¿Qué opinas de las dictaduras en Latinoamérica?

[Ifigenia´s]

Intentaré responder de la manera más concisa posible.

Ninguno de los dos.

Hicieron un uso desmedido de la violencia, desencadenando muertes injustas y con un evidente abuso de poder.
Ambos (Franco directamente y Guevara en forma indirecta) entronizaron regímenes autocráticos y de duración indefinida, con mordazas parta la libertad de expresión.

Ahora:
-Guevara (más allá de la evaluación de su actuación militar), fue un joven idealista que deseaba realmente terminar con los regímenes feudales, opresivos e injustos de una América Latina signada por el gran latifundio y la explotación. Como persona de izquierda que soy -y me siento muy orgullosa de ello- me hubiese encantado que los revolucionarios cubanos, luego de sacar a patadas del poder al detestable dictador de Fulgencio Batista (agente de la mafia, gobernate violento y corrupto y un verdadero "proxeneta" en el poder) hubiese llamado a elecciones abiertas e instaurado una democracia ilimitada en la isla, libre al fin de influencias foráneas, ni estadounidenses ni soviéticas.
Lamentablemente, se erró grandemente el camino, y hoy tenemos sobre Cuba una dictadura anacrónica y solitaria.

-Franco: fue un militar "duro" al servicio de las clases altas, la más conservadora elite de la cúpula eclesiástica y un fanático retardatario que - entre otras cosas- humilló al genero femenino cuanto pudo. (baste recordar los horribles vejámenes a los que eran sometidas las mujeres cuyo delito había sido ser esposas de republicanos.)

Siento más simpatía, pues, por la causa de Guevara; pero ambos se equivocaron y mucho (bien que por caminos diversos) llegando a un mismo final: la entronización del estado totalitario indefinido (Franco abandonó el poder por que se sintió morir, sino, aún lo tendriamos)

He respondio, como ve, con claridad y en extención. Ahora es su turno, Zampabol, pues advierto que una vez más ha escamoteado Ud. las respuestas.
-Ni una palabra u opinión acerca de los links que puse (probatorios sin sombra de dudas de las incursiones estadounidenses reiteradas y brutales de EEUU en Latinoamérica a lo largo del siglo xx.
-Acerca de su repudio (?) hacia las dictaduras de derecha, sólo me ha respondido Ud, con un link en el que más bien ataca a los republicanos marxistas ¿justificando así la represión franquista posterior?

Le suplico una respuesta sin evasivas.

PD: yo jamás deletreo ni tartamudeo en mis respuestas, que suelen ser muy claras (salvo que sea algo de mi parcial desconocimiento) por lo que no comprendo el caracter zumbón de sus últimos mensajes.

[Zampabol]

Intentaré responder de la manera más concisa posible.

Ninguno de los dos.

Hicieron un uso desmedido de la violencia, desencadenando muertes injustas y con un evidente abuso de poder.
Ambos (Franco directamente y Guevara en forma indirecta) entronizaron regímenes autocráticos y de duración indefinida, con mordazas parta la libertad de expresión.

Ahora:
-Guevara (más allá de la evaluación de su actuación militar), fue un joven idealista que deseaba realmente terminar con los regímenes feudales, opresivos e injustos de una América Latina signada por el gran latifundio y la explotación. Como persona de izquierda que soy -y me siento muy orgullosa de ello- me hubiese encantado que los revolucionarios cubanos, luego de sacar a patadas del poder al detestable dictador de Fulgencio Batista (agente de la mafia, gobernate violento y corrupto y un verdadero "proxeneta" en el poder) hubiese llamado a elecciones abiertas e instaurado una democracia ilimitada en la isla, libre al fin de influencias foráneas, ni estadounidenses ni soviéticas.
Lamentablemente, se erró grandemente el camino, y hoy tenemos sobre Cuba una dictadura anacrónica y solitaria.

-Franco: fue un militar "duro" al servicio de las clases altas, la más conservadora elite de la cúpula eclesiástica y un fanático retardatario que - entre otras cosas- humilló al genero femenino cuanto pudo. (baste recordar los horribles vejámenes a los que eran sometidas las mujeres cuyo delito había sido ser esposas de republicanos.)

Siento más simpatía, pues, por la causa de Guevara; pero ambos se equivocaron y mucho (bien que por caminos diversos) llegando a un mismo final: la entronización del estado totalitario indefinido (Franco abandonó el poder por que se sintió morir, sino, aún lo tendriamos)

He respondio, como ve, con claridad y en extención. Ahora es su turno, Zampabol, pues advierto que una vez más ha escamoteado Ud. las respuestas.
-Ni una palabra u opinión acerca de los links que puse (probatorios sin sombra de dudas de las incursiones estadounidenses reiteradas y brutales de EEUU en Latinoamérica a lo largo del siglo xx.
-Acerca de su repudio (?) hacia las dictaduras de derecha, sólo me ha respondido Ud, con un link en el que más bien ataca a los republicanos marxistas ¿justificando así la represión franquista posterior?

Le suplico una respuesta sin evasivas.

PD: yo jamás deletreo ni tartamudeo en mis respuestas, que suelen ser muy claras (salvo que sea algo de mi parcial desconocimiento) por lo que no comprendo el caracter zumbón de sus últimos mensajes.

Yo creo que con esto es suficiente. He de reconocer que poca gente me engañó como usted. Debe ser que aún soy demasiado joven y que el corazón le puede a la razón. Ya si eso y tengo ganas le contesto señora admiradora de ASESINOS TERRORISTAS, con más detenimiento.

Pero si me lo permite y no hiero sus delicados oídos, el Che, a pesar de ser argentino, fue un ASQUEROSO hijo de.....su madre, que asesino PERSONALMETE y por delegación, a muchos inocentes. Dejó VIUDAS, HUÉRFANOS, PADRES Y MADRES desesperados. Fue un cabr....ito racista, MALTRATADOR de su propia mujer, un padre MISERABLE que abandonó a sus hijos y un pésimo estratega. Fue el RESPONSABLE junto con el resto de barbuditos, de que MILLONES DE PERSONAS, hayan muerto SIN CONOCER LA LIBERTAD NI TENER ACCESO AL MUNDO, fue un REPUGNANTE HOMÓFOBO que se las daba de gran follador y por si me sigue leyendo, fue un MENTIROSO COMPULSIVO como todos los TE-RRO-RIS-TAS marxistas leninistas que viven de la mentira y de la carroña de sus propias, deleznables y tristes existencias.
Siento su terrible desconocimiento que quizá la exonere de responsabilidad en lo que escribe, pero este MALNACIDO sabía muy bien lo que hacía, el daño que hacía y los COBARDES E INHUMANOS métodos que utilizaba. Intente leer algo que no sea lo que le cuentan los mentirosos y quizá yo deje de pensar que TODA la gente de la izquierda radical SON UNOS INCULTOS.

Ya más adelante le contaré cómo el cabrón de Franco NO LIBRÓ A LOS ESPAÑOLES de GENTUZA REPUGNANTE, ASESINA Y FALSA COMO ESTE ARGENTINO, pero si me lo permite será cuando a mí me dé la gana. Usted no me va a dar órdenes (Ya ve que voy aprendiendo)


Pd. Y no se preocupe que puede que haya obtenido la "inestimable" ayuda del señor Dorocorp.

[Zampabol]

Mire, como estoy en la playita y frente al mar, me apetece escribir un rato...

Intentaré responder de la manera más concisa posible.

Ninguno de los dos.

Hicieron un uso desmedido de la violencia, desencadenando muertes injustas y con un evidente abuso de poder.
Ambos (Franco directamente y Guevara en forma indirecta) entronizaron regímenes autocráticos y de duración indefinida, con mordazas parta la libertad de expresión.

Ahora:
-Guevara (más allá de la evaluación de su actuación militar), fue un joven idealista que deseaba realmente terminar con los regímenes feudales, opresivos e injustos de una América Latina signada por el gran latifundio y la explotación. Como persona de izquierda que soy -y me siento muy orgullosa de ello- me hubiese encantado que los revolucionarios cubanos, luego de sacar a patadas del poder al detestable dictador de Fulgencio Batista (agente de la mafia, gobernate violento y corrupto y un verdadero "proxeneta" en el poder) hubiese llamado a elecciones abiertas e instaurado una democracia ilimitada en la isla, libre al fin de influencias foráneas, ni estadounidenses ni soviéticas.
Lamentablemente, se erró grandemente el camino, y hoy tenemos sobre Cuba una dictadura anacrónica y solitaria.

Este comentario tan lamentable está contestado en mi post anterior. Simplemente me reitero en que su desconocimiento de lo que es el marxismo leninismo la exculpa de lo que ha escrito y entiendo que no tiene mala fe.

-Franco: fue un militar "duro" al servicio de las clases altas, la más conservadora elite de la cúpula eclesiástica y un fanático retardatario que - entre otras cosas- humilló al genero femenino cuanto pudo. (baste recordar los horribles vejámenes a los que eran sometidas las mujeres cuyo delito había sido ser esposas de republicanos.)

Franco era mucho más socialista de lo que usted se pueda imaginar (No use la risa del ignorante y espere a leer un poco más) Franco puso en marcha el sistema sanitario español UNIVERSAL, creó la famosa Seguridad Social que hoy en día sigue estando vigente en España tal y como se fundó. Franco puso en marcha un plan de VIVIENDA SOCIAL como JAMÁS se ha vuelto a hacer en mi país. Creó la Organización Nacional de Ciegos de España el 13 de Diciembre de 1938 en PLENA GUERRA CIVIL para ayudar a las víctimas de la guerra. Más tarde esa organización se universalizó y hoy en día en un REFERENTE en mi país. Franco NACIONALIZÓ las principales empresas españolas y acometió un plan INTEGRAL para dotar a España de las infraestructuras necesarias para hacer de mi país lo que es hoy en día. Son famosos sus pantanos, sus Altos Hornos y alguna cosilla más que seguro desconoce.
Franco fue EL RESULTADO INDESEADO de un montón de "Ches Guevaras" que en mi país querían hacer de nosotros un ASQUEROSO apéndice de Rusia. Gracias a Dios y a Franco, los españoles fuimos más valientes y conscientes de lo que se nos venía encima y EXPULSAMOS A TIROS a los ASESINOS, CRIMINALES BOLCHEVIQUES. A veces LA DEFENSA PROPIA ES MORALMENTE ACEPTABLE HASTA PARA LOS RELIGIOSOS. Quizá hoy esté yo escribiendo desde una POTENCIA MUNDIAL porque muchos españoles no se bajaron los pantalones ante una horda de marxistas-leninistas totalitarios y asesinos. Antes de que llegara Franco, supimos muy bien lo que es el Marxismo leninismo porque tuvimos CUATRO, repito CUATRO, vuelvo a repetir CUATRO INTENTOS DE GOLPE DE ESTADO CONTRA EL GOBIERNO LEGÍTIMO por parte de los bolcheviques. (El más famoso resuelto a tiros y dinamita por el mejor general del gobierno LEGÍTIMO republicano que se llamaba Francisco Franco)

¡¡¡Hay que ver lo que está aprendiendo hoy!!!

Pero NO TODO VA A SER BUENO EN ESTA HISTORIA.

Franco se equivocó al pensar que el pueblo lo aceptaría como el rey que se fue cobardemente y ENGAÑADO EN UNAS ELECCIONES FRAUDULENTAS EN LAS QUE LA IZQUIERDA ESTAFÓ A LA CLASE OBRERA Y AL CAMPESINADO y pensó que su éxito duraría para siempre...les suele ocurrir a los que se creen insustituibles y no sometió su mandato a la voluntad del pueblo (Yo creo que hubiera sido aclamado pero no quiso arriesgarse, conocía demasiado bien a los enemigos traidores a su patria que incluso hoy tenemos en España)
Franco se convirtió en un dictador (Nada que ver con las tonterías que cuenta usted , pero un dictador al fin y al cabo con lo que eso lleva de repugnante ante MIS OJOS) Franco falló en eso y fue su condena histórica. Entiendo que ese error y el privar a los opositores de manifestar su opinión entra en lo que podemos llamar fascismo totalitario, el cual NO ME CANSARÉ DE CONDENAR. Si Franco hubiera acudido a unas elecciones libres ocho o diez años acabada la guerra, quizá hoy no habría el revanchismo que existe en mi país y las cicatrices de la guerra hubiesen cicatrizado; no lo hizo y España siguió siendo un país de cainitas donde anida el antipatriotismo y la inquina vengadora en una Izquierda absurda, pueblerina e INCULTA. Como ve, con sus luces, el franquismo creó sombras que deslucieron su labor. La leyenda de las firmas de penas de muerte y las represalias de post guerra se las dejo a los izquierdistas que estuvieron sentados junto al sillón de Franco y que asistieron a todos y cada uno de los fusilamientos en masa. ¡¡Lástima que yo no estuve para corroborarlo!!!

Ya ve que me gustó el franquismo hasta que se convirtió en un dictablanda. ¿Sabe que los españoles podían viajar y moverse libremente por el mundo durante el franquismo? ¿Sabe que había en España prensa alemana, inglesa, francesa y demás para informarse? ¿Sabe que se podía estudiar en cualquier país del mundo? ¡¡Usted no sabe nada!! Para ser una dictadura.....tenía mucho que aprender de Cuba y la URSS ¿Pueden salir ya los cubanos o aún no? El Che y Fidel Castro hicieron muy bien su asqueroso trabajo…

Siento más simpatía, pues, por la causa de Guevara; pero ambos se equivocaron y mucho (bien que por caminos diversos) llegando a un mismo final: la entronización del estado totalitario indefinido (Franco abandonó el poder por que se sintió morir, sino, aún lo tendriamos)

Franco no era tonto y usted no tiene ni la más mínima idea de lo que dice. Franco SABÍA PERFECTAMENTE que su sucesión sería tal y como fue, por eso trató de formar al Príncipe de Asturias y no delegó en su hermano, primo, cuñado o en ningún general de la cuerda COMO HACE FIDEL CASTRO, CHÁVEZ, KIN JONG y compañía.

He respondio, como ve, con claridad y en extención. Ahora es su turno, Zampabol, pues advierto que una vez más ha escamoteado Ud. las respuestas.
-Ni una palabra u opinión acerca de los links que puse (probatorios sin sombra de dudas de las incursiones estadounidenses reiteradas y brutales de EEUU en Latinoamérica a lo largo del siglo xx.
-Acerca de su repudio (?) hacia las dictaduras de derecha, sólo me ha respondido Ud, con un link en el que más bien ataca a los republicanos marxistas ¿justificando así la represión franquista posterior?

Le suplico una respuesta sin evasivas.

PD: yo jamás deletreo ni tartamudeo en mis respuestas, que suelen ser muy claras (salvo que sea algo de mi parcial desconocimiento) por lo que no comprendo el caracter zumbón de sus últimos mensajes.

Creo que esto ha quedado contestado pese a que su IGNORANCIA no la dejará ver la realidad. La política exterior de los EEUU mejor o peor es la de un país LIBRE, repito LIBRE que lo único que quiere es no verse en la tesitura de acabar a misilazo limpio con los defensores de la MUERTE, LA DICTADURA, LA REPRESIÓN, EL TOTALITARISMO O LA ESCLAVITUD.

Usted es de las que defiende el marxismo totalitario y estalinista desde su cómodo sillón y con una libertad que sus regímenes defendidos no le dan a sus ciudadanos. ¡Vaya a Cuba, a Corea y desde allí nos cuenta todos esos sueños tan bonitos que tiene de igualdad y fraternidad, y desde allí nos cuenta a todo lo malos que somos y lo insolidarios y fascistas que somos los que defendemos LA LIBERTAD frente a IDEOLOGÍAS QUE BUSCAN LA ESCLAVITUD DEL HOMBRE.


Siento caerle mal, pero los que vivimos en libertad, paz y relativa concordia, sabemos lo que significa perder eso y dejarlo en manos de unos MAFIOSOS, ASESINOS como los que están destruyendo la libertad en Venezuela.



Pd. También puede ir a la oposición venezolana y desde la cárcel nos canta sus canciones alabando al Che y haciendo coro con quien seguro que la va a apoyar.....dice el refrán que Dios los cría y ellos se juntan


Reciba un cordial saludo que me voy a dar un bañito capitalista porque que empieza a hacer calor. Ya sabe que España con Rajoy va a pique, pero viendo la playa desde mi terraza, me imagino que deben estar todos los millones de fascistas capitalistas de mi país hoy concentrados aquí.....¡¡Dónde coño se habrán quedado las clases marginadas y oprimidas, carajo!!

[Ifigenia´s]

Da risa (por lo patético) la forma desmesurada en que Ud ha remarcado mi expresión "Como persona de izquierda que soy -y me siento muy orgullosa de ello-" a continuación afirma que yo "lo engañé" Caramba, señor: que yo recuerde, yo siempre proclamé ser de izquierda en este foro (y en otros) por lo que (supongo) entonces la engañada fui yo al creer que:

1)-Este era un foro democrático en el cual podía postear gente de variopinto color político / relgioso / ideológico y ser escuchado y atendido, además de poder dialogar y debatir con gente de ponencias incluso antagónicas. Todo eso, evidentemente, era falso.
Elegir entre Guevara y Franco...usted me presiona, se burla incluso de mi para incitarme y "apurar" de mi una respuesta. Yo respondo "ningunos de los dos: ambos fueron violentos y erraron el camino" y eso tampoco le basta:"¡tenías que contestar Franco, maldita seas!" pareciera ser la premisa. Respuesta inducida: te doy a elegir, te presiono. Si no respondes como yo quiero, te maldigo.

2)- Me equivoqué también con Ud. Sr, Zampablo: Bajo el disfraz del caballero andaluz, comedido y risueño parece esconderse un hombre duro, de actitud feroz, de perfiles autoritarios y de caracter fuertemente dominante.

¿Se asombra Ud, señor? ¿pensaba acaso transformarme en una mansa ovejita de su rebaño, obediente y mera repetidora de sus dichos, en un "espejo que responde"? No es ese el concepto de amistad que tengo, claro que no.

Que tenga Ud. un buen fin de semana.

[Zampabol]

Ifigenia

Dicen, señorita, que cuando uno saca las frases de su contexto, todo el sentido que pudo tener quien las escribió desaparece, ya se lo expliqué a otro argentino que es muy amigo de conducirse de ese modo y poco amigo de intentar entender los textos en su totalidad contextual. Usted abusa de esa técnica para hacerse la víctima constantemente. Le explico:

Si usted escribe: “”Como persona de izquierda que soy -y me siento muy orgullosa de ello-“” se convierte en el objeto de ataque de un furibundo machista y fascista que no tolera su libertad personal. Pero….si usted es fiel al texto y A LA IDEA QUE SUBYACE EN ÉL, la cosa cambia.
Probemos a tratar de entender: “”Guevara en forma indirecta) entronizaron regímenes autocráticos y de duración indefinida, con mordazas parta la libertad de expresión. -Guevara (más allá de la evaluación de su actuación militar), fue un joven idealista que deseaba realmente terminar con los regímenes feudales, opresivos e injustos de una América Latina signada por el gran latifundio y la explotación. Como persona de izquierda que soy -y me siento muy orgullosa de ello”””
“Guevara en forma indirecta” Usted MIENTE. Guevara de una forma CONSCIENTE, DIRECTA, MEZQUINA Y SANGUINARIA contribuyó de forma DIRECTÍSIMA a la tragedia del pueblo cubano. Si es de eso de lo que usted se enorgullece, créame que no creo que pueda dormir tranquila.
“”De duración indefinida”” Esto también es falso. Guevara quería LA TIRANÍA DE LA IDEOLOGÍA MARXISTA porque sabía lo que había pasado en la URSS, estaba pagado por la URSS, asesorado por la URSS y armado por la URRS. La URSS en el momento que Guevara toma el poder de forma ASQUEROSA, sabe que DESDE 1917 Rusia sufre una terrible dictadura CRIMINAL, ASESINA, COMUNISTA que ÉL TRATA DE IMITAR y que impone en Cuba MINTIÉNDOLE A TODO EL PUEBLO CUBANO.
Guevara jamás tuvo ninguna actuación militar, no fue más que un oportunista que sacrificó un montón de vidas tras un engaño.
Su gran mentira en catalogar a un asesino (Más despiadado que Jack el destripador) de “idealista” que no soñaba más que su éxito personal, sentir el poder de matar como así lo contó él. Si usted no lo sabe no es asunto mío.
Después de todo esto, usted se dice “orgullosa de ser de izquierdas” ¡¡¡Anda ya!!! Usted miente como todos (O tiene la misma incultura de todos)

Y ahora siga mintiendo con el cuento de que en este foro usted y la gente como usted no pueden opinar. Yo desde luego sí que leo sus mentiras. A lo mejor es que como yo soy el que la censura a usted, soy el único que la lee.
Como dirían los argentinos….¡¡Andate!!

Pd. Me alegro de que diera cuenta de que estaba equivocada con respecto a mí. Ahora falta que se dé cuenta de que las mentiras tienen las patitas muy cortas.

[Ifigenia´s]

No voy a seguir dialogando en estos términos. Se está mostrando al fin como es, Zampabol: un hombre lleno de odio y de violencia autoritaria.


PD: Su post es objeto de reporte.
hasta nunca.

[Zampabol]

Lo que al final no me quedó claro es si Ifigenia defiende a todos los idealistas o sólo a los marxistas....

David Koresh debe ser otro idealista mimado por usted....
""‘ David Koresh, ‘mesías’ de los davidianos, profería esta amenaza como reacción a la posible acción de los agentes en el intento de evacuarles. Un grupo de 95 de sus miembros, incluidos mujeres y niños, llevaban 51 días atrincherados en el recinto. Los davidianos se habían atrincherado después de que el 28 de febrero el Departamento de Alcohol, Tabaco y Armas de Fuego (ATF) de Estados Unidos llevara a cabo una redada en sus instalaciones alertados por la presunta presencia ilegal de armas de en el recinto.""

Hitler también lo fue, Stain, Herodes y algún otro visionario....

[Zampabol]

No voy a seguir dialogando en estos términos. Se está mostrando al fin como es, Zampabol: un hombre lleno de odio y de violencia autoritaria.


PD: Su post es objeto de reporte.
hasta nunca.

Vaya, veo que usted reporta cuando ha sido pillada.....¡¡¡Reporte!!! no se quede con las ganas, lo mismo consigue quedarse sola y así nadie desmiente sus mentiras.

[Ifigenia´s]

Lo que al final no me quedó claro es si Ifigenia defiende a todos los idealistas o sólo a los marxistas....

David Koresh debe ser otro idealista mimado por usted....
""‘ David Koresh, ‘mesías’ de los davidianos, profería esta amenaza como reacción a la posible acción de los agentes en el intento de evacuarles. Un grupo de 95 de sus miembros, incluidos mujeres y niños, llevaban 51 días atrincherados en el recinto. Los davidianos se habían atrincherado después de que el 28 de febrero el Departamento de Alcohol, Tabaco y Armas de Fuego (ATF) de Estados Unidos llevara a cabo una redada en sus instalaciones alertados por la presunta presencia ilegal de armas de en el recinto.""

Hitler también lo fue, Stain, Herodes y algún otro visionario....

¿David Koresh? ¿Herodes? ¿Los "davidianos"? ¿Que tendrá que ver...?

¿Y Ud alardea de culto? ¡Hagame el favor...

sería desopilante, si no fuera patético.

[Zampabol]

Todos ellos fueron "jóvenes idealistas", me siento orgulloso de ello......:sleep: