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Tema: ¿Qué opinas de las dictaduras en Latinoamérica?

  1. #371
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    13-febrero-2008
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    Predeterminado

    Pero para nada es grave decir que Cuba es una Democracia.
    Yo opino que es una dictadura, y no por eso nos vamos a entrar a las piedradas.
    Pienso que mi posición -tal vez por ignorancia- es más fácil de demostrar, partiendo ya desde el propio significado de la palabra.

    El año pasado hubo elecciones para diputados y para delegados de provincias, los cuales ratificaron a Raúl Castro para un nuevo mandato de 5 años.
    Ahora...te parece que eso es suficiente para llamar Democracia, a los 55 años que los Castro llevan en el poder?
    Bueno, si el pueblo así lo quiere...es una Democracia.

    Gracias Lupus.

  2. #372
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    No soy de aquì ni soy de allà.
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    Hola,
    No pondrìa Cuba como democracia. Està en un momento de transiciòn y es difìcil de catalogar.

    También lo pasò Rusia con Eltsin, después de la Perestroika, que no daban pie con bola pero ahora ya se està estabilizando bien. Son momentos duros de cambios de identidad pero ya se van a poner al dìa, son paises muy cultos e instruidos.

    Cuba aun tiene el bloqueo de EEUU, aunque ya muchos se estàn cansando aun al interno. Hay que ser cabeza dura para mantener una posiciòn rìgida por tantos decenios..... Castro ya aflojò y ellos ahì.....duro el quebracho ¿no?..... ¿Seràn descendientes de gallegos allà también?

    Saludos.
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  3. #373
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    03-julio-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    Pero para nada es grave decir que Cuba es una Democracia.
    Yo opino que es una dictadura, y no por eso nos vamos a entrar a las piedradas.
    Pienso que mi posición -tal vez por ignorancia- es más fácil de demostrar, partiendo ya desde el propio significado de la palabra.

    El año pasado hubo elecciones para diputados y para delegados de provincias, los cuales ratificaron a Raúl Castro para un nuevo mandato de 5 años.
    Ahora...te parece que eso es suficiente para llamar Democracia, a los 55 años que los Castro llevan en el poder?
    Bueno, si el pueblo así lo quiere...es una Democracia.

    Gracias Lupus.
    Cuba se rige por una constitución, esa constitución fue redactada con representantes del pueblo elegidos democráticamente, podríamos discutir si esa constitución es justa o injusta o si nos gusta o no nos gusta pero si las leyes que emanan de ella y los actos de gobierno se ajustan a esa constitución, no se trata de una dictadura.
    El hecho de que los Castro estén en el poder desde hace 55 años no implica que sea una dictadura, el proceso eleccionario que le otorgó el poder a Raúl Castro se realizó con observadores internacionales que no realizaron objeciones.
    Quizás hubieron algunas irregularidades, ¿en qué país no las hubo? sería ingenuo pensar que todo se hace bajo el marco de la ley, pero de allí a sacar la conclusión de que se trata de una dictadura hay una distancia muy grande.
    Última edición por Lupus; 07-jul.-2014 a las 16:48

  4. #374
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    13-febrero-2008
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    Si no entiendo mal, son iguales a las que se realizaban en la Unión Soviética.
    No existía el voto directo a Presidente, sino por el parlamento del único partido político existente. El Partido Comunista.

    Disculpa la comparación, pero tener solo el derecho a votar el síndico del predio donde vives, no hace que el país sea una Democracia.

    ¿Te acuerdas del Manifiesto se Sierra Maestra? ¿Dónde se habrá perdido? Segurito que cuando encuentren a Camilo, lo tiene él.

  5. #375
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    Cita Iniciado por Ifigenia´s Ver Mensaje
    Sinceramente no llego a comprender como un hombre mesurado como tu se lanza "a la defensiva" (o incluso al ataque) ante quien (solamente) expuso una opinión.
    Siento decirlo, pero sinceramente, tu postura me desiluciona.

    "No me gusta Cuba, entonces ¡¡Franco!!" creo que ofrecer eso como opción, es no solo tendencioso, sino falaz.

    Un saludo.
    Ifigenia, lo que yo hice fue exponer mi opinión. Creo que no hay nada desilusionante porque ya te dije en varias ocasiones en público y en privado que no soy de izquierdas. Se trataba de expresar mi humilde punto de vista comparativo sobre las dos dictaduras. Los dos hicimos lo mismo y mi postura te desilusiona, ¡No lo entiendo! De todas formas yo siempre respetaré tu criterio. Besos.

  6. #376
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    Cita Iniciado por CIKITRAKE Ver Mensaje
    Ifigenia, lo que yo hice fue exponer mi opinión. Creo que no hay nada desilusionante porque ya te dije en varias ocasiones en público y en privado que no soy de izquierdas. Se trataba de expresar mi humilde punto de vista comparativo sobre las dos dictaduras. Los dos hicimos lo mismo y mi postura te desilusiona, ¡No lo entiendo! De todas formas yo siempre respetaré tu criterio. Besos.
    ---------------AQUÍ YACEN LOS RESTOS MORTALES DE CIKI---------------

    ¿A quién se le ocurre contar la verdad? Acabas de desilusionar a aquellos que no ven a los de otras ideologías como enemigos....

  7. #377
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    Cuba se rige por una constitución, esa constitución fue redactada con representantes del pueblo elegidos democráticamente, podríamos discutir si esa constitución es justa o injusta o si nos gusta o no nos gusta pero si las leyes que emanan de ella y los actos de gobierno se ajustan a esa constitución, no se trata de una dictadura.
    El hecho de que los Castro estén en el poder desde hace 55 años no implica que sea una dictadura, el proceso eleccionario que le otorgó el poder a Raúl Castro se realizó con observadores internacionales que no realizaron objeciones.
    Quizás hubieron algunas irregularidades, ¿en qué país no las hubo? sería ingenuo pensar que todo se hace bajo el marco de la ley, pero de allí a sacar la conclusión de que se trata de una dictadura hay una distancia muy grande.
    En Corea del Norte no hubo ninguna irregularidad, el 100% de los votos para el único candidato(los que están fuera del país no votaron), la opción era "sí" y "no". ¡Un ejemplo de democracia! Saludos.

  8. #378
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    Veo un gesto positivo por el sinceramiento al reconocer que defiendes la dictadura de Franco.
    Por otra parte veo que existe cierto fanatismo que te hace sacar conclusiones erróneas. Las cosas no son necesariamente blancas o negras, los regímenes no se dividen necesariamente en democráticos o dictaduras, y las personas no son necesariamente fascistas o marxistas.
    Que yo haya dicho que no considero dictadura al gobierno de Cuba no es motivo suficiente para afirmar que yo sea sea marxista, deberías saber que pueden existir otras posibilidades.
    Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    Zampabol, creo no equivocarme si asumo que en la frase citada la decisión a la que se hace referencia es a la elección de presidente ya que se habla de votantes. Por lo tanto si pensás que el pueblo chileno era irresponsable y que no debían decidir por sí mismos, es porque pensás que otros debían decidir quien debía ser el presidente, tal como efectivamente ocurrió .
    Esto se interpreta como defensa de la dictadura de derecha tanto en Argentina como en España.
    Respecto de Cuba: no, no creo que sea una dictadura flagrante.
    Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    Comentarios al post #1:
    Zambapol, en tu primer post has declarado que no estás de acuerdo con ninguna dictadura, pero en posts posteriores hacés una clara defensa de dictaduras de derecha lo cual contradice lo que habías afirmado.
    Justificás las dictaduras de derecha como medio para evitar las dictaduras de izquierda. Deberías sincerarte y reconocer que estás de acuerdo con las dictaduras de derecha.
    He escuchado a muchas personas decir que las dictaduras de derecha son "un mal necesario", bueno, más allá de que estemos o no de acuerdo con ellas, debemos reconocer que al menos estas personas no esconden lo que piensan.
    En otra parte de tu post cometés un error de apreciación muy importante al decir "no comulgo con esos que toman el poder pensando que son poseedores de la sabiduría humana y que tienen el derecho de poseer las vidas y las haciendas de los demás".
    Las dictaduras, ya sean de derecha o de izquierda, no surgen porque alguien se crea un iluminado dueño de la verdad, si bien hay casos en que son lideradas por personas carismáticas o con la facultad de reunir voluntades, detrás de ellas hay un sector que es el verdadero actor en las dictaduras, sin el apoyo del cual la dictadura no puede ni imponerse ni mantenerse. El dictador es la cabeza visible de todo un sector, sea minoritario o mayoritario, que se impone por la fuerza sobre el resto. Y en esto no tiene nada que ver ni la sabiduría ni el derecho, por más que se invoque una teoría económica o una filosofía, es una cuestión de intereses, considerados justos por unos e injustos por otros.
    Por otra parte tratar de suponer como serían Cuba y España si no hubieran existido ni Castro ni Franco no tiene el menor sentido, es simplemente un ejercicio para la imaginación cargado de subjetividades y sin ningún asidero.
    Respecto de las dictaduras en Latinoamérica opino lo siguiente:
    Las dictaduras militares que hubieron en Latinoamérica no tenían como fin combatir el marxismo, el fin último era imponer una economía liberal (o neoliberal o ultraliberal), asesinaron, torturaron y encarcelaron para lograr ese fin. Sus víctimas fueron todos aquellos que se oponían al liberalismo económico, no solamente marxistas, socialistas o comunistas,.
    Existen países que logran imponer el liberalismo sin recurrir a esos extremos , utilizan medios más sutiles y son catalogados como democráticos, por otra parte existen países donde sus gobernantes han sido elegidos democráticamente y son catalogados como dictaduras.
    No existe una línea divisoria objetiva que marque un límite tajante entre democracia y dictadura, los medios de comunicación califican como dictadura a aquellos gobiernos que no responden a su ideología.
    Estoy en desacuerdo no solamente con cualquier tipo de dictadura flagrante sino también con cualquier método de manipulación de las libertades y de la opinión pública.
    -----------------------------------------------------------------------

    Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje
    Zampabol,
    Deberías leer con mayor atención, yo no he dicho que eres un negro franquista y ni siquiera lo he insinuado, simplemente he puesto en relieve que habías reconocido algo que antes negabas: defender una dictadura de derecha, pero parece que ahora lo vuelves a negar.
    Por otra parte, por si no te quedó claro, lo diré más claramente: no soy marxista.
    Y disculpame si me equivoco, pero si por el solo hecho de decir que no considero dictadura al régimen de Cuba alguien me cataloga de ser partidario de toda una doctrina, creo tener derecho a pensar que en esa persona existe cierto fanatismo (y dije cierto porque yo no divido a las personas en fanáticas y no-fanáticas).
    Efectivamente no lo has insinuado:sleep:. ¿Qué idioma se habla en Argentina si no es mucha molestia?

  9. #379
    Fecha de Ingreso
    18-mayo-2011
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por EsquizOfelia Ver Mensaje
    Pero para nada es grave decir que Cuba es una Democracia.
    Yo opino que es una dictadura, y no por eso nos vamos a entrar a las piedradas.
    Pienso que mi posición -tal vez por ignorancia- es más fácil de demostrar, partiendo ya desde el propio significado de la palabra.

    El año pasado hubo elecciones para diputados y para delegados de provincias, los cuales ratificaron a Raúl Castro para un nuevo mandato de 5 años.
    Ahora...te parece que eso es suficiente para llamar Democracia, a los 55 años que los Castro llevan en el poder?
    Bueno, si el pueblo así lo quiere...es una Democracia.

    Gracias Lupus.
    Franco tuvo una de las democracias más perfectas del planeta. Realizó creo que hasta cinco plebiscitos y numerosas elecciones más. Como demócrata no tuvo competencia. (Eso sí, más o menos sacaba lo mismo que los Castro, un 99,99% de apoyo)

  10. #380
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Dorogoi Ver Mensaje
    Hola,
    No pondrìa Cuba como democracia. Està en un momento de transiciòn y es difìcil de catalogar.

    También lo pasò Rusia con Eltsin, después de la Perestroika, que no daban pie con bola pero ahora ya se està estabilizando bien. Son momentos duros de cambios de identidad pero ya se van a poner al dìa, son paises muy cultos e instruidos.

    Cuba aun tiene el bloqueo de EEUU, aunque ya muchos se estàn cansando aun al interno. Hay que ser cabeza dura para mantener una posiciòn rìgida por tantos decenios..... Castro ya aflojò y ellos ahì.....duro el quebracho ¿no?..... ¿Seràn descendientes de gallegos allà también?

    Saludos.
    ¿Quién se está cansando Raul o los cubanos? No entendí si Cuba es, fue, ha sido o será una democracia. ¿Podrías explicarlo para analfabetos?

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