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Tema: El fin justifica los medios

  1. #11
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    11-junio-2007
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    Pienso, que tratar de justificar cualquier acción en un entorno tan horrendo como es la guerra, es cuando menos un absurdo, viene a ser lo mismo que justificar las guerras, y a mi, me parece que no son justificables, podríamos decir que son un mal menor, pero siempre son un mal.

    Por otra parte, si queremos mantener nuestra humanidad, debemos oponernos al todo bale, no, no creo que los medios justifiquen fines; al menos que estos medios sean honestos, legales, u honrados, pero eso es incongruente, ya que cuando se menciona el dicho, siempre se hace bajo la premisa de que lo que se va ha hacer va en contra de la justicia, la ética y la moral, ¿verdad?

  2. #12
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    Cita Iniciado por charpe Ver Mensaje
    Quien sabe que quiere decir a "nivel humano".

    http://dialnet.unirioja.es/servlet/a...codigo=3249489


    .

  3. #13
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    15-septiembre-2011
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    Cita Iniciado por pana Ver Mensaje
    Por otra parte, si queremos mantener nuestra humanidad, debemos oponernos al todo bale, no, no creo que los medios justifiquen fines; al menos que estos medios sean honestos, legales, u honrados, pero eso es incongruente, ya que cuando se menciona el dicho, siempre se hace bajo la premisa de que lo que se va ha hacer va en contra de la justicia, la ética y la moral, ¿verdad?
    Si, es verdad Pana, porque si uno vuelve el fin como una meta imperativa que se debe alcanzar "para el bien comun", entonces de repente te encuentras conque cualquier metodo o medio que se utilize te dicen que esta justificado. Saludos,

  4. #14
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    22-mayo-2012
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    No soy de aquì ni soy de allà.
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    "El fin justifica los medios" es una frase demasiado genérica y usada como excusa para cualquier bestialidad.

    Se debe analizar cuàl "fin", cuàl "medio" y quién "justifica" a quién.

    Es una frase de còmodo. Una monstruosidad que se repite para no sentirse en culpa por actuar como animales.
    -
    He aprendido a no intentar convencer a nadie. El trabajo de convencer es una falta de respeto; es un intento de colonización del otro. (Saramago)

    No pretendo cambiar el mundo pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
    .
    Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
    ¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!

  5. #15
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    Arrow

    En muchas ocasiones, y casi hasta la saciedad (la mía), he repetido en este foro que en este plano Kant nos ha dejado la mesa servida con su imperativo categórico:

    • 1. «Obra sólo de forma que puedas desear que la máxima de tu acción se convierta en una ley universal».
    • 2. «Obra de tal modo que uses la humanidad, tanto en tu persona como en la de cualquier otro, siempre como un fin, y nunca sólo como un medio».
    • 3. «Obra como si por medio de tus máximas, fueras siempre un miembro legislador en un reino universal de los fines».
    Bajo este esquema el fin sí justifica los medios siempre que el mismo no vaya en detrimento de la humanidad tanto a nivel global como reflejada en el uno, en la persona.

    La cuestión se complica cuando la cuestión de los fines y de los medios se quiere ver desde el punto de vista de la moral y esto porque como mencionaban por ahí: "cada quién (personas y pueblos) tiene su moral" y moralmente el fin no justifica los medios.

    En lo personal el fin sí justifica los medios siempre que se cumplan las tres máximas de arriba sin embargo los moralistas dirán hasta la saciedad que el fin no justifica los medios precisamente porque se guían por máximas (creencias) que no son universales.

    Con respecto a los "ejemplos cotidianos" y el de la deuda propiamente pienso que JoseAntonio escogió opciones "malas" por decirlo de alguna forma. ¿Qué pasa con las opciones "viables"?:

    - ¿Solicitar embargos de salarios?
    - ¿Ejecutar la prenda o la hipoteca?

    Sólo por mencionar dos. Son opciones que no "afectan" la integridad física ni moral del deudor y se está aplicando una máxima universal porque es bien sabido que si pido dinero prestado o pago o pierdo algo, en última instancia, la credibilidad o un buen amigo pero algo se pierde.

    Repito, el fin sí justifica los medios, lo que sucede es que muchas veces mucha gente no sabe cuál es el fin ni cuál es el medio.

    Saludos.
    Mi pena es sencilla y nada misteriosa y, como tu alegría, por cualquier cosa estalla.

  6. #16
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    15-septiembre-2011
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    Cita Iniciado por Nietzscheano Ver Mensaje
    Con respecto a los "ejemplos cotidianos" y el de la deuda propiamente pienso que JoseAntonio escogió opciones "malas" por decirlo de alguna forma. ¿Qué pasa con las opciones "viables"?:

    - ¿Solicitar embargos de salarios?
    - ¿Ejecutar la prenda o la hipoteca?
    Estimado Nietzscheano, escogi los ejemplos malos y deje fuera los buenos deliberadamente, para resaltar como en los ojos de algunos "el fin justifica los medios" aun mismo en situaciones en donde no podriamos decir que es por el bien comun, y definitivamente que no comulgo con la actuacion del abogado en el ejemplo que he citado. Saludos,

  7. #17
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    Cita Iniciado por JoseAntonio1 Ver Mensaje
    Estimado Nietzscheano, escogi los ejemplos malos y deje fuera los buenos deliberadamente, para resaltar como en los ojos de algunos "el fin justifica los medios" aun mismo en situaciones en donde no podriamos decir que es por el bien comun, y definitivamente que no comulgo con la actuacion del abogado en el ejemplo que he citado. Saludos,
    Sí correcto, me imaginé que lo habías hecho de esa forma, o más bien con esa intención, sin embargo omití mencionarlo.

    Precisamente al tener en cuenta esas opciones en primera instancia lo que se está dando es una grandísima confusión con respecto a cuál es el fin (no digo que tú tengas la confusión sino que quien tenga en mente esas opciones de primero es el confundido).
    Ahí se podría decir, o preguntar: ¿Cuál es el fin: recuperar el dinero (según yo es obvio que es éste y punto) o recuperar el dinero y... "vengarse por el atraso" o "hacerle saber que no debe hacerlo nuevamente (volver a pedir prestado)" o simplemente alguna situación en la que además de recuperar el dinero adeudado se pretenda "darle" una lección al deudor?
    Es claro que esta situación no forma parte de una máxima universal.

    Saludos Tiger!!
    Mi pena es sencilla y nada misteriosa y, como tu alegría, por cualquier cosa estalla.

  8. #18
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    No Nietzshe, no. Las buenas acciones no necesitan justificación, ya que en si mismas poseen una carga de justicia. El dicho se emplea para justificar malas acciones que logran bienes. Se pueden entender, e incluso perdonar, pero nunca justificar, ya que el bien y el mal son antagónicos.

    Salud.

  9. #19
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    Cita Iniciado por pana Ver Mensaje
    No Nietzshe, no. Las buenas acciones no necesitan justificación, ya que en si mismas poseen una carga de justicia. El dicho se emplea para justificar malas acciones que logran bienes. Se pueden entender, e incluso perdonar, pero nunca justificar, ya que el bien y el mal son antagónicos.

    Salud.
    Eso suena bien, hasta que tienes que distinguir lo que es una buena accion de una mala accion.
    "No hay nada tan malo que no se pueda poner peor"
    "Uno hace lo que puede, no lo que quiere"
    Y a quien le guste el sadismo puede leer y ver la pasion de cristo

  10. #20
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    Cita Iniciado por pana Ver Mensaje
    No Nietzshe, no. Las buenas acciones no necesitan justificación, ya que en si mismas poseen una carga de justicia. El dicho se emplea para justificar malas acciones que logran bienes. Se pueden entender, e incluso perdonar, pero nunca justificar, ya que el bien y el mal son antagónicos.

    Salud.
    Saludos pana, según mi punto de vista el bien y el mal no intervienen en la acción de una ley que pueda, o más bien deba, convertirse en universal.
    Mi pena es sencilla y nada misteriosa y, como tu alegría, por cualquier cosa estalla.

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