Cita Iniciado por Lupus Ver Mensaje



Zambapol, en tu primer post has declarado que no estás de acuerdo con ninguna dictadura, pero en posts posteriores hacés una clara defensa de dictaduras de derecha lo cual contradice lo que habías afirmado.
O en Argentina no se habla en español o soy yo el que no habla ese idioma. Que yo ofrezca los ANTECEDENTES que dieron lugar a algunas dictaduras, no es lo mismo que hacer “una clara defensa” de las dictaduras de derecha.
¿Serías tan amable de quotear (Pero no de la manera de Ifigenia o Dorogoy que jamás quotean la parte que se les pide) la parte de ese post en el que dices que “defiendo de forma clara” las dictaduras de derecha?
Gracias por anticipado.
Justificás las dictaduras de derecha como medio para evitar las dictaduras de izquierda. Deberías sincerarte y reconocer que estás de acuerdo con las dictaduras de derecha.
Veo que el argentino y el español son dos idiomas diferentes. Donde yo hablo de DESENCADENANTES, tú hablas de defensa. Es más, me dices que me sincere porque se ve que antecesor, antecedente, precursor, motivación, desencadenante, en argentino significa “apoyo claro”. Vuelvo a pedir el quote que te pedí en mi párrafo anterior.
He escuchado a muchas personas decir que las dictaduras de derecha son "un mal necesario", bueno, más allá de que estemos o no de acuerdo con ellas, debemos reconocer que al menos estas personas no esconden lo que piensan.
Las personas de derechas NO TIENEN POR QUÉ ESCONDER LO QUE PIENSAN a menos que haya cerca marxistas-leninistas. Llegado este caso, el del marxismo-leninismo, es IMPRESCINDIBLE esconder las ideas para no perder la vida. Es por esto que la gente que se ve inmersa en un proceso “revolucionario” normalmente violento contra la pluralidad y la libertad de pensamiento, toma las armas para defender su LIBERTAD con total LEGITIMIDAD.
En otra parte de tu post cometés un error de apreciación muy importante al decir "no comulgo con esos que toman el poder pensando que son poseedores de la sabiduría humana y que tienen el derecho de poseer las vidas y las haciendas de los demás".
Las dictaduras, ya sean de derecha o de izquierda, no surgen porque alguien se crea un iluminado dueño de la verdad, si bien hay casos en que son lideradas por personas carismáticas o con la facultad de reunir voluntades, detrás de ellas hay un sector que es el verdadero actor en las dictaduras, sin el apoyo del cual la dictadura no puede ni imponerse ni mantenerse. El dictador es la cabeza visible de todo un sector, sea minoritario o mayoritario, que se impone por la fuerza sobre el resto. Y en esto no tiene nada que ver ni la sabiduría ni el derecho, por más que se invoque una teoría económica o una filosofía, es una cuestión de intereses, considerados justos por unos e injustos por otros.
Si lo que tú dices fuese cierto, QUE NO LO ES, el marxismo-leninismo carecería de sentido. No sería necesario ATERRORIZAR al pueblo para impedir su reacción. No sería necesario ANIQUILAR a sectores de la población que podrían ser críticos con el régimen. Tampoco lo sería impedir abandonar el país o apresar en campos de concentración a los sospechosos. Creo que el que cree que va a colar una trola al personal es usted. Ya sabe que EL ENGAÑO Y LA VIOLENCIA es el arma principal del marxismo. No me vengas con masas que apoyan a nadie.
Por otra parte tratar de suponer como serían Cuba y España si no hubieran existido ni Castro ni Franco no tiene el menor sentido, es simplemente un ejercicio para la imaginación cargado de subjetividades y sin ningún asidero.
Si la que saliera airosa fuera Cuba, yo estoy seguro que no sería para ti tanto problema hacer ese ejercicio.
Respecto de las dictaduras en Latinoamérica opino lo siguiente:
Las dictaduras militares que hubieron en Latinoamérica no tenían como fin combatir el marxismo, el fin último era imponer una economía liberal (o neoliberal o ultraliberal), asesinaron, torturaron y encarcelaron para lograr ese fin. Sus víctimas fueron todos aquellos que se oponían al liberalismo económico, no solamente marxistas, socialistas o comunistas,.
Existen países que logran imponer el liberalismo sin recurrir a esos extremos , utilizan medios más sutiles y son catalogados como democráticos, por otra parte existen países donde sus gobernantes han sido elegidos democráticamente y son catalogados como dictaduras.
No existe una línea divisoria objetiva que marque un límite tajante entre democracia y dictadura, los medios de comunicación califican como dictadura a aquellos gobiernos que no responden a su ideología.
Estoy en desacuerdo no solamente con cualquier tipo de dictadura flagrante sino también con cualquier método de manipulación de las libertades y de la opinión pública.
¿Cree usted que lo de Cuba es una dictadura flagrante? Es que si responde a esa pregunta, tal vez tengamos claras las posiciones de cada uno.

Lenin sabía muy bien el poder del terror. Cuando el general blanco Yudenich estaba a punto de llegar a San Petersburgo, Lenin mandó un mensaje que decía: ""Si empieza el ataque, ¿Sería posible movilizar a otros 20.000 obreros de Petrogrado (San Petersburgo) y a 10.000 trabajadores de la burguesía,
colocar los cañones detrás de ellos y disparar a unos cuantos centenares para lograr un auténtico impacto masivo sobre Yudenich?

¡¡¡Esto es lo que hacía el genio del terror que adoran los que se dicen amantes de los obreros, trabajadores y de la igualdad!!!