú. Falacias cometemos todos todo el tiempo en todas las conversaciones. Si le vas a dar un color negativo a algo simple, problema tuyo.
Y la falsa dicotomía fue evidente en tu post:
que nadie responda sobre su sexualidad no significa que tienen miedo. Así de simple, pero si querías sentirte atacado, será un gusto seguir dando vueltas en algo que dices tú y no yo.

Te invito pues, a que si tienes algún truco seas generoso y lo compartas con Rachita, en vez de perder el tiempo despreciando el que le di yo con mi mejor intención.

La clara muestra de que respondes a un post que no has leído, me lo respondes pero poco te importó entenderlo:
Para nada tengo por qué expresar de mi cotidianidad aquello que no le vea caso hacerlo, y por eso el ejemplo de la caca es muy preciso e ideal para el caso.
Ahora no sé para qué me hablas de tus buenas intenciones, ¿tan atacado te sientes por un post anterior que no dice nada negativo? Hitler también hizo lo que hizo porque tenía buenas intenciones para con su pueblo. Aunque sigo sin saber para qé hablar de las intenciones. Yo respondí con un sencillo post que le has puesto tantos colores donde no hay.

Por otro lado me gustaría mucho conocer tu opinión sobre la cuestión inicial ¿Consideramos de igual manera nuestra conducta sexual y la de los demás?.
¿Qué piensas cuando ves a una joven guapa?...
¿Qué piensas cuando ves a otro hombre "pensando" al ver a una joven guapa?...
¿Qué piensas cuando ves a otro hombre "pensando" al ver a una joven guapa (que es tu hija)?...

Esto sí viene a cuento, me alegra que al final de tu post traigas esto como parte del intercambio.
*La primera pregunta no la entendí, no pareciera estar planteada ((DESDE MI SINCERA OPINIÓN - SIN ATACAR A NADIE, E SLO QUE PIENSO, - NO ESTÁ BIEN PLANTEADA - SENCILLO, SIN MALDAD, EY, SIN MALDAD, ES LO QUE ME PARECE ¿ok? ...)). ...

*Cuando veo a una joven guapa pienso: ¿por qué tengo sentimientos en contra de sus intereses si es cuestión de estar los dos desnudos follando y ya no le veo ni la menor trascendencia a esos fugaces sentires?
*Pienso: ''jaja somos una verga los hombres, atrapados siempre en la impotencia aprendida en nuestra cultura" o a veces ''pobre loco, yo lo entiendo, - si me ve que lo veo le va a dar vergüenza".

*No tengo hijxs. Jamás los tendría por el bien de mi integridad física, psicológica, e incluso en términos éticos, por el bien de todo lo que existe en el planeta. Pero los padres enojados saben lo que pasa por la cabeza de los hombres, y por eso se enojan, - en cambio rara vez una madre se da cuenta de la mirada más casual de un hombre hacia su hija, no entiende hasta qué nivel hubo 'lo casual'. -- Es, tan sólo - mi - opinión. Gracias.

Saludos cordiales.

[Manugar]

Estimado Abysso gracias por tu aportación.

Contesto a tus comentarios sin absolutamente ningún ánimo de ofender, ni con ninguna sensación de estar siendo atacado.
Lo único que quiero es intentar aclarar ideas que ya sea porque tú no las expresas correctamente, o porque yo ni las expreso ni las comprendo bien, crean confusión.

Para empezar una puntualización importante. Según la Real Academia Española de la lengua (https://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=falacia)
Falacia significa literalmente:
.
Del lat. fallacia.
1. f. Engaño, fraude o mentira con que se intenta dañar a alguien.
2. f. Hábito de emplear falsedades en daño ajeno.

Si tú la utilizas con otra intención, debo avisarte de que en castellano no se usa así.

En cuanto a tu respuesta general, la respeto aunque tengo algunas dudas que me preocupa desarrollarlas aquí ahora, porque eso significa distraer el motivo de este hilo en un debate paralelo que no es el inicial. Pero resumiendo…

¿Por qué sigues con ese interés en mezclar la caca con el sexo?. Y ¿Por qué has introducido a Hitler en tus argumentos?. De verdad que no veo relación alguna entre esos ejemplos. Da la impresión de que has entrado a debatir sin pararte a ver de qué va el tema.
El asunto de este hilo -y te remito al post número 1- es mi curiosidad por descubrir si cada uno de nosotros consideramos nuestra propia conducta sexual de la misma forma que lo hacemos con la de los demás. Porque reflexionando sobre la cuestión me parece que no se usa la misma condescendencia (tolerancia, permisividad) cuando juzgamos las acciones propias, o las ajenas.
Este es el debate que me interesa aquí.
Si el hecho de que haya utilizado un hilo existente desde 2017 para sacar mis propias conclusiones y ahondar en este tema, te suscita otro debate. -¿Por qué la gente contesta o no a las encuestas?. ¿Si cagar es igual que follar?. ¿Si Hitler tenía o no buenas intenciones?. Etc. Etc.- Te pido, por favor, que crees otro hilo y allí lo hablamos.


Y por último, tus contestaciones a las preguntas me interesan muchísimo. Gracias por dar tu opinión.
La próxima vez me esforzaré más en intentar hacer las preguntas más claras.

*La primera pregunta no la entendí, no pareciera estar planteada ((DESDE MI SINCERA OPINIÓN - SIN ATACAR A NADIE, E SLO QUE PIENSO, - NO ESTÁ BIEN PLANTEADA - SENCILLO, SIN MALDAD, EY, SIN MALDAD, ES LO QUE ME PARECE ¿ok? ...)). ...

*Cuando veo a una joven guapa pienso: ¿por qué tengo sentimientos en contra de sus intereses si es cuestión de estar los dos desnudos follando y ya no le veo ni la menor trascendencia a esos fugaces sentires?
*Pienso: ''jaja somos una verga los hombres, atrapados siempre en la impotencia aprendida en nuestra cultura" o a veces ''pobre loco, yo lo entiendo, - si me ve que lo veo le va a dar vergüenza".

*No tengo hijxs. Jamás los tendría por el bien de mi integridad física, psicológica, e incluso en términos éticos, por el bien de todo lo que existe en el planeta. Pero los padres enojados saben lo que pasa por la cabeza de los hombres, y por eso se enojan, - en cambio rara vez una madre se da cuenta de la mirada más casual de un hombre hacia su hija, no entiende hasta qué nivel hubo 'lo casual'. -- Es, tan sólo - mi - opinión.

Gracias y un abrazo.

[Abysso]

Estimado Abysso gracias por tu aportación.

Contesto a tus comentarios sin absolutamente ningún ánimo de ofender, ni con ninguna sensación de estar siendo atacado.
Lo único que quiero es intentar aclarar ideas que ya sea porque tú no las expresas correctamente, o porque yo ni las expreso ni las comprendo bien, crean confusión.

Para empezar una puntualización importante. Según la Real Academia Española de la lengua (https://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=falacia)
Falacia significa literalmente:
.
Del lat. fallacia.
1. f. Engaño, fraude o mentira con que se intenta dañar a alguien.
2. f. Hábito de emplear falsedades en daño ajeno.

Si tú la utilizas con otra intención, debo avisarte de que en castellano no se usa así.

Una pena que limites el verdadero uso de la palabras a las limitaciones caducas de la RAE. pero al menos entiendo tu confusión ahora. He visto como muchos apelan a la RAE aquí, es como si ya no pudieran hablar.
Una falacia es un razonamiento no válido o incorrecto pero con apariencia de razonamiento correcto. } Pero ey, si has querido entenderlo así (incluso existiendo la palabra 'engaño' por sí misma, o 'mentira' por si misma, ... allá tú.

¿Por qué sigues con ese interés en mezclar la caca con el sexo?. Y ¿Por qué has introducido a Hitler en tus argumentos?. De verdad que no veo relación alguna entre esos ejemplos. Da la impresión de que has entrado a debatir sin pararte a ver de qué va el tema.

¿Por qué? por tus mismas respuestas claro está a la vista.

El asunto de este hilo -y te remito al post número 1- es mi curiosidad por descubrir si cada uno de nosotros consideramos nuestra propia conducta sexual de la misma forma que lo hacemos con la de los demás. Porque reflexionando sobre la cuestión me parece que no se usa la misma condescendencia (tolerancia, permisividad) cuando juzgamos las acciones propias, o las ajenas.
Este es el debate que me interesa aquí.

Si realmente fuese ese el debate que interesa, ¿cómo hice yo para responderte a un post que entonces, según tú, no viene a cuento? Ey amigo, te has ido del debtae entonces, al parecer por lo que dices.
Mis respuestas han sido a tus post. Lamento mucho que hayas decidido irte del debate, pero no me culpes por tus post si irte del debate no fue tu intención; por ahora responderte a tus post no me ha molestado: tampoco me molestaría regresar al post 1.

Si el hecho de que haya utilizado un hilo existente desde 2017 para sacar mis propias conclusiones y ahondar en este tema, te suscita otro debate. -¿Por qué la gente contesta o no a las encuestas?. ¿Si cagar es igual que follar?. ¿Si Hitler tenía o no buenas intenciones?. Etc. Etc.- Te pido, por favor, que crees otro hilo y allí lo hablamos.

...que si la gente está obligada a responder porque sino ''TIENE MIEDO''
Te pido yo también a ti, que abras otro Hilo si quieres sacar de contexto el tema.