¿Hubieras votado a Hitler?

[Dixie]

Muchos dicen que Hitler era sólo un fascista alemán. Se equivocan.

Mussolini era un nacionalista que se había pasado toda su vida predicando el socialismo y que se había desilusionado al ver cómo sus hermanos de todo el mundo habían apoyado a sus respectivos gobiernos olvidando al proletariado al que decían defender.

Hitler supo fusionar a la perfección el socialismo con el nacionalismo. Por un lado, apelaba a los desposeídos, a los pobres, a los golpeados por la crisis económica, a los decepcionados con aquélla república de profesores incapaz de solucionar ningún problema.

Esa parte de su discurso era tan radical como la de los comunistas y mucho más que la de los socialdemócratas pero, por otro lado sumaba a todo aquéllo una visión nacionalista que tocaba los sentimientos más queridos de los alemanes: les gritaba que eran un gran pueblo, una nación injustamente tratada que, se veía a padecer los resultados de la acción de los judíos y de sus lacayos.

Ahora muchos se empeñan en asegurar que no decía más que estupideces, seguramente sea así, pero aquéllas estupideces, malvadas para más señas, llegaban hasta lo más hondo del corazón de millones de personas. Todos tenían derecho a gozar de la vida, a disfrutar de la existencia, a vivir bien. Se lo merecían. Si no lo conseguían, era culpa de los judíos. Bastaría con acabar con aquel sistema injusto y, sobre todo, con los judíos para alcazar el paraíso (esa era la cuestión, o así se hizo ver).

[Dixie]

Parece mentira que, alguien sensato se lo pudiera creer... pero supongamos lo siguiente, a modo de ejemplo: Tú eres un alemán, "Hans" por ejemplo, has combatido n la guerra. Quizás incluso te hirieron; durante 4 años, tu experiencia ha sido la de un ejército nunca vencido. Ni los franceses primero, ni los ingleses después han conseguido hacerle retroceder más de unos metros. Y entonces, en 1917 Rusia se rinde, y ese mismo año el Alto Mando lanza una ofensiva final para ganar la guerra y tú, con tus camaradas de armas llegáis hasta las cercanías de París. Por supuesto, Hindemburg, Ludendorff y el Káiser saben de sobra que aquélla es una embestida a la desesperada, que no tiene la menor posibilidad de cambiar el rumbo del conflicto, pero tú: Hans, no sabes nada. Todo lo contrario: combates como un león y tu unidad logra avanzar hasta quedar a unos kmts, pocos, de París. Y entonces, cuando crees con toda firmerza que estás a punto de de ganar la guerra... te enteras de que se ha firmado el armisticio y de que Alemania ha sido vencida. Bueno, vencida... vencida no; eso no es lo que has visto tú en el campo de batalla. Ha sido "traicionada". ¿Y por quién?

Pues verás, en la retaguardia aparecen banderas rojas y agentes que predican el socialismo y antes de que nadie pueda darse cuenta de lo que está pasando, se proclama la república y el Káiser se ve obligado a huir a Holanda para evitar que los aliados lo juzguen y lo cuelguen. Y lo peor aún está por venir, por toda Alemania puede verse a los socialistas: o intentan conquistar el poder con las armas como Rosa Luxemburg, o se encaraman al aparado de Estado. Y entonces, la república inicia su andadura.
Los socialistas hablan de justicia, pero la vida cada vez está más cara, y el paro aumenta, y la gente se ve arrojada de sus casas porque no puede pagar y Hans que, combatió durante 4 años, se ve sin techo y sin pan (eso si no ha tenido que contemplar cómo su mujer o sus hijos o sus padres han muerto de frioy hambre).

¿Y las democracias? ¿Qué hacen las democracias? Francia ocupa la región del Rhur para cobrarse las indemnizaciones de guerra, pero nadie dice nada a los franceses. Gran Bretaña mira hacia otro lado. EEUU... EEUU no piensa en Europa. Por supuesto, los comunistas llaman a la revolución, pero Hans no cree en la barbarie, ni en los fusilamientos contra la pared que llevaron a cabo los comunistas en 1918 y, sobre todo, ama a Alemania y la idea de entregarla en manos de los rusos le revuelve el estómago.

¿Y qué hacen ante todo eso los políticos alemanes? Los políticos alemanes, socialdemócratas, democratacristianos, conservadores y nacionalistas, tienen bastante con pronunciar discursos cursis y vanos mientras hacen dinero.

¿Y entonces, qué sucede? Ah, entonces aparece un hombre nuevo. Uno que ha combatido también en las trincheras y que no es ni un aristócrata, ni un político profesional, ni un acaudalado capitalista. Les habla de la lucha que soportaron durante 4 años, de la puñalada por la espalda que les asestaron los socialistas y lo judíos, y de u futuro mejor. Un futuro mejor ¿me entiendes? Y les dice: "miraros, estáis en un lugar que no os corresponde. Pero yo os prometo un socialismo real, un socialismo del pueblo, un socialismo DE ESTE PUEBLO. ¡DEL ALEMÁN! Alemania despierta porque el mañana nos pertenece".

Y Hans cree lo que ese hombre le dice. Es alguin como él y no como tanto politicastro que llena el Reichstag, los ministerios y los gobiernos regionales. Además ha identificado a los que tienen la culpa de todo. Y por añadidura, le ha indicado que es posible salir de tanta injusticia, de tanta miseria, de tanta desesperación.

Para remate, le ofrece una nueva bandera y unos nuevos himnos y... sí ¿cómo negarlo= una nueva familia. Y el hombre que leha abierto esos horizontes, el que le ha señalado el camino hacia un futuro mejor, el que le ha entregado la esperanza... ese sujeto se llamaba Adolf Hitler.

Llegó al poder democráticamente; incluso llegaron a propornerlo para el premio Nobel de la Paz.
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Hay una película (basada en hechos reales) que su hilo argumentativo trata el asunto de que, en pleno siglo 21, en Alemania (o en cualquier otro lugar del planeta) pudiera repetirse de nuevo la historia: otro nazismo.

Si no la habéis visto, os la recomiendo (está muy bien), se titula "La Ola", os dejo el trailer:

[Socorp]

Hola,
No serìa raro, de mi parte, que lo hubiese votado; visto el fuerte objetivo socialista que, màs que nada en ese momento, hacìa falta. La justicia social pràcticamente no tenìa ni nombre.

La situaciòn de los campesinos de Alemania hacìa imperiosa una acciòn socialista, que él proponìa, o un comunismo.

Saludos.

[Keny]

Esta encuesta es tonta, porque? porque ni estamos en la época y tenemos todos los datos de lo que votar por Hittler llevaría, aparte de no ser Alemán, claro...

Lo que claro, atraería que hittler perdiera... y aun asi, quien sabe, Hittler fue un tremendo Negocio para muchos países, tanto para demostrar su poderío Belico, como para obtener su pedazo de pastel al terminar la guerra.

Y aun asi, Hittler era un excelente Orador, sabia decir lo que el pueblo necesitaba escuchar, un pueblo Alemán, dolido y resentido por los resultados y de la 1a guerra, Hittler les prometió Supremacía Mundial y estuvo a punto de tenerla, no estoy seguro pero si ponemos en un plano Neutro y pusieras a Hittler sin sus antecedentes, podria asegurarte que volvía a Ganar.

y no voto, porque como te digo, es una encuesta tonta.

[Dixie]

Esta encuesta es tonta, porque? porque ni estamos en la época y tenemos todos los datos de lo que votar por Hittler llevaría, aparte de no ser Alemán, claro...

Lo que claro, atraería que hittler perdiera... y aun asi, quien sabe, Hittler fue un tremendo Negocio para muchos países, tanto para demostrar su poderío Belico, como para obtener su pedazo de pastel al terminar la guerra.

Y aun asi, Hittler era un excelente Orador, sabia decir lo que el pueblo necesitaba escuchar, un pueblo Alemán, dolido y resentido por los resultados y de la 1a guerra, Hittler les prometió Supremacía Mundial y estuvo a punto de tenerla, no estoy seguro pero si ponemos en un plano Neutro y pusieras a Hittler sin sus antecedentes, podria asegurarte que volvía a Ganar.

y no voto, porque como te digo, es una encuesta tonta.

Pues no votes en la encuesta (los resultados no son públicos, es decir, si contestas nadie te va a identificar, lo digo por si tienes prejuicios).

Y la cuestión es -la encuesta- si lo hubieras votado antes de que se revelara -Hitler- como tal, es decir en aquel contexto en el que se presentó a las elecciones... no a posteriori.

[Keny]

Pues no votes en la encuesta (los resultados no son públicos, es decir, si contestas nadie te va a identificar, lo digo por si tienes prejuicios).

Y la cuestión es -la encuesta- si lo hubieras votado antes de que se revelara -Hitler- como tal, es decir en aquel contexto en el que se presentó a las elecciones... no a posteriori.

no es prejuicio, ni siquiera porque vieran si voto si o no, nunca e vivido en un sistema como el que se vivía en ese tiempo, ni en carne propia lo que la gente sentía o necesitaba, podría decirte como la mayoría de los alemanes que lo siguieron, ya que tuvo a Alemania a sus pies, que si, lo hubiera seguido.

pero como te digo, nunca seria una respuesta, 100%

[pablo ramos]

En principio creo que el tema esta viciado por no cierto desde el inicio. El llamado partido nacional socialista obrero alemán, proponía desde mucho antes de las "elecciones" el pangermanismo y el antisemitismo, Hitler escribe Mein Kampf y sus teorías sobre el "espacio vital" para los alemanes en la cárcel, por el 23 o así. De "socialismo", nada, es más, sus fuerzas iniciales -los primeros grupos nazis-, parten de los grupos de ultraderecha que reprimen a los espartaquistas sobre el final de la primera guerra.

[Zampabol]

Yo siempre he pensado que en vez de hablar de lo que unos y otros pensaban, sería mucho mejor, VER lo que hacían ¿no?

Por aquí se ve que la gente piensa que el mundo es tonto del bote, y que no se guardan documentos de todo lo que pasó. Sí, tontos e incultos hay muchos, y esos son fáciles de engañar, pero al resto....


Es un documental fuerte. Recomiendo no verlo si se es sensible a las masacres que cometió el socialismo y el comunismo (y que siguen cometiendo hoy en día)






Un saludo. Buen tema y muy certero Dixie.

[pablo ramos]

Buenísimo. Pero no votaste. ¿Estabas descojonado? Es decir..., sin cojones?

[_Amazonia_]

Muchos dicen que Hitler era sólo un fascista alemán. Se equivocan.

Mussolini era un nacionalista que se había pasado toda su vida predicando el socialismo y que se había desilusionado al ver cómo sus hermanos de todo el mundo habían apoyado a sus respectivos gobiernos olvidando al proletariado al que decían defender.

Hitler supo fusionar a la perfección el socialismo con el nacionalismo. Por un lado, apelaba a los desposeídos, a los pobres, a los golpeados por la crisis económica, a los decepcionados con aquélla república de profesores incapaz de solucionar ningún problema.

Esa parte de su discurso era tan radical como la de los comunistas y mucho más que la de los socialdemócratas pero, por otro lado sumaba a todo aquéllo una visión nacionalista que tocaba los sentimientos más queridos de los alemanes: les gritaba que eran un gran pueblo, una nación injustamente tratada que, se veía a padecer los resultados de la acción de los judíos y de sus lacayos.

Ahora muchos se empeñan en asegurar que no decía más que estupideces, seguramente sea así, pero aquéllas estupideces, malvadas para más señas, llegaban hasta lo más hondo del corazón de millones de personas. Todos tenían derecho a gozar de la vida, a disfrutar de la existencia, a vivir bien. Se lo merecían. Si no lo conseguían, era culpa de los judíos. Bastaría con acabar con aquel sistema injusto y, sobre todo, con los judíos para alcazar el paraíso (esa era la cuestión, o así se hizo ver).

He votado que no,pero ahora...ya no estoy tan segura de que de encontrarme en la alemania de esos momentos y siendo alemana, pues..no se si hubiera votado que si.

Lo aclaro, el otro dia vi un documental sobre el ascenso de Hitler, era un loco, es verdad, pero las corcunstancias le favorecieron, por aquel entonces alemania tenia un indice de paro astronomico, de 6 millones (uno mas de lo que ahora tenemos en españa).

El voto de los desesperados y de los que temen caer en la desesperacion, cuando uno vive en las circustancias actuales de españa, solo vota a quien le dice lo que quiere oir, y el dijo justamente eso, como hacen todos.

Fijate en Zapatero, nos dijo lo que queriamos oir aunque despues la realidad no se cumplio, Rajoy hace lo propio, promete lo que queremos oir y despues ya sabe que tiene 4 años por delante y aplica lo que le sale del rabo incumpliendo promesas.

Por eso este año yo no vote a ninguno, sabia que los dos me dirian lo que queria oir, para hacer despues lo que les pareciera incumpliendo aquello que prometieron.

A eso se le llama fraude comercial, y es denunciable, pero resulta que en este caso no se puede, pero se deberia de poder. Asi mas de uno se cuidaria de mentir tan ricamente a toda una nacion.