La DECADENCIA DE LAS RELIGIONES

[Jandulilay]

Que para vosotros el vocablo logos sea divino, es solo para vosotros, el logo es el alma humana en sí, el fundamento, el argumento, la base el origen en definitiva, el propio ser en armonía. Nada que ver con un creador divino ni con primogénitos ni unigénitos.

Vuelvo a preguntar, ¿Dónde nombra el tal dios que estuviera acompañado por jesús?, ¿Dónde nombra en todo el Antiguo Testamento algún escriba profeta que el tal jesús estuviera ya creado?, esta invención que lleva unas 3 décadas funcionando para todos los cristianos es la caña, jamás el tal dios nombra mas que a los ángeles e incluso a lucifer pero jamás a un hijo que decís fue su primera creación y que él se encargó de crear el resto, ¡¡Vamos anda, que no cuela esa modificación en vuestro declive!!

Así que, según tú ahora el propio creador creado necesitó del vientre de una mujer para llegar al mundo y que por lo visto dicha norma se la impuso él mismo aun siendo el primer creador pero a su vez la primera creación, no se sujeta la historieta, la mires por donde la mires. Ni pies ni cabeza tiene.

No,No digas cosas que no sabes,porque ahí te metes en temas que tu no sabes de las Escrituras hebreas o griegas. Para los Testigos Cristianos de Jehová el título LOGOS o Palabra Logos significa "Vocero" "Palabra".
En las Escrituras la voz hebrea davár y la griega lógos, que en la mayoría de los casos,aunque este también significa un dicho o un asunto expresado.

Cualquier mensaje del Creador, como el pronunciado a través de un profeta, es la palabra de Dios. En unos cuantos lugares el término Lógos (Palabra) es un título dado a Jesucristo,Juan 1:1
Y lo demostró en todo su tiempo que estuvo e la tierra hasta su muerte,transmitió la palabra de su Dios y Padre

[Loma_P]

No,No digas cosas que no sabes,porque ahí te metes en temas que tu no sabes de las Escrituras hebreas o griegas que tu no sabes. Para los Testigos Cristianos de Jehová el título LOGOS o Palabra Logos significa "Vocero" "Palabra".
En las Escrituras la voz hebrea davár y la griega lógos, que en la mayoría de los casos,aunque este también significa un dicho o un asunto expresado.
Cualquier mensaje del Creador, como el pronunciado a través de un profeta, es la palabra de Dios. En unos cuantos lugares el término Lógos (Palabra) es un título dado a Jesucristo,Juan 1:1

Y lo demostró en todo su tiempo que estuvo e la tierra hasta su muerte.

Sí, claro también llamáis a vuestro dios creador cuando es aniquilador, hablas del tiempo de tu semi dios cuando sólo dice la leyenda que estuvo por ahí predicando 3 años, tela telita la de tiempo que os dedicó.

Logos es alma espiritual de todo humano inclusive acapara a los animales, los hebreos pusieron esa calificación cientos de años después de que comenzara la leyenda.

Por ello la logopatías es la disciplina que engloba el estudio, prevención, detección, evaluación, diagnóstico y tratamiento de los trastornos de comunicación humana y sus funciones asociadas.

[Loma_P]

La Biblia, tal y como la conocemos, fue recopilada por primera vez en la historia en el siglo III antes de Cristo, cuando setenta sabios judíos fueron invitados por el rey Ptolomeo II a acudir a Alejandría para aportar a la famosa biblioteca la historia del pueblo de Israel (lo que hoy llamamos el Antiguo Testamento). Durante meses, pusieron por escrito la memoria de miles de años del pueblo de Israel, desde Adán, hasta Moisés, incluyendo los libros históricos, sapienciales y proféticos.

Su trabajo se tradujo del arameo y hebreo antiguos al griego. Así nació la llamada Biblia de los Setenta o Alejandrina (también Septuaginta), en la que se basa el texto cristiano actual.

Una recopilación hebrea de la historia de pueblo de Israel, llamado texto masorético ('tradición', en hebreo), se hizo en el siglo IX DC. Es la versión hebraica que no incluye el Nuevo Testamento.

El Nuevo Testamento y la recopilación de los Evangelios que retrataron la vida de Jesús, tuvo numerosas fuentes y autores. El papiro más antiguo del Nuevo Testamento es un fragmento de Juan que data de los años 125-130 d.C.

Sin rastro físico

De aquellos originales de la Biblia alejandrina, al igual que los textos de los filósofos griegos presocráticos, no hay ningún rastro físico. Todo aquello se esfumó debido a los saqueos e incendios de la legendaria biblioteca, pero también debido a su débil soporte de transmisión: el papiro, la vitela y el cuero, no resisten el paso del tiempo. Lo mismo sucedió a los escritos evangélicos

¿Cómo sobrevivió ese conocimiento?

Durante años, se han hecho miles y miles de copias de copias. Sin embargo, eso produjo una duda hermenéutica: "Los textos antiguos fueron copiados por batallones de escribas, frecuentemente en los monasterios, y sufrieron numerosas afrentas que van desde la simple falta de ortografía o de atención del copista, hasta la correccción doctrinal y voluntaria", afirman Roselyne Dupont-Roc y Philippe Mercier enLos manuscritos de la Biblia (Ed. Verbo Divino). Como cada copia siempre tenía algún error de interpretación o de transcripción, la paleografía cristiana se ha esmerado en comparar copias con otras copias para recomponer un texto lo más parecido al original.

¿Se había hecho un buen trabajo o había pasajes falsos o equívocos? ¿Estaban los cristianos de todo el mundo confiando en unos textos erróneos?

Los manuscritos del mar Muerto

Cuando dos pastores beduinos penetraron por error en 1947 en una cueva en busca de una cabra perdida, y descubrieron antiguos rollos encerrados en vasijas, se desató una de las disputas paleográficas más fascinantes de la historia.

Esos rollos contenían extractos o pasajes enteros de los libros de la Biblia. Se les denominó los rollos del Mar Muerto. Procedían del año 150 a.C hasta el 70 d.C. Muy pronto surgieron teorías curiosas sobre su contenido: unos afirmaban que esos textos daban una vuelta a los Textos Sagrados, los cuales habían sido deformados a lo largo de los siglos por la historiografía cristiana.

Otros, añadieron que la Iglesia no quería dar a conocer su contenido pues contenían reveladoras contradicciones sobre Jesús. Los hubo que dijeron que era el mejor testimonio del Nuevo Testamento, y hasta que Jesús formó parte de la comunidad de los esenios, la secta enigmática que había escrito y guardado esos textos en vasijas.

Nada de eso es verdad.

Los textos hallados en las cuevas de Qumrán, a orillas del Mar Muerto, son fragmentos procedentes de unos 800 manuscritos que, en su origen, se presentaron en forma de rollos. Muchos de esos manuscritos son copias de copias, pues en la antigüedad, el papiro era desgraciadamente, la forma más popular de transmitir el saber. Y el papiro se deteriora fácilmente.

Antiguo Testamento

¿Qué contenían entonces? En parte son textos bíblicos, del Antiguo Testamento, y en parte son textos religiosos no bíblicos de diverso signo, como reglas morales y legales. Existen unos 200 manuscritos bíblicos entre los que se encuentran 32 copias del Libro de los Salmos, 28 copias del Deuteronomio, 21 copias del Libro de Isaías, citas ínfimas (los teffilim, o pequeñas tiras de cuero), con citas del Éxodo y del Deuteronomio, tiras que se ponían en un estuche y que se llevaban en el brazo o sobre la cabeza.

Los manuscritos esenios permitieron completar algunos pasajes oscuros de las Sagradas Escrituras, pero no descubrieron nada realmente fascinante, a pesar de que se trató de uno de los hallazgos arqueológicos más importantes del siglo XX.

Reconstrucción exacta

Al cotejarse los manuscritos de Qumrán con las versiones modernas de la Biblia, muchos exegetas y paleógrafos respiraron tranquilos al comprobar que la historiografía cristiana, después de todo, había trabajado con enorme exactitud: había logrado componer unos escritos sagrados bastante certeros.

Los manuscritos de Qumrán demostraron que el trabajo de los doxógrafos y paleógrafos cristianos fue serio y atinado durante siglos, y que en Qumrán solo había textos del Antiguo Testamento.

Y a pesar de que, más recientemente, el padre Josep O'Callahan, (experto papirólogo), vio en algunos de estos trozos de Qumrán pequeñas frases del Nuevo Testamento, un examen más profundo constató que la vida de Jesús no estaba recogida en los manuscritos.

¿Quiénes eran estos esenios?

Según se desprende del texto referido a la Regla de la Comunidad, los esenios eran un grupo judío "fuertemente estructurado, con su propia jerarquía y sus funcionarios, cuyos miembros ponían en común todos sus bienes, participaban en comidas comunitarias, y se hallaban sometidos a una disciplina muy estricta, con penas y castigos para cualquier transgresión", comenta Florentino García Márquez en la reseña 'Los manuscritos de Qumrán'. En suma, un grupo de judíos conviviendo hace más de dos mil años bajo mismas reglas que los kibutz del siglo XX.

¿Por qué se habían retirado al desierto, imitando al profeta Isaías? Según se desprende de otro texto encontrado en Qumrán, (la Regla de la Guerra), se llamaban a sí mismos Los Hijos de la Luz, se habían retirado para purificarse, y esperaban volver a Jerusalén "al final de los tiempos", después de haber vencido a Los Hijos de las Tinieblas.


Los textos del Mar Muerto son públicos desde 1991, cuando las autoridades arqueológicas de Israel (que controlan el acceso a los documentos desde la Guerra de los Seis Días en 1967), permitieron la libre consulta a todos los documentos. Desde esa fecha, se han ido fotografiando, y desde hace pocos años, se podían consultar en internet en este formato. Pero ahora, con Google, se pueden consultar de una forma mucho más cómoda: digitalizados. Y además, Google Maps aporta la localización exacta de aquellos manuscritos.

¿Y la vida de Jesús?

Aunque parezca increíble, reunir las partes del Nuevo Testamento fue una tarea incluso más ardua para los eruditos. Tras la muerte de Jesús, en la primera mitad del siglo I, sus milagros y obras fueron pasando de boca en boca hasta extenderse por todo el Mediterráneo. En la segunda mitad del siglo I había decenas de versiones: en siríaco, en copto, en latín, en griego culto, en armenio.... Algunas coincidían. Otras no.

El caso es que a medida que pasaba el tiempo, aumentaba el número de versiones. Cuanto más famoso era Jesús, y más se extendía el cristianismo por el mundo, más difícil era encontrar 'la versión' fiable de su vida.

En el 370 se elaboró una lista que contenía cuatro evangelios creíbles, además de epístolas o cartas de San Pablo, hechos de Apóstoles y el Apocalipsis de San Juan. En un concilio celebrado en 397 después de Cristo fueron consagrados después de cotejar unos con otros, y descartar varias versiones.

- El evangelio de San Mateo es el más directo pues Mateo fue uno de los discípulos de Jesús, a quien fue encomendada una misión de apostolado por el mundo.

- San Marcos y San Lucas no conocieron a Jesús pero oyeron de él por los relatos de San Pablo. Eran sus discípulos.

- Por último, está el evangelio de San Juan, el más joven de los discípulos. Este evangelio diferente a los otros tres en su redacción y en su estilo.

Ahora bien, estos evangelios pudieron haber sido escritos por ellos, o por comunidades de fieles que recogieron estas versiones y las compilaron entre el siglo I y el III. Luego, esas versiones fueron copiadas centenares de veces hasta que los concilios las consagraron.

¿Y dónde están los manuscritos?

Los eruditos de hoy calculan que hay a su disposición hasta 150.000 manuscritos antiguos. Pero dentro de esa marabunta de manuscritos, se ha determinado cuáles son los más fiables.

Son manuscritos se hallan hoy en el Vaticano, en San Petersburgo, en París, en Cambridge... De alguno solo hay pequeños trozos que han tenido que ser complementados con versiones posteriores.

El manuscrito más antiguo y completo del Nuevo Testamento es el Codex Sinaiticus, conservado en la Biblioteca Británica de Londres. Está escrito en griego uncial (un tipo de letra mayúscula), y data del 330-350 después de Cristo.

Pero si hablamos de trozos sueltos, el más antiguo procede del 125-130 después de Cristo, se llama el papiro Rylands y procede del evangelio de San Juan. Está escrito por ambas caras y se conserva en la Biblioteca Rylands de Manchester.

Cada año, aparecen nuevos 'trozos' del Nuevo o del Antiguo Testamento, y entonces se desata una pelea para saber si es copia fiel, o si es una versión mal trabajada.

El último texto apareció en 2012 y provocó un pequeño revuelo en marzo de 2014, cuando fue dado por cierto por la Harvard Theological Review. Se trata de un pequeño pasaje del Nuevo Testamento datado entre el VI y el IX d.C. y que expone esta frase: "Jesús les dijo: mi esposa...".

Nadie duda ya de sus falsedad.

[Jandulilay]

Sí, claro también llamáis a vuestro dios creador cuando es aniquilador, hablas del tiempo de tu semi dios cuando sólo dice la leyenda que estuvo por ahí predicando 3 años, tela telita la de tiempo que os dedicó.

Logos es alma espiritual de todo humano inclusive acapara a los animales, los hebreos pusieron esa calificación cientos de años después de que comenzara la leyenda.

Por ello la logopatías es la disciplina que engloba el estudio, prevención, detección, evaluación, diagnóstico y tratamiento de los trastornos de comunicación humana y sus funciones asociadas.

En la Biblia no existe alma espiritual, una cosa bien separada es ruaj = espíritu, en hebreo.

La palabra griega pnéuma (espíritu) viene de pnéo, que significa respirar o soplar.

La palabra espíritu en la Biblia nada tiene que ver con la palabra ALMA

La palabra alma se refería tanto a una persona como a un animal o a la vida que hay en cualquiera de ellos

En hebreo para alma es: Nefesch y es la persona misma, su necesidad de alimentarse, la mismísima sangre de sus venas, su propio ser.

Querida Loma, céntrate en la Biblia ya que presumes de conocer. Ya te lo he dicho cuando quieres ser crítico de un libro céntrate en su texto y contexto.

[Loma_P]

En la Biblia no existe alma espiritual, una cosa bien separada es ruaj = espíritu, en hebreo.

La palabra griega pnéuma (espíritu) viene de pnéo, que significa respirar o soplar.

La palabra espíritu en la Biblia nada tiene que ver con la palabra ALMA

La palabra alma se refería tanto a una persona como a un animal o a la vida que hay en cualquiera de ellos

En hebreo para alma es: Nefesch y es la persona misma, su necesidad de alimentarse, la mismísima sangre de sus venas, su propio ser.

Querida Loma, céntrate en la Biblia ya que presumes de conocer. Ya te lo he dicho cuando quieres ser crítico de un libro céntrate en su texto y contexto.

Eso ahora que ya se destapó la vaina cristiana y creeis que los demás somos tontos y no somos conscientes de vuestras transformaciones para no extinguiros. Pero no cuela.

Para la religión cristiana, el hombre constaba de tres partes que eran: cuerpo (lo físico), alma (lo relacionado con lo emocional) y espíritu (lo relacionado con lo espiritual). De acuerdo con la tradición cristiana, el alma es uno de los aspectos del ser humano que lo unifica como individuo y lo "lanza" a actividades que van más allá de lo material. Gracias al alma, el ser humano tiene instintos, sentimientos, emociones, pensamientos y decisiones libres, y puede volver sobre sí mismo (autoconciencia). Y así pensabais ...

[Jandulilay]

Eso ahora que ya se destapó la vaina cristiana y creeis que los demás somos tontos y no somos conscientes de vuestras transformaciones para no extinguiros. Pero no cuela.

Para la religión cristiana, el hombre constaba de tres partes que eran: cuerpo (lo físico), alma (lo relacionado con lo emocional) y espíritu (lo relacionado con lo espiritual). De acuerdo con la tradición cristiana, el alma es uno de los aspectos del ser humano que lo unifica como individuo y lo "lanza" a actividades que van más allá de lo material. Gracias al alma, el ser humano tiene instintos, sentimientos, emociones, pensamientos y decisiones libres, y puede volver sobre sí mismo (autoconciencia). Y así pensabais ...

Como ya te he dicho esto es lo que la Biblia enseña acerca del alma y del espíritu.
Los Testigos Cristianos de Jehová no nos centramos en doctrinas extrabíblicas,

¿Quieres debatir sobre la Biblia? centrémonos en la Biblia, no en filosofías o doctrinas extrabiblicas

Un saludo cordial

[doonga]

Como ya te he dicho esto es lo que la Biblia enseña acerca del alma y del espíritu.
Los Testigos Cristianos de Jehová no nos centramos en doctrinas extrabíblicas,

¿Quieres debatir sobre la Biblia? centrémonos en la Biblia, no en filosofías o doctrinas extrabiblicas

Un saludo cordial

Yo me centraría en los cuentos de los hermanos grimm: no hay mucha diferencia entre el sadismo de esos cuentos infantiles con el sadismo de la Biblia.

[doonga]

Como ya te he dicho esto es lo que la Biblia enseña acerca del alma y del espíritu.
Los Testigos Cristianos de Jehová no nos centramos en doctrinas extrabíblicas,

¿Quieres debatir sobre la Biblia? centrémonos en la Biblia, no en filosofías o doctrinas extrabiblicas

Un saludo cordial

Yo me centraría en los cuentos de los hermanos grimm: no hay mucha diferencia entre el sadismo de esos cuentos infantiles con el sadismo de la Biblia.

[Loma_P]

Como ya te he dicho esto es lo que la Biblia enseña acerca del alma y del espíritu.
Los Testigos Cristianos de Jehová no nos centramos en doctrinas extrabíblicas,

¿Quieres debatir sobre la Biblia? centrémonos en la Biblia, no en filosofías o doctrinas extrabiblicas

Un saludo cordial

Lo que la biblia dice del alma es esto:

Alma se utiliza para describir a una persona en la vida preterrenal, es decir, antes de nacer (véase Abraham 3:23 ). En esta vida el alma se une a un cuerpo físico (véase Abraham 5:7 ). Después de la muerte, el alma abandona el cuerpo y va al mundo de los espíritus, donde aguarda la resurrección.

¿No conoces la biblia?.

[Jandulilay]

Lo que la biblia dice del alma es esto:

Alma se utiliza para describir a una persona en la vida preterrenal, es decir, antes de nacer (véase Abraham 3:23 ). En esta vida el alma se une a un cuerpo físico (véase Abraham 5:7 ). Después de la muerte, el alma abandona el cuerpo y va al mundo de los espíritus, donde aguarda la resurrección.

¿No conoces la biblia?.

Tienes que centrarte en lo que la Biblia enseña acerca del alma y acerca del espíritu,ahora bien si nos salimos fuera de la Biblia del concepto alma entonces ya no es bíblico.

Y Jehová Dios procedió a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a ser alma viviente, Génesis 2:7

Adán alma no existía en ningún lugar antes de ser creado de los elementos materiales de la tierra.

"comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porque polvo eres y a polvo volverás",Génesis 3:19.