¿Hubieras votado a Hitler?

[Zampabol]

No hay caso, mirá que lo he intentado. Como no lo hay, en este asunto por lo menos, fin.
Tenés el mentiroso sistema de hacerle decir cosas a cualquiera, que no dice. De "apoyo decidido e incondicional (de la Iglesia) al Nacional Socialismo", a que "la grey católica ayudó a su encumbramiento", no hay un mar de distancia: hay un océano.
Pero mirá: el Concordato del 33 (en Julio), urdido entre Pacelli y Hitler (Pacelli era embajador en Alemania), le sirvió a Pacelli para "unificar" más o menos le legislación católica en ese paìs -Código de Leyes Canónigas-, a cambio de lo cual el Partido de Centro Católico -que había votado la "Ley Habilitante", los sumos poderes para Hitler con el DNVP, porque no había sido ganador con mayoría en marzo/33-, se "autodisolvía". Sobre la base del Concordato, el papado se hizo el distraido con el antisemitismo de los Nazis, jutificando que era un "problema interno" de Alemania.
Si tuvieras un mínimo de decencia -que no la tenés-, admitirías el papel que asumió la iglesia católica en especial en todos esos años, pese a los reclamos de los países que ya veían el incumplimiento del tratado de Versalles encarado por Hitler -y justificado por el Partido de Centro Católico en sus votaciones- sobre el "rearme alemán".
El único acto de "apoyo incondicional" de la Iglesia Católica al Nazismo, lo protagonizó el Cardenal Innitzer, de Austria, luego de su entrevista con Hitler tras la ocupación de ese país, ensalzando al Nacional Socialismo y dando la bienvenida, pero esto ya por el 38, luego de lo cual Innitzer fue "llamado al orden" por Pio XI. Tenés que estudiar, burro.
Recién cuando Roosvelt presiona al Vaticano para que "endurezca" su posición de "neutralidad" frente al Nazismo, comienza tibiamente a "desviarse" un poco de la misma. La realidad, es que el Vaticano asociaba a los judíos con el comunismo, y de allí su posición "neutral" durante todos los primeros años de Hitler. Pacelli le escribía a su superior Pietro Gasparri, Secretario de Estado cuando él era todavía Embajador o "Nuncio" en Alemania, sobre alguna movilización comunista en Weimar: "un ejército de trabajadores recorrían el lugar dando órdenes, y en medio, una pandilla de mujeres jóvenes de dudosa apariencia, judías como todos los demás, daba vueltas con sonrisas provocativas, degradantes y sugestivas".
Fin.
¿Sabías que el Bene se va a pasar unos días de turismo allá donde lo persiguen?
Pavote.
Y fin

¡Qué tío! Incondicional, inconcidional incondicional exactamente exactamente no lo has dicho....¡¡¡Soy un mentiroso compulsivo!!! ¿Alguna tontada más?
Está claro que eres un buen amigo de la verdad. Sí, sí, amigo intelectual, ¡¡¡la iglesia amiga del Nazismo ateo y enemiga de los judíos....!!! ¡¡¡Toma ya!!!

Y el muchacho se me queda tan tranquilo.

¿Tú sueles estar de broma verdad? Venga la última que la esperanza es lo último que se pierde:

El Papa Pio XI (con un palito) consideraba INCOMPATIBLE el nazismo con el catolicismo, al igual que los obispos alemanes, en 1933 lo condenaron SIN PALIATIVOS.

Esto decían, no lo que tu dices, botarate. No me des más opiniones tuyas que de nada me valen y traeme DOCUMENTOS, JODER que lo que tú piensas me lo sé hace ya meses (que me han parecido años) DO-CU-MEN-TOS:

"la afirmación exclusiva de los principios de la sangre y de la raza conduce a injusticias que hieren gravemente la conciencia cristiana".

(FALDA, 1933).


IN-DO-CU-MEN-TA-DO.

Si quieres una discusión a tu altura, te vas con Charpe o con Ferpuerto, a mí no me hagas molestar por idioteces, joé.

[pablo ramos]

Nada que hacer.
1) Sos mentiroso, débil y falso. E ignorante. Deformás, según confesión ultimo post.
2) El Papa en 1933 ni dice nada de eso que citás. Lo dicen obispos alemanes, y no en FALDA sino en FULDA (¡BORRICO!!!) ¿Sabés donde queda Fulda?. Buscá aunque sea en Wiki (ahhhh..., hoy la tenés jodida, està cerrada Wiki...,bueno, mañana). En ESE momento, el sr. Vicecanciller de Hitler era..., tatán, tatán..., el Sr. Von Papen, don Franz para los amigos, del Partido de Centro Católico. Poquito, pero poquito después de que los tales obispos "presionaran" tan eficazmente sobre el Fuhrer..., el Papa, la Iglesia Católica, firmó el Concordato. O sea, con ese país al que sus obispos no querían. Te recomendaría no ya que estudies y ubiques los hechos en cada momento, sino que te leas un librito tuyo, digo, de los tuyos, es una novela, eh?, pero de los tuyos, "Confidencias en el Bunker del Fuhrer", de un tal Rafael Perez Escolar, lo tengo aquí delante, mirá lo que son las cosas, página 238 y sig., es una novela, eh?, y de los tuyos, pero cuenta y ubica bien cada cosa, esa "cita demoledora" que ponés, su momento,objetivos, política de Hitler y del Vaticano, quid pro quo, etc. Linda novela. Digo, para que te entretengas. Y para que no seas burro: sabés la tesis de don Perez? El Vaticano mantuvo una política de dificil "neutralidad" hasta el 38, donde ya comenzó a virar -hacia afuera, eh?- en un no pronunciado pero si más notable anti nazismo, luego de que en Austria -te lo puse ya- le disolvieran las Juventudes Católicas. ¿Te suena la tesis? Por distintas causas y motivaciones, claro, pero releé si no te la posteé yo más arriba. ¡Burro!!!
Bueno, ya me he cansado con vos, sos demasiado blandito, poca cosa. Así que,mirá, me voy a ir a brindar por Rajoy, que esta tarde pronosticó que ganaba el Madrid por 2-0. Bueno, ganó el Barça 2-1.
¡Chanta....!!!!

[gabin]

¡¡¡¡¡Barça, Barça, Barçaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!! 1-2.

Zampabol, después de los rebolcones que te dan, ¡¡y no es el negro!!, sólo te faltaría ser del Real Madrid. ¡¡Que tu dios no lo quiera!!.... si no te quedan provisiones de......las azules.
Si eres merengón puedes abrir un hilo y loar las bondades y el "fair play" de Pepe (pisotón incluído) y de otros jugadores del Real Madrid, y arremeter contra el Barça y lo mal que juega. Tu eres capaz (y capataz) de esto, y más, vistos tantos de tus posteos.
¡Viva el Madrid, manque pierda! ¡Ah, no!, esto lo cantan los "fans" del Betis.
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P.D.
¡No desesperéis merengones!, algún día le ganaréis algún partido al Barça. No hay nada eterno, (con permiso de dios).

[Zampabol]

Nada que hacer.
1) Sos mentiroso, débil y falso. E ignorante. Deformás, según confesión ultimo post.
2) El Papa en 1933 ni dice nada de eso que citás. Lo dicen obispos alemanes, y no en FALDA sino en FULDA (¡BORRICO!!!) ¿Sabés donde queda Fulda?. Buscá aunque sea en Wiki (ahhhh..., hoy la tenés jodida, està cerrada Wiki...,bueno, mañana). En ESE momento, el sr. Vicecanciller de Hitler era..., tatán, tatán..., el Sr. Von Papen, don Franz para los amigos, del Partido de Centro Católico. Poquito, pero poquito después de que los tales obispos "presionaran" tan eficazmente sobre el Fuhrer..., el Papa, la Iglesia Católica, firmó el Concordato. O sea, con ese país al que sus obispos no querían. Te recomendaría no ya que estudies y ubiques los hechos en cada momento, sino que te leas un librito tuyo, digo, de los tuyos, es una novela, eh?, pero de los tuyos, "Confidencias en el Bunker del Fuhrer", de un tal Rafael Perez Escolar, lo tengo aquí delante, mirá lo que son las cosas, página 238 y sig., es una novela, eh?, y de los tuyos, pero cuenta y ubica bien cada cosa, esa "cita demoledora" que ponés, su momento,objetivos, política de Hitler y del Vaticano, quid pro quo, etc. Linda novela. Digo, para que te entretengas. Y para que no seas burro: sabés la tesis de don Perez? El Vaticano mantuvo una política de dificil "neutralidad" hasta el 38, donde ya comenzó a virar -hacia afuera, eh?- en un no pronunciado pero si más notable anti nazismo, luego de que en Austria -te lo puse ya- le disolvieran las Juventudes Católicas. ¿Te suena la tesis? Por distintas causas y motivaciones, claro, pero releé si no te la posteé yo más arriba. ¡Burro!!!
Bueno, ya me he cansado con vos, sos demasiado blandito, poca cosa. Así que,mirá, me voy a ir a brindar por Rajoy, que esta tarde pronosticó que ganaba el Madrid por 2-0. Bueno, ganó el Barça 2-1.
¡Chanta....!!!!

¡¡Pero tío!! ¿De qué vas? ¡¡¡No tienes ni flores.....!!!

A tu amigo Papen lo acojonaron matando a su secretario (Herbert Von Bose) cuando las SS irrumpieron en la Vicecancillería y lo cosieron a tiros. (Los mandaba el amigo Göring) (esta vez he intendado escribirlo bien para que no te de un "ictus")

También se cepillaron a Edgar Jung que fue el que redactó el discurso del acojonado Papen en Marburgo (creo que se escribe as&#237.

Erish ( o Erich o Erissh o Erisch) Klausener, LIDER DE ACCIÓN CATÓLICA, no tuvo mejor suerte que los demás....¡¡¡kaput!!

Yo creo que sería mejor que habláramos de otra cosa.

Como no tienes ni flores, por lo que he leído hasta ahora, mejor hablamos de Cuba. A mí me encanta todo lo relacionado con la interesantísima historia de Alemania en aquella época y me gustaría tener un intercambio de ideas o sucesos CIERTOS. Como no va a ser así....mejor lo dejamos ¿OK?

Si supieras algo, sabrías que los nazis querían crear una religión propia que fuera nacionalista y pagana. Cualquier creencia religiosa para ellos era un obstáculo.
"Esto que te cuento es a modo de "Clase" no de cháchara."
Según la teoría nazi, el catolicismo compartía las raices del judaismo y por tanto tan malo era uno como otro. La amenaza judía era más clara e inminente porque eran los que tenían "las pelas" y esos siempre son mucho más peligrosos.
Supongo que sabrás (esto es mucho suponer) lo que es el Index librorum prohibitorum et expurgatorum (supongo que estará en Wiki, si funciona hoy, vas.....)
Bueno, pues en este índice se incluyó un libro de un tal Rosenberg (espero que esté bien escrito) bastante afín al nacismo puesto que era su ideólogo, que se titulaba y se titula "El mito del siglo XX"

Ya si eso y si te apetece te lo lees y te enteras de lo que pensaban los nacis de las religiones en general y por qué fue incluido en la lista negra de una Iglesia que según tú apoyaba al nazismo....¡¡¡anda ya hombre.....!!

[Socorp]

Muchos de los criminales nazis salieron de Europa a través de la Red Line del Vaticano que les daba pasaportes y nuevas identidades para poder escapar. Muchos iban para Sudamérica y España.

Así, identificó al oficial del Vaticano, el arzobispo Alois Hudal, como el principal agente en ayudar a los nazis a escapar de Italia hacia Sudamérica.

[Zampabol]

Muchos de los criminales nazis salieron de Europa a través de la Red Line del Vaticano que les daba pasaportes y nuevas identidades para poder escapar. Muchos iban para Sudamérica y España.

Ya veo que me quieres tirar de la lengua.

¿Podría usted ser algo más preciso y concretar algo para iniciar el debate?


un saludo

[Socorp]

Ya veo que me quieres tirar de la lengua.

¿Podría usted ser algo más preciso y concretar algo para iniciar el debate?


un saludo

No; nada. Por intereses mezquinos han ayudado a escapar a criminales nazis; sea por dinero o por conveniencias polìticas, han hecho pasar la caridad cristiana (para con los criminales de guerra) como una virtud del catolicismo y en realidad eran simples intereses creados.

Tutto lì.

Saludos.

[Zampabol]

No; nada. Por intereses mezquinos han ayudado a escapar a criminales nazis; sea por dinero o por conveniencias polìticas, han hecho pasar la caridad cristiana (para con los criminales de guerra) como una virtud del catolicismo y en realidad eran simples intereses creados.

Tutto lì.

Saludos.

Si esos son todos los ases que llevas en la manga...apañados vamos...

Vale.

Yo digo que fueron los rusos los que acomodaron a todos los nazis que salieron de Alemania y que Hitler no murió y fue cargo político del "Comitern"...



¡Por decir que no quede.....!


un saludo

[Socorp]

Si esos son todos los ases que llevas en la manga...apañados vamos...

Vale.

Yo digo que fueron los rusos los que acomodaron a todos los nazis que salieron de Alemania y que Hitler no murió y fue cargo político del "Comitern"...



¡Por decir que no quede.....!


un saludo

[Zampabol]

No te rías que es verdad. Además, creo que aprendió a tocar la balalaika y estuvo un tiempo tocando en Coros y Danzas de Moscú.

Según dicen, el Kasashok no se le daba del todo mal...¡ganó unas perrillas!


Que sí, que si, que lo sé de buena tinta...