Pero no dice que era un angel. Puff!!Iniciado por Eli_yahu
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Pero no dice que era un angel. Puff!!
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La Biblia sí llama ángel a Jesús en varios lugares. Le voy a citar dos:
Éxo.23:20 ”¡Mira!, voy a enviar un ángel delante de ti para mantenerte en el camino y para introducirte en el lugar que he preparado. 21 Cuídate a causa de él y obedece su voz. No te portes rebeldemente contra él, porque no perdonará la transgresión de ustedes; porque mi nombre está dentro de él. 22 Sin embargo, si obedeces estrictamente su voz y realmente haces todo lo que yo hable, entonces yo ciertamente seré hostil para con tus enemigos y hostigaré a los que te hostiguen. 23 Porque mi ángel irá delante de ti y verdaderamente te llevará a los amorreos y los hititas y los perizitas y los cananeos, los heveos y los jebuseos, y ciertamente los raeré.
Mal.3:1 (RV60) He aquí, yo envío mi mensajero, el cual preparará el camino delante de mí; y vendrá súbitamente a su templo el Señor a quien vosotros buscáis, y el ángel del pacto, a quien deseáis vosotros. He aquí viene, ha dicho Jehová de los ejércitos.
Ahora, crea ... No sea incrédulo.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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Voy a tratar de presentar un análisis sobre los detalles de esta discusión; la watchtower presenta su hipótesis literal, pues veamos esa faceta:
Sera que Yahvé (mencionaré “jehová” para que lo entiendan) necesita el auxilio de sus ángeles para pelear contra los hombres? Son múltiples los textos que demuestran que Dios no necesita tal cosa, inclusive la misma watchtower declara a jehová el Todopoderoso y Señor de los ejércitos Salmo 24:10 ¿quién es el que manda los ejércitos celestiales, jehová o Miguel? ¿entonces, Miguel es jehová? existen bastantes nombres con los que se menciona a Dios ¿será Miguel otro mas?
Isaías 31:4 TNM Porque esto es lo que me ha dicho Jehová: “Tal como gruñe el león, (vamos a recomendarle a la watchtower, que lea un poco sobre Lista de voces de animalespara que aprenda que un león no gruñe, ruge) aun el leoncillo crinado, sobre su presa, cuando se llama a salir contra él a un número cabal de pastores, [y] a pesar de la voz de ellos él no se aterroriza, y a pesar de la conmoción de ellos no se agacha, de la misma manera Jehová de los ejércitos descenderá para hacer guerra sobre el monte Sión y sobre su colina.
Isaías 31:4 - Reina Valera 1960 Porque Jehová me dijo a mí de esta manera: Como el león y el cachorro de león ruge sobre la presa, y si se reúne cuadrilla de pastores contra él, no lo espantarán sus voces, ni se acobardará por el tropel de ellos; así Jehová de los ejércitos descenderá a pelear sobre el monte de Sion, y sobre su collado.
jehová es el que baja a pelear y ruge fuertemente, podemos decir voz "como" de trompeta, ¿sera jehová Miguel?
Isaías 32:1 (TNM) ¡Mira! Un rey reinará para justicia misma; y en cuanto a príncipes, gobernarán como príncipes para derecho mismo.
32:1 (Reina Valera)He aquí que para justicia reinará un rey, y príncipes presidirán en juicio.
Tenemos evidente frente a nosotros las alteraciones al texto bíblico que hace la watchtower, pero aparte de eso, Isaías dice que jehová (Yahvé) el Señor de los Ejércitos, desciende a pelear, pero observen que no dice que baje al frente de un ejército, lógico, el Señor no lo necesita.-
Habla de un reino en el que hay un Rey (Jesús es el Rey de reyes y Señor de señores) y habla de unos príncipes ¿serán los arcángeles? O cuáles príncipes existirán en el Reino de Dios?.
Jesucristo no es principe, es Rey
1 Timoteo 6:15 la cual manifestará a su debido tiempo el bienaventurado y único Soberano, el Rey de reyes y Señor de señores;
Apocalipsis 17:14 Estos pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque El es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con El {son} llamados, escogidos y fieles.(¿serán los principes de que habla Isaías?)
Apocalipsis 11:15 Tocó el séptimo ángel... Entonces sonaron en el cielo fuertes voces, que decían: «Ha llegado sobre el mundo el reinado de nuestro Señor y de su Cristo; y reinará por los siglos de los siglos.» ...
Apocalipsis 19:16 Y en su manto y en su muslo tiene un nombre escrito: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.
Apocalipsis 19:11-14
Deuteronomio 10:17
Salmos 136:3
Además en Apocalipsis vemos que los siete angeles, tocan trompetas y se oyen fuertes voces, ¿será que todos ellos son Jesucristo?.
Lo cierto es que Jesús es Rey, no principe; sabemos que para que un principe pase a ser rey, pues se necesita que este último muera, pero aquí no puede pasar esto, por tanto, El que está en el "trono" y el Cordero que está con el, ambos ocupan el mismo trono y por tanto ambos son Rey del mismo Reino, el de Dios.
"Señor, toma este corazón de piedra, y dame un corazón de hombre: un corazón que te ame, un corazón que se alegre en ti, que te imite y que te complazca."
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Fuera de tema.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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La frase "el ángel de Jehová" aparece varias veces en el AT. Por ejemplo tenemos:
4 veces en el relato de Agar, donde le promete que Jehová le daría mucha descendencia por Ismael;
2 veces cuando Abrahán estaba ofreciendo a Isaac a Dios;
5 veces en el relato de Balaam;
15 veces en el libro de Jueces, contando sus apariciones a Manóah, Gedeón, etc;
3 veces en los libros de los Reyes: 2 cuando aparece a Elías, y 1 cuando arrasa el campamento asirio;
3 veces en 1Crónicas en relación con David y su castigo por adulterio y asesinato;
3 veces en los Salmos: 2 en el 35 y 1 en el 37;
1 vez en Isaías;
y 5 veces en el libro de Zacarías.
Además se hace referencia al mismo ángel en muchas ocasiones con diferentes títulos, como por ejemplo en Jos.5.14,15 como "el Príncipe del Ejército de Jehová", o en Is.63:9 como "el ángel de su faz", o en Mal.3.1 como "el ángel del pacto" ...
En la mayoría de estas ocasiones se considera que fue Jesucristo pre-humano que se aparecía en el nombre de Jehová y hablaba en representación suya.
Si Jesucristo no pudiese ser considerado un ángel: por qué la Biblia lo llama como "el ángel de Jehová"? Se puede anular lo que la Biblia dice?
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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y ......
después de haber leído tantas bobadas....
¿no hubiera sido más provechoso mostrar un dato objetivo que probase que Cristo es Miguel?
si los TJ continúan con sus "análisis" cualquier día dirán que Miguel es el pato Donald
para comprender lo absurdo que es ser un TJ sólo es necesario plantearse que un padre TJ puede donar uno de sus riñones a su hijo TJ pero no puede donar medio litro de su sangre.
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Permíteme colaborar con esto.-
Isaías 33:3 Los pueblos huyeron a la voz del estruendo; las naciones fueron esparcidas al levantarte tú.
Exodo 19:16 El tercer día, al rayar el alba, hubo truenos y relámpagos. Una densa nube cubría el monte, y podía oírse un fuerte sonido de trompeta. Todo el pueblo, en el campamento, se echó a temblar. … 18 Todo el monte Sinaí humeaba, porque Yahvé había descendido sobre él en el fuego. El humo ascendía, como si fuera el de un horno, y todo el monte retemblaba con violencia. 19 El sonido de la trompeta se hacía cada vez más fuerte. Moisés hablaba y Yahvé le respondía con el trueno
20:18 Todo el pueblo percibía los truenos y relámpagos, oía el sonido de la trompeta y contemplaba el monte humeante; y temblando de miedo…
21 Y el pueblo se mantuvo a distancia, mientras Moisés se acercaba a la densa nube, donde estaba Yahvé
Me queda claro que la referencia que se hace de “voz de trompeta” (1Tes 4:16), es para indicar autoridad y que, en el AT, se refiere a la voz de Yahvé, y como presenta la pregunta agnóstico, al decir en Exodo que se escuchaba el sonido de la trompeta en el momento del diálogo entre Moisés y Yahvé ¿entonces, reconocen que quien habla con Moisés es Cristo?
Isaías 33:17 (reina Valera) Tus ojos verán al Rey en su hermosura; verán la tierra que está lejos.
Isaías se refiere a la era mesiánica y comunica que Israel vera a Jesús, en quien se cumple toda profecía del Mesías, y la otra tierra es el Reino de Dios.
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Cualquiera puede citar textos bíblicos aislados e interpretarlos a su manera, pero el que tiene conocimiento de la Biblia de forma global, sabe las cosas como son.
Por ejemplo, el trío del forista Porque interpreta la Biblia a su manera. Ellos citan textos aislados y les dan el significado que quieren; por eso concluyen que pueden tener sexo libre sin que afecte su relación con Dios. De la misma manera lo hacen muchos otros religiosos: niegan realidades bíblicas por puro capricho.
El asunto de este tema ha sido tratado de forma global en las Escrituras. Se han citado y se le ha dado significado a los 5 textos asociados a Miguel en la Biblia. También se ha dado el concepto de arcángel y se ha definido de forma lógica que solo puede existir uno. Se ha identificado correctamente la identidad de Jesús como el ángel de Jehová, como el líder del Ejército angelical fiel, como protector de la congregación cristiana, etc.
Los religiosos como el trío antes mencionado, se aferran a sus errores. Contra eso no puede ni la Biblia misma.
Última edición por Eli_yahu; 13-jul.-2017 a las 17:04
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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El cuarto argumento empleado en mi demostración de que Jesucristo es Miguel mismo, tiene que ver con el inicio de la Gran Tribulación.
4) La Gran Tribulación es descrita por el ángel a Daniel; le dice que comienza cuando Miguel "se pone de pie" (Dan.12:1). En Rev.19:11-16 y en 14:14,15 se puede ver que la Gran Tribulación es iniciado cuando Jesús se levanta y comienza a actuar, ya sea como Rey entronizado o como Juez divino.
La Gran Tribulación es un acontecimiento muy importante que sucederá en todo el planeta, y marcará el inicio del juicio divino sobre la humanidad. Jesús habló de ella en varios lugares; por ejemplo aquí:
Mat.24:21 porque entonces habrá gran tribulación como la cual no ha sucedido una desde el principio del mundo hasta ahora, no, ni volverá a suceder. 22 De hecho, a menos que se acortaran aquellos días, ninguna carne se salvaría; mas por causa de los escogidos aquellos días serán acortados.
En el libro de Revelación, a Juan se le habla acerca de la Gran Tribulación. A él se le dice que ella no comienza hasta que los 144000 hayan sido sellados. Entonces los vientos de la tribulación son soltados y se dá comienzo a ese período, del que no se dice cuánto durará (Rev.7).
Poco después Juan ve a una gran muchedumbre de personas y uno de los ancianos en su visión le dice:
Rev.7:13 Y, en respuesta, uno de los ancianos me dijo: “Estos que están vestidos de la larga ropa blanca, ¿quiénes son, y de dónde vinieron?”. 14 De modo que le dije inmediatamente: “Señor mío, tú eres el que sabe”. Y me dijo: “Estos son los que salen de la gran tribulación, y han lavado sus ropas largas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero. 15 Por eso están delante del trono de Dios; y le están rindiendo servicio sagrado día y noche en su templo; y El que está sentado en el trono extenderá su tienda sobre ellos. 16 Ya no tendrán hambre ni tendrán más sed, ni los batirá el sol ni ningún calor abrasador, 17 porque el Cordero, que está en medio del trono, los pastoreará, y los guiará a fuentes de aguas de vida. Y Dios limpiará toda lágrima de los ojos de ellos”.
Todo este evento es mencionado por el ángel a Daniel aquí:
Dan.12:1 ”Y durante aquel tiempo se pondrá de pie Miguel, el gran príncipe que está plantado a favor de los hijos de tu pueblo. Y ciertamente ocurrirá un tiempo de angustia como el cual no se ha hecho que ocurra uno desde que hubo nación hasta aquel tiempo. Y durante aquel tiempo tu pueblo escapará, todo el que se halle escrito en el libro.
Noten que el ángel le dice a Daniel que ese evento ocurre cuando Miguel se pone de pie. En el libro de Revelación quién es el que se pone de pie y dá comienzo a este tiempo de juicio? Véanlo aquí:
Rev.19:11 Y vi el cielo abierto, y, ¡miren!, un caballo blanco. Y el que iba sentado sobre él se llama Fiel y Verdadero, y juzga y se ocupa en guerrear con justicia. 12 Sus ojos son una llama de fuego, y sobre su cabeza hay muchas diademas. Tiene un nombre escrito que nadie conoce sino él mismo, 13 y está vestido de una prenda de vestir exterior rociada de sangre, y el nombre con que se le llama es La Palabra de Dios. 14 También, los ejércitos que estaban en el cielo le seguían en caballos blancos, y estaban vestidos de lino fino, blanco y limpio. 15 Y de su boca sale una aguda espada larga, para que hiera con ella a las naciones, y las pastoreará con vara de hierro. Pisa también el lagar de vino de la cólera de la ira de Dios el Todopoderoso. 16 Y sobre su prenda de vestir exterior, aun sobre su muslo, tiene un nombre escrito: Rey de reyes y Señor de señores.
... y también aquí:
Rev.14:14 Y vi, y, ¡miren!, una nube blanca, y sobre la nube alguien sentado semejante a un hijo del hombre, con una corona de oro sobre su cabeza y una hoz aguda en su mano. 15 Y otro ángel salió del [santuario del] templo, clamando con voz fuerte al que estaba sentado sobre la nube: “Pon dentro tu hoz y siega, porque ha llegado la hora de segar, porque la mies de la tierra está cabalmente madura”.
Es claro que el libro de Revelación asocia directamente a Jesucristo con el que "se pone de pie" y asume la dirección del día del juicio de Dios que comienza con la Gran Tribulación. En vista de que el ángel había dicho a Daniel que ese evento ocurre cuando Miguel se pone de pie, es obvio que ambos son la misma persona; de otro modo Miguel sería superior a Jesucristo, y su "ponerse de pie" sería como tener el juicio en su mano ... algo que solo está en las manos de Jesucristo en los cielos:
Juan 5:22 Porque el Padre no juzga a nadie, sino que ha encargado todo el juicio al Hijo (...) 27 Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre.
2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.
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Ya en el post # 149 y nada de nada...
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