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Tema: Sabias que la Biblia no existe ?

  1. #21
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    El cristianismo ha tenido 10.000 credos diferentes, muchos de ellos enfrentados entre sí

    Hoy, expone Jones, dos tercios de los estadounidenses confían en Dios con absoluta certeza y la mitad de ellos asevera que Jesucristo no tardará en volver. La mayor parte de los ciudadanos preferiría votar para presidente a un mormón, a un judío o a un homosexual que a un ateo. Y un tercio de la población cree que la Biblia ha de interpretarse de manera literal. La zarza en llamas hablaba y la mujer surgió de la costilla del hombre.

    Jones se encuentra en la otra trinchera. Aunque sostiene que su libro “no pretende ser una declaración a favor o en contra del placer de las sectas; ni un ataque o una defensa, del cristianismo o de cualquier otro credo”, es difícil que un cristiano no se replantee su fe después de leer Ciencia y creencia. A medida que la doble hélice de ADN de nuestras células se copia, por ejemplo para concebir un hijo, se va llenando de errores, señala el genetista. Cada recién nacido presenta alrededor de 60 mutaciones. Y lo mismo ocurre con los pergaminos escritos una y otra vez por los escribas, como demuestran la Biblia Adúltera y la Biblia Pecadora.

    Acumulando versiones, recuerda Jones, el cristianismo ha tenido 10.000 credos diferentes, muchos de ellos enfrentados entre sí. Desde los tiempos bíblicos hasta la invasión de Irak, se han producido unas 2.000 guerras. “Unos 120 de estos conflictos tuvieron una base eminentemente religiosa”, calcula. Analizar, y en muchos casos desmantelar, la Biblia, el Talmud o el Corán es, para Jones, mucho más que un pasatiempo intelectual.

    En su libro, el investigador recurre a la geomitología, la disciplina que utiliza la ciencia para buscar los orígenes de las leyendas religiosas. En el caso del Diluvio Universal y el Arca de Noé, Jones recuerda que hay 300 relatos similares sobre inundaciones en todo el mundo. Uno de ellos surgió en Babilonia, en el actual Irak. Su dios decidió exterminar a toda la humanidad excepto a un gobernante llamado Atrahasis, a quien avisó para que construyera un barco para su familia y los animales.

    Atrahasis, continúa Jones, existió. Fue señor de Sumeria 3.000 años antes del presunto nacimiento de Jesucristo. Y las excavaciones en los restos de su ciudad muestran las huellas de una gigantesca crecida del río Éufrates en aquella época.

    Sin embargo, Jones no se reduce a la manida geomitología. También busca incoherencias (“en el Génesis, por ejemplo, el hombre es creado tanto antes como después de los animales”) y hasta errores de Dios. En el Libro de Job, el Señor explica al profeta que el nivel de los océanos es inmutable, porque durante la Creación le ordenó a la marea: “Hasta aquí llegarás y no pasarás; aquí cesará la arrogancia de tus olas”.

    “Desde la época del éxodo hasta el siglo XX mantuvo su promesa, pues el límite de la marea alta se hallaba más o menos estable, pero desde principios de la década de 1990 se ha producido un aumento medio de unos tres milímetros al año [por el cambio climático]”, bromea Jones.

    El genetista también indaga en el origen de la fe en el cerebro humano y acaba con una propuesta. “Así como se han superado los obstáculos de la lengua, la raza y la distancia que otrora nos dividían, ha llegado el momento de abandonar esta última restricción que constituye la religión, que hace mucho más por separar que por unir”. Su sustituto, opina, es la ciencia.
    Y recuerdo este otro también ...

  2. #22
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    El cristianismo ha tenido 10.000 credos diferentes, muchos de ellos enfrentados entre sí

    Hoy, expone Jones, dos tercios de los estadounidenses confían en Dios con absoluta certeza y la mitad de ellos asevera que Jesucristo no tardará en volver. La mayor parte de los ciudadanos preferiría votar para presidente a un mormón, a un judío o a un homosexual que a un ateo. Y un tercio de la población cree que la Biblia ha de interpretarse de manera literal. La zarza en llamas hablaba y la mujer surgió de la costilla del hombre.

    Jones se encuentra en la otra trinchera. Aunque sostiene que su libro “no pretende ser una declaración a favor o en contra del placer de las sectas; ni un ataque o una defensa, del cristianismo o de cualquier otro credo”, es difícil que un cristiano no se replantee su fe después de leer Ciencia y creencia. A medida que la doble hélice de ADN de nuestras células se copia, por ejemplo para concebir un hijo, se va llenando de errores, señala el genetista. Cada recién nacido presenta alrededor de 60 mutaciones. Y lo mismo ocurre con los pergaminos escritos una y otra vez por los escribas, como demuestran la Biblia Adúltera y la Biblia Pecadora.

    Acumulando versiones, recuerda Jones, el cristianismo ha tenido 10.000 credos diferentes, muchos de ellos enfrentados entre sí. Desde los tiempos bíblicos hasta la invasión de Irak, se han producido unas 2.000 guerras. “Unos 120 de estos conflictos tuvieron una base eminentemente religiosa”, calcula. Analizar, y en muchos casos desmantelar, la Biblia, el Talmud o el Corán es, para Jones, mucho más que un pasatiempo intelectual.

    En su libro, el investigador recurre a la geomitología, la disciplina que utiliza la ciencia para buscar los orígenes de las leyendas religiosas. En el caso del Diluvio Universal y el Arca de Noé, Jones recuerda que hay 300 relatos similares sobre inundaciones en todo el mundo. Uno de ellos surgió en Babilonia, en el actual Irak. Su dios decidió exterminar a toda la humanidad excepto a un gobernante llamado Atrahasis, a quien avisó para que construyera un barco para su familia y los animales.

    Atrahasis, continúa Jones, existió. Fue señor de Sumeria 3.000 años antes del presunto nacimiento de Jesucristo. Y las excavaciones en los restos de su ciudad muestran las huellas de una gigantesca crecida del río Éufrates en aquella época.

    Sin embargo, Jones no se reduce a la manida geomitología. También busca incoherencias (“en el Génesis, por ejemplo, el hombre es creado tanto antes como después de los animales”) y hasta errores de Dios. En el Libro de Job, el Señor explica al profeta que el nivel de los océanos es inmutable, porque durante la Creación le ordenó a la marea: “Hasta aquí llegarás y no pasarás; aquí cesará la arrogancia de tus olas”.

    “Desde la época del éxodo hasta el siglo XX mantuvo su promesa, pues el límite de la marea alta se hallaba más o menos estable, pero desde principios de la década de 1990 se ha producido un aumento medio de unos tres milímetros al año [por el cambio climático]”, bromea Jones.

    El genetista también indaga en el origen de la fe en el cerebro humano y acaba con una propuesta. “Así como se han superado los obstáculos de la lengua, la raza y la distancia que otrora nos dividían, ha llegado el momento de abandonar esta última restricción que constituye la religión, que hace mucho más por separar que por unir”. Su sustituto, opina, es la ciencia.
    La ciencia es constantemente atacada, recientemente SCOTUS-USA dominada por conservadores radicales han decidido que las escuelas religiosas puedan recibir ayuda por medio de fondo de tax publico, lo cual creara una decaída en la población creyente si les enseñan creacionismo, no podrán competir con otros y con naciones mas avanzadas en estudios científicos.

    La ciencia es la que produce prosperidad y conocimiento, el creacionismo no es ciencia, por lo que se auto-destruirán.

    https://www.reuters.com/article/us-u...-idUSKBN2412FX

  3. #23
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    Cita Iniciado por VX8 Ver Mensaje
    La ciencia es constantemente atacada, recientemente SCOTUS-USA dominada por conservadores radicales han decidido que las escuelas religiosas puedan recibir ayuda por medio de fondo de tax publico, lo cual creara una decaída en la población creyente si les enseñan creacionismo, no podrán competir con otros y con naciones mas avanzadas en estudios científicos.

    La ciencia es la que produce prosperidad y conocimiento, el creacionismo no es ciencia, por lo que se auto-destruirán.

    https://www.reuters.com/article/us-u...-idUSKBN2412FX
    Lo dicho, al continente americano le faltan aún siglos por recorrer respecto de evolución intelectual. Por mucho que quieran vender otra moto, no son capaces de arrancar con lo que tienen aún.

  4. #24
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    Aunque parezca increíble, reunir las partes del Nuevo Testamento fue una tarea incluso más ardua para los eruditos. Tras la ( supuesta ) muerte de Jesús, en la primera mitad del siglo I, sus milagros y obras fueron pasando de boca en boca hasta extenderse por todo el Mediterráneo. En la segunda mitad del siglo I había decenas de versiones: en siríaco, en copto, en latín, en griego culto, en armenio.... Algunas coincidían. Otras no.

    El caso es que a medida que pasaba el tiempo, aumentaba el número de versiones. Cuanto más famoso era Jesús, y más se extendía el cristianismo por el mundo, más difícil era encontrar 'la versión' fiable de su vida.

    En el 370 se elaboró una lista que contenía cuatro evangelios creíbles, además de epístolas o cartas de San Pablo, hechos de Apóstoles y el Apocalipsis de San Juan. En un concilio celebrado en 397 después de Cristo fueron consagrados después de cotejar unos con otros, y descartar varias versiones.

    - El evangelio de San Mateo es el más directo pues Mateo fue uno de los discípulos de Jesús, a quien fue encomendada una misión de apostolado por el mundo.

    - San Marcos y San Lucas no conocieron a Jesús pero oyeron de él por los relatos de San Pablo. Eran sus discípulos.

    - Por último, está el evangelio de San Juan, el más joven de los discípulos. Este evangelio diferente a los otros tres en su redacción y en su estilo.

    Ahora bien, estos evangelios pudieron haber sido escritos por ellos, o por comunidades de fieles que recogieron estas versiones y las compilaron entre el siglo I y el III. Luego, esas versiones fueron copiadas centenares de veces hasta que los concilios las consagraron.

    Buen punto, pero es importante reconocer que todos los evangelios son anónimos y los aceptados provienen de mano de escritores griegos y no de mano aramea ( la lengua nativa de palestina de aquellos tiempos ), según Hechos 4:13, Juan no conoció las letras, y no hay referencia que aprendió a escribir la lengua de su tierra o griego avanzado.

    Los discípulos son parte del mito, no existe evidencia alguna de la existencia de estos en la historia, como tampoco la hay de un tal Jesus de Nazaret.

    Algunos eruditos refieren a los discípulos cómo las 12 constelaciones astrales que han sido personificados, siendo Jesus la luz del mundo ( Dios sol personificado ).

    http://pendientesmigue.blogspot.com/...tribus-de.html


    Saludos.

  5. #25
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    Cita Iniciado por VX8 Ver Mensaje
    Buen punto, pero es importante reconocer que todos los evangelios son anónimos y los aceptados provienen de mano de escritores griegos y no de mano aramea ( la lengua nativa de palestina de aquellos tiempos ), según Hechos 4:13, Juan no conoció las letras, y no hay referencia que aprendió a escribir la lengua de su tierra o griego avanzado.

    Los discípulos son parte del mito, no existe evidencia alguna de la existencia de estos en la historia, como tampoco la hay de un tal Jesus de Nazaret.

    Algunos eruditos refieren a los discípulos cómo las 12 constelaciones astrales que han sido personificados, siendo Jesus la luz del mundo ( Dios sol personificado ).

    http://pendientesmigue.blogspot.com/...tribus-de.html


    Saludos.
    Así es, el único que sabía escribir era Pablo el que fue el cuenta cuentos más famoso de la historia.

  6. #26
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    Así es, el único que sabía escribir era Pablo el que fue el cuenta cuentos más famoso de la historia.
    La vision de este apóstol wannabe que no conoció a el mentado Jesus de Nazaret es tan creíble como la vision que tuvo Mahoma con el arcángel Gabriel,

    Este individuo no existe en la historia, toda la supuesta evidencia proviene de textos extrabiblicos del segundo siglo, para mi, es otro carácter ficticio del mito, y es posible que los Hechos de los apóstoles fueron escritos décadas después de su supuesta muerte por ser escritos anónimos no antes de los años noventa del primer siglo, ya que se cree que murió alrededor de 67 CE por lo que no son fiables.

    Otros creen que Pablo es Saulo mencionado en Antigüedades Judias, lo cual, no tenemos originales, solo copias interpoladas, por lo que tampoco son fiables.

    Pablo nunca menciona que se le conoció con el nombre de Saulo y nunca sugiere que viniera de Tarso, tampoco hay evidencia de “Saulo de Tarso”, quien aparece en los Hechos de los Apóstoles.

    La historia y evidencia del supuesto fundador del cristianismo primitivo esta formada por suposiciones y no hay nada concreto.

    Saludos y buenas vibras.
    Última edición por VX8; 14-jul.-2022 a las 14:31

  7. #27
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    Cita Iniciado por VX8 Ver Mensaje
    La vision de este apóstol wannabe que no conoció a el mentado Jesus de Nazaret es tan creíble como la vision que tuvo Mahoma con el arcángel Gabriel,

    Este individuo no existe en la historia, toda la supuesta evidencia proviene de textos extrabiblicos del segundo siglo, para mi, es otro carácter ficticio del mito, y es posible que los Hechos de los apóstoles fueron escritos décadas después de su supuesta muerte por ser escritos anónimos no antes de los años noventa del primer siglo, ya que se cree que murió alrededor de 67 CE por lo que no son fiables.

    Otros creen que Pablo es Saulo mencionado en Antigüedades Judias, lo cual, no tenemos originales, solo copias interpoladas, por lo que tampoco son fiables.

    Pablo nunca menciona que se le conoció con el nombre de Saulo y nunca sugiere que viniera de Tarso, tampoco hay evidencia de “Saulo de Tarso”, quien aparece en los Hechos de los Apóstoles.

    La historia y evidencia del supuesto fundador del cristianismo primitivo esta formada por suposiciones y no hay nada concreto.

    Saludos y buenas vibras.
    Como todas las religiones son fantasías y frustraciones personales de los guionistas.

  8. #28
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    Cita Iniciado por Loma_P Ver Mensaje
    Como todas las religiones son fantasías y frustraciones personales de los guionistas.
    Imaginese comprar un carro que nunca a visto, pero le dicen que lo obtendrá en la otra vida, y tendrá que pagar por adelantado con pagos de nunca acabar.
    Ese el producto que lo creyentes compran.



  9. #29
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    Cita Iniciado por VX8 Ver Mensaje
    Imaginese comprar un carro que nunca a visto, pero le dicen que lo obtendrá en la otra vida, y tendrá que pagar por adelantado con pagos de nunca acabar.
    Ese el producto que lo creyentes compran.


    Buen símil

  10. #30
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    Cita Iniciado por VX8 Ver Mensaje
    Disculpen lo largo del tema...


    La primera regla en el estudio hacia la teologia Judeo-cristiana es reconocer que no tenemos nada original biblico, o sea, no existe nada original de los textos biblicos presentes que se creen palabra De Dios, no se preserva nada original del Viejo Testamento como del Nuevo Testamento, todo estudio se hace por medio de distintas Biblias anónimas que compiten con otras Biblias para ser la verdadera palabra De Dios en el futuro.





    https://rsanzcarrera2.wordpress.com/...xtos-biblicos/


    http://www.jovenes-cristianos.com/ar...la-biblia.html


    https://www.namb.net/apologetics/res...originalmente/


    Las fuentes traídas son cristianas para prevenir sesgo, y explican que aunque no existen originales estas son copias exactas, lo cual no es asi, pues existen miles de distintas denominaciones cristianas, y cada denominación cristiana tiene su propia Biblia que es titulada la Palabra De Dios, la verdad mas absoluta, que solo aplica y apoya esa fe cristiana, y titulan a las otras denominaciones cristianas y sus Biblias de falsas, acuerdo a las fuentes abajo se calculan mas de 40,000 en el presente.

    https://www.livescience.com/christia...minations.html

    https://thebensmartblog.com/2014/02/...anity-divided/


    Debido a este factor, todo estudio teológico en relación a los textos biblicos se hace en oscuridad, pues no solo no existen los originales con miles de versiones distintas, sino que los textos bíblicos provienen de autores anónimos pasados y presentes que no fueron ni testigos oculares, pues los mismos evangelios canonizados nos dicen en el principio de cada evangelio ( El evangelio "segun" Mateo / Marcos / Lucas / o Juan ), lo cual el autor indica claramente que no es Mateo, ni Marcos, Ni Lucas, Ni Juan.

    También Se sabe que los evangelios no fueron escritos por nativos pescadores de Palestina de los tiempos de Jesus, porque no estan escritos en Arameo, sino que fueron escritos por Griegos en la lengua Griega, tales autores desconocían no solo la lengua de Palestina, sino que desconocían la cultura, como la geografia del lugar, y la teologia judia. La falla de sincretizar la cultura y teologia judia con la romana por medio mesiánico fue uno de esos errores.


    Por lo que si existiera algo original del Nuevo Testamento, tendria que estar escrito de la lengua nativa de Palestina de los tiempos de Jesus, lo cual fue el Arameo.

    Curiosamente existen textos biblicos escritos en Arameo, pero como no van de la mano con la creencia presente, no son aceptados por los cristianos de hoy, es obvio la creencia cristiana a cambiado mucho con el tiempo.



    https://latam.historyplay.tv/cultura...-y-anuncia-los


    Es una posibilidad que hay autores biblicos de Biblias circulantes que todavia esten vivos, como en el caso de la nueva Biblia de los testigos de Jehova, la cual según la fuente, la primera Biblia de ellos, apareció primero en ingles en un solo libro en 1961.

    https://apologeticacatolica.org/prot...gos-de-Jehova/


    Esta es la razón porque no hay harmonía en la fe cristiana, y es observable también en estos foros.


    La ausencia de los textos originales a sido una daga de cientos de años que a causado la division cristiana por siglos y hasta el presente no hemos encontrado nada original con el objetivo de corregir y unificar a todas las Biblias y hacerla una sola.

    No tenemos escritos originales para verificar ningun texto bíblico.

    No tenemos ni las primeras copias de los textos originales.

    Ni siquiera tenemos las copias, de las copias, de las copias, de las copias de los originales.

    Lo que tenemos son escritos anónimos, en la mayor instancia son escritos de siglos más tarde, que con el tiempo los muchos autores de la traducción les han agregado y quitado letras, palabras, incluso hasta libros, por eso las Biblias catolicas tienen mas libros que ls protestantes.

    https://es.catholic.net/op/articulos...-catolica.html


    Cada texto biblico fue hecho con el propósito de encajar con las creencias de una rama cristiana, pero no de las otras, aun en el presente esta modificación continua y se siguen haciendo nuevas Biblias.

    Por ejemplo, los testigos de Jehova han cambiado en sus Biblias a Juan 1:1 para desacreditar la interpretación de la trinidad y darle apoyo a sus creencias.

    https://es.aleteia.org/2013/04/09/es...gos-de-jehova/

    https://verdadpalabra.blogspot.com/2...e-juan-11.html


    Estos escritos se vienen copiando de escritos modificados de otros autores, que siguen siendo modificados a él gusto de cada autor creando nuevas Biblias distintas que crearan nuevas creencias cristianas.

    Aun dentro de una rama hay varias versiones.
    https://www.jerusalendistributors.co...ca-en-espanol/

    Ninguna copia en el presente encaja con las copias más antiguas, convirtiéndose en el documento más alterado en toda la historia humana.

    No existe ningún texto antiguo que apoye a las Biblias presentes con exactitud.

    En la actualidad, hay más de 5,700 manuscritos antiguos griegos, más de 10,000 manuscritos de la Biblia, de los cientos (si no miles) de el siríaco, copto, armenio, georgiano, antiguos y manuscritos eslavos de la Iglesia del Nuevo Testamento.

    Además, hay una serie de escritos de los líderes de la Iglesia, todos los cuales citan el texto del Nuevo Testamento interpretandolo a su manera, no incluyendo las millones de interpretaciones de estas copias por millones de creyentes alrededor del mundo, y en estos lares, muchos sin darse cuenta que solo interpretan solo copias de copias modificadas.

    Toda esta información ha sido digitalmente escaneada y se compila ahora en los equipos para facilitar la comparación y el análisis en la computadora, pero tomen en cuenta que no son originales.


    Codex Vaticanus
    http://www.csntm.org/Manuscript/View/GA_03

    ----------------------

    Codex vaticanus (B) fac simile
    https://archive.org/details/CodexVaticanusbFacSimile

    ----------------------

    Codex Sinaiticus
    http://codexsinaiticus.org/en/


    Por lo que hay más variaciones entre los manuscritos imprudentemente que palabras en el Nuevo Testamento.


    -----------------------

    Tales variaciones también existen en el Viejo Testamento, lo cual es una religion distinta a la cristiana.

    https://www.aishlatino.com/e/f/48420212.html


    Porque si existiera algo original del Viejo Testamento hubiera sido compuesto en Hebreo clásico Arcaico, lo cual es una lengua extinta.

    El alfabeto Paleo-Hebreo es idéntico a la del alfabeto Fenicio, y fue utilizado como la principal herramienta para la escritura de la lengua Hebrea por los israelitas, tanto por Judios como los Samaritanos.

    El ancestro común del Hebreo y el Fenicio es el sistema de alfabeto Cananeo, y el primer alfabeto distinto del Egipcio.

    El hebreo Bíblico Arcaico es el alfabeto de la lengua Cananea que a su vez se perfeccionó en el alfabeto Fenicio.

    El Antiguo Testamento fue escrito en el guión alfabeto Fenicio, que se llama en Hebreo Arcaico Bíblico el alfabeto paleo-hebreo, que se lee de derecha a izquierda.

    En el presente, el alfabeto Hebreo es en realidad una forma estilizada de la escritura Aramea, no del Hebreo arcaico.





    Hay muchos factores que entran en una traducción que son invisibles y desconocidos para el lector de la traducción.

    La mayoría de los lectores de la Biblia, asumen que la traducción de cualquier Biblia es una representación equivalente y exacta del texto original, pero debido a la gran diferencia entre el lenguaje de los antiguos Hebreos y nuestra lengua presente, así como las diferencias entre las dos culturas, una traducción exacta es imposible, y sin los textos originales mucho menos.

    Es un hecho básico, que desde el siglo 3 BCE hasta el siglo 1 CE, no a habido una sola Biblia Hebrea, ni sólo una Biblia griega. hubieron varias, todas circulantes, al mismo tiempo, y que competían entre sí dentro de las sectas judías, tal como las Biblias cristianas en el presente compiten entre si dentro de las sectas cristianas.

    De hecho, se hace evidente que la noción misma de un texto "original" no existe, porque es imposible apuntar a cualquier punto en particular en el desarrollo de un libro y decir qué es "original".

    Por esta razón todo debate esta basado en escritos anónimos modificados en muchas formas de escritos recientes y no de los originales, ya que no existen.


    Toda la creencia y escritura bíblica esta basado en lo que no existe.


    Y es por esa inexistencia que se sabe que la Biblia no existe.




    https://centerforinquiry.org/blog/th...oes_not_exist/
    Y este otro también para arriba!!

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