PREGUNTA PARA JANDULILAy

[tomas0402]

¿Juan el Bautista, al bautizar a Jesús, vio las maravillas que dicen los evangelistas que sucedieron?

[Loma_P]

A buen seguro encontrarán un huequito para inventar la correspondiente historieta al respecto.

[Jandulilay]

¿Juan el Bautista, al bautizar a Jesús, vio las maravillas que dicen los evangelistas que sucedieron?

¿Qué te voy a responder Loma? Pues si ellos atestiguan que Juan el bautista lo vió y lo dijo, yo lo creo.
Juan vio a Jesús viniendo hacia él y dijo: ¡Miren, el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo! Este es aquel del que dije detrás de mí viene un hombre que se me ha adelantado, porque existía antes que yo. Ni siquiera yo lo conocía, pero la razón por la que vine bautizando en agua es esta: para que él fuera puesto de manifiesto a Israel.
Y Juan también dio este testimonio: Vi el espíritu bajar del cielo como una paloma y quedarse sobre él. Ni siquiera yo lo conocía, pero el que me envió a bautizar en agua me dijo: Sabrás quién es el que bautiza en espíritu santo cuando veas que el espíritu baja y se queda sobre él. Y yo eso lo vi, y he dado testimonio de que este es el Hijo de Dios.

Tú ni estabas allí para negarlo,ni yo estaba allí para llevarte la contraria, pero yo lo creo porque testigos de la época,vieron a Juan y hablaron con él así lo dicen.
Y además para mí la Biblia es la Palabra de Dios (toda ella,no como algunos que se dicen cristianos y se acogen a lo que sólamente les interesa), es la Palabra inspirada a hombres por Dios

[tomas0402]

¿Qué te voy a responder Loma? Pues si ellos atestiguan que Juan el bautista lo vió y lo dijo, yo lo creo.
Juan vio a Jesús viniendo hacia él y dijo: ¡Miren, el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo! Este es aquel del que dije detrás de mí viene un hombre que se me ha adelantado, porque existía antes que yo. Ni siquiera yo lo conocía, pero la razón por la que vine bautizando en agua es esta: para que él fuera puesto de manifiesto a Israel.
Y Juan también dio este testimonio: Vi el espíritu bajar del cielo como una paloma y quedarse sobre él. Ni siquiera yo lo conocía, pero el que me envió a bautizar en agua me dijo: Sabrás quién es el que bautiza en espíritu santo cuando veas que el espíritu baja y se queda sobre él. Y yo eso lo vi, y he dado testimonio de que este es el Hijo de Dios.

Tú ni estabas allí para negarlo,ni yo estaba allí para llevarte la contraria, pero yo lo creo porque testigos de la época,vieron a Juan y hablaron con él así lo dicen.
Y además para mí la Biblia es la Palabra de Dios (toda ella,no como algunos que se dicen cristianos y se acogen a lo que sólamente les interesa), es la Palabra inspirada a hombres por Dios

Solamente que la pregunta no te la hace Loma, si no tomas. Al que deberías haber dirigido tu respuesta.

[Jandulilay]

Solamente que la pregunta no te la hace Loma, si no tomas. Al que deberías haber dirigido tu respuesta.

Perdona tomas,menudo despiste

[tomas0402]

¿Qué te voy a responder Loma? Pues si ellos atestiguan que Juan el bautista lo vió y lo dijo, yo lo creo.
Juan vio a Jesús viniendo hacia él y dijo: ¡Miren, el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo! Este es aquel del que dije detrás de mí viene un hombre que se me ha adelantado, porque existía antes que yo. Ni siquiera yo lo conocía, pero la razón por la que vine bautizando en agua es esta: para que él fuera puesto de manifiesto a Israel.
Y Juan también dio este testimonio: Vi el espíritu bajar del cielo como una paloma y quedarse sobre él. Ni siquiera yo lo conocía, pero el que me envió a bautizar en agua me dijo: Sabrás quién es el que bautiza en espíritu santo cuando veas que el espíritu baja y se queda sobre él. Y yo eso lo vi, y he dado testimonio de que este es el Hijo de Dios.

Tú ni estabas allí para negarlo,ni yo estaba allí para llevarte la contraria, pero yo lo creo porque testigos de la época,vieron a Juan y hablaron con él así lo dicen.
Y además para mí la Biblia es la Palabra de Dios (toda ella,no como algunos que se dicen cristianos y se acogen a lo que sólamente les interesa), es la Palabra inspirada a hombres por Dios

Solamente que la pregunta no te la hace Loma, si no tomas. Al que deberías haber dirigido tu respuesta.

Ignoro si a principios del siglo IV estaban escritos los cuatro evangelios, pero si estoy seguro que después del primer Concilio de Nicea, los cuatro fueron corregidos, para adaptarlos al nuevo Jesús Divino (hasta ese Concilio, no tenía esa categoría).

Las interpolaciones y correcciones, dieron pie a pasajes y versículos extraños. Unos versículos figuran en tu respuesta a Loma. Otros los transcribo yo. Observa qué incongruencia se da, aunque la Iglesia Católica ha tenido un milenio y medio para justificar esta anomalía.

Paso a transcribir la incongruencia:

“Y Juan dio testimonio diciendo: «He visto al Espíritu que bajaba como una paloma del cielo y se quedaba sobre él.
33 Y yo no le conocía pero el que me envió a bautizar con agua, me dijo: “Aquel sobre quien veas que baja el Espíritu y se queda sobre él, ése es el que bautiza con Espíritu Santo.”
34 Y yo le he visto y doy testimonio de que éste es el Elegido de Dios.»”
(Juan 1:32-34 - Biblia de Jerusalén)

“Juan, que en la cárcel había oído hablar de las obras de Cristo, envió a sus discípulos a decirle:
3 « ¿Eres tú el que ha de venir, o debemos esperar a otro?»”
(Mateo 11:2-3 - Biblia de Jerusalén)

“Sus discípulos llevaron a Juan todas estas noticias. Entonces él, llamando a dos de ellos,
19 los envió a decir al Señor: «¿Eres tú el que ha de venir, o debemos esperar a otro?»”
(Lucas 7:18-19 - Biblia de Jerusalén)


¿No te parece, Jandulilay, que si Juan el Bautista hubiese visto lo que narra Juan el Evangelistas, los pasajes citados de Mateo y Lucas SOBRAAAAAN?

[Jandulilay]

Ignoro si a principios del siglo IV estaban escritos los cuatro evangelios, pero si estoy seguro que después del primer Concilio de Nicea, los cuatro fueron corregidos, para adaptarlos al nuevo Jesús Divino (hasta ese Concilio, no tenía esa categoría).

Las interpolaciones y correcciones, dieron pie a pasajes y versículos extraños. Unos versículos figuran en tu respuesta a Loma. Otros los transcribo yo. Observa qué incongruencia se da, aunque la Iglesia Católica ha tenido un milenio y medio para justificar esta anomalía.

Paso a transcribir la incongruencia:

“Y Juan dio testimonio diciendo: «He visto al Espíritu que bajaba como una paloma del cielo y se quedaba sobre él.
33 Y yo no le conocía pero el que me envió a bautizar con agua, me dijo: “Aquel sobre quien veas que baja el Espíritu y se queda sobre él, ése es el que bautiza con Espíritu Santo.”
34 Y yo le he visto y doy testimonio de que éste es el Elegido de Dios.»”
(Juan 1:32-34 - Biblia de Jerusalén)

“Juan, que en la cárcel había oído hablar de las obras de Cristo, envió a sus discípulos a decirle:
3 « ¿Eres tú el que ha de venir, o debemos esperar a otro?»”
(Mateo 11:2-3 - Biblia de Jerusalén)

“Sus discípulos llevaron a Juan todas estas noticias. Entonces él, llamando a dos de ellos,
19 los envió a decir al Señor: «¿Eres tú el que ha de venir, o debemos esperar a otro?»”
(Lucas 7:18-19 - Biblia de Jerusalén)


¿No te parece, Jandulilay, que si Juan el Bautista hubiese visto lo que narra Juan el Evangelistas, los pasajes citados de Mateo y Lucas SOBRAAAAAN?

El evangelio de Juan se completó en el año 98 EC. El de Lucas se completó cerca del 56-58 EC.El de Marcos cerca de 60-65 EC. Y el de Mateo cerca del 41 EC

Y en cuanto a lo que Juan se pregunta,yo lo veo como normal puede que se preguntara si cumpliría todo lo que las Escrituras decían que haría el Mesías. Por ejemplo, puesto que este llegaría a ser rey, ¿empezaría a gobernar pronto? ¿Lo liberaría de la prisión? Juan deseaba comprender mejor lo que Jesús haría, así que envió a dos de sus discípulos a preguntarle: ¿Eres tú Aquel Que Viene, o hemos de esperar a uno diferente?.
Cuando regresaron, seguro que Juan escuchó con mucha atención lo que le contaron sobre las curaciones milagrosas que Jesús había realizado y la respuesta que le enviaba: Los ciegos reciben la vista, los cojos andan, los leprosos quedan limpios y los sordos oyen, los muertos son levantados, a los pobres se anuncian las buenas nuevas Lucas. 7:20-22.
De seguro que estas noticias fortalecieron a Juan. Confirmaban que Jesús estaba cumpliendo las profecías relacionadas con el Mesías. Aunque Jesús no iba a liberarlo de la cárcel, Juan sabía que su obra no había sido en vano. Pese a las circunstancias, tenía motivos para estar feliz.

[tomas0402]

El evangelio de Juan se completó en el año 98 EC. El de Lucas se completó cerca del 56-58 EC.El de Marcos cerca de 60-65 EC. Y el de Mateo cerca del 41 EC

Y en cuanto a lo que Juan se pregunta,yo lo veo como normal puede que se preguntara si cumpliría todo lo que las Escrituras decían que haría el Mesías. Por ejemplo, puesto que este llegaría a ser rey, ¿empezaría a gobernar pronto? ¿Lo liberaría de la prisión? Juan deseaba comprender mejor lo que Jesús haría, así que envió a dos de sus discípulos a preguntarle: ¿Eres tú Aquel Que Viene, o hemos de esperar a uno diferente?.
Cuando regresaron, seguro que Juan escuchó con mucha atención lo que le contaron sobre las curaciones milagrosas que Jesús había realizado y la respuesta que le enviaba: Los ciegos reciben la vista, los cojos andan, los leprosos quedan limpios y los sordos oyen, los muertos son levantados, a los pobres se anuncian las buenas nuevas Lucas. 7:20-22.
De seguro que estas noticias fortalecieron a Juan. Confirmaban que Jesús estaba cumpliendo las profecías relacionadas con el Mesías. Aunque Jesús no iba a liberarlo de la cárcel, Juan sabía que su obra no había sido en vano. Pese a las circunstancias, tenía motivos para estar feliz.

¡Qué pobre es tu respuesta, Jandulilay!
Si Juan el Bautista vio abrirse el Cielo. Bajar el Espíritu de Dios en forma de paloma sobre Jesús. Y Oír la voz de Dios decir: "Este es mi hijo amado",
¿No sobra todo lo demás?
¿Por qué intentas tragarte el sapo repugnante de los que reformaron los evangelios para que se adaptaran a los que ellos (ladinamente) acordaron?
El Jesús en el que crees, no es el Jesús que recorrió los campos de Galilea. Es el Jesús que acordaron Constantino y unos cuantos obispos de estómagos agradecidos.
Es posible que nosotros hubiéramos hecho lo mismo.

Y, sí. Estás disculpado por el despiste. Me debes una.

[Jandulilay]

¡Qué pobre es tu respuesta, Jandulilay!
Si Juan el Bautista vio abrirse el Cielo. Bajar el Espíritu de Dios en forma de paloma sobre Jesús. Y Oír la voz de Dios decir: "Este es mi hijo amado",
¿No sobra todo lo demás?
¿Por qué intentas tragarte el sapo repugnante de los que reformaron los evangelios para que se adaptaran a los que ellos (ladinamente) acordaron?
El Jesús en el que crees, no es el Jesús que recorrió los campos de Galilea. Es el Jesús que acordaron Constantino y unos cuantos obispos de estómagos agradecidos.
Es posible que nosotros hubiéramos hecho lo mismo.

Y, sí. Estás disculpado por el despiste. Me debes una.

Bueno,pues presentame tú al Jesús que crees que no es el falso, además dime en qué te basas,te escucho.

[tomas0402]

Bueno,pues presentame tú al Jesús que crees que no es el falso, además dime en qué te basas,te escucho.

Jesús fue un ser humano victima de su tiempo y creencias. No tuvo poderes especiales. No predijo su muerte, pues, como todo mortal, la desconocía.
Si lees a Lucas, sus discípulos consideraban que era un gran profeta y el que les iba a salvar del Imperio de Roma.
Trató a Dios como Padre, porque todos los judíos eran hijos de Dios (este asunto lo aclaró perfectamente en una ocasión).
Te doy una pista. Eres tú el que debes usar tu razonamiento:
Todos los versículos que leas en los evangelios, y que traten de decir que Jesús es Divino, se escribieron después del primer Concilio de Nicea.
Encontrarás incongruencias. Trata de razonarlas tú. Que no te den otros sus razonamientos. Cuando saques los tuyos propios, sí puedes comparar.
Vuelve a leer los evangelios. Quizás observes otros puntos de vista.