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Tema: El infierno según los evangelistas

  1. #131
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    01-marzo-2013
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.
    23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

    Se debe comentar lo que esta escrito estimados practicantes de la religion que fundo Russell y no reescribir las cosas solamente porque parecen oponerse a su creencia religiosa.


    murió el mendigo,
    murió también el rico,

    Uno f
    ue llevado por los ángeles al seno de Abraham.
    Y el OTRO en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos

    Eso es lo que es, re-escribiendo la cita lo que ganas es torcerla.


    Quieres decir que los católicos creen que Abraham ya está en los cielos junto a dios?

    Y que Abraham dispone de su propia salita allá donde fuere para ir recibiendo a los que las palman?

    Pues no sería eso cuando llegara el Apocalipsis final?

    Tenéis que aclararos que tenéis la picha hecha un lío.

  2. #132
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje

    No es razonable.

    Una gran parte del Antiguo y del Nuevo Testamento no son razonables.
    Empezando por lo afirmado respecto al origen de a humanidad: una costilla de Adán,
    y terminando por lo afirmado respecto a la resurrección de Jesús.
    Nada de eso es razonable.

    En otras palabras, si alguien cree algo, lo creído no necesita ser razonable.
    Las religiones (todas ellas) son una demostración de ello.

    Es más razonable que creer que todo se apareció de la nada.

    LO QUE YO ENSEÑO NO ES MIO
    PERTENECE AL QUE ME ENVIO
    ” (Juan 7:16.)



  3. #133
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje

    Es más razonable que creer que todo se apareció de la nada.

    Es mucho menos razonable.
    Puedes comparar la razonabilidad de creer que hay un creador con creer que no lo hay.
    Pero no puedes comparar la razonabilidad de afirmar que la humanidad desciende de una costilla del primer hombre, con afirmar que la humanidad es consecuencia de la evolución.


    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  4. #134
    Fecha de Ingreso
    01-marzo-2013
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje

    Es más razonable que creer que todo se apareció de la nada.

    Tienes que limar estos conceptos; No existen ni el todo, ni la nada en ciencia.

    En la Literatura sí.

    Es la diferencia entre hecho o probabilidad.

  5. #135
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    28-abril-2019
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    Cita Iniciado por KIMO Ver Mensaje
    ¿Es razonable o bíblico creer que un hombre sufre tormentos
    sencillamente porque es rico,
    lleva buena ropa y tiene mucho de comer?
    Ahi no dice que la razon fue porque era RICO.

    Pero Cristo si muestra el contexto de como interactuaban ambos:

    19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez.
    20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquel, lleno de llagas,
    21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.








    Última edición por ELB; 25-abr.-2022 a las 08:50
    Job 19:25-27
    "Yo sé que mi Redentor vive, y al fin se levantará sobre el polvo; y después de deshecha esta mi piel, en mi carne he de ver a Dios
    Al cual veré por mí mismo,Y mis ojos lo verán, y no otro, Aunque mi corazón desfallece dentro de mí. "

  6. #136
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    17-septiembre-2016
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    Cita Iniciado por ELB Ver Mensaje
    Ahi no dice que la razon fue porque era RICO.

    Pero Cristo si muestra el contexto de como interactuaban ambos:

    19 Había un hombre rico, que se vestía de púrpura y de lino fino, y hacía cada día banquete con esplendidez. 20 Había también un mendigo llamado Lázaro, que estaba echado a la puerta de aquel, lleno de llagas,21 y ansiaba saciarse de las migajas que caían de la mesa del rico; y aun los perros venían y le lamían las llagas.
    Qué gran chiste; ELB dice que el contexto no dice simplemente que el hombre era rico ... pero dice cómo interactuaban???!!!
    ¿Cómo dice el contexto que "interactuaban", ELB? Tanto alarde de convertir una parábola en historia real y ver "lo que sí dice" y al final se inventa cosas para agregar ...

    La parábola NO HABLA de ninguna "interacción". Solo dice que al mendigo lo solían colocar allí ... No dice nada directamente, así que no nos vengas con el entuerto de lo que dice o no dice. Tú te imaginas que el rico era mala persona por ser rico y no darle al pobre nada de lo que el pobre deseaba que le dieran; tampoco dice si el pobre quería estar allí esperando, o si era su propia gente que lo llevaba allí a propósito a ver qué caía ... Solamente dice que allí estaba el hombre pobre tirado, y el rico vivía ahí.

    Luc. 16:19 ”Pero cierto hombre era rico, y se ataviaba de púrpura y lino, y gozaba de día en día con magnificencia.
    20 Pero a su puerta solían colocar a cierto mendigo, de nombre Lázaro, lleno de úlceras 21 y deseoso de saciarse de las cosas que caían de la mesa del rico. Sí; además, los perros venían y le lamían las úlceras.
    22 Pues bien, con el pasar del tiempo el mendigo murió, y fue llevado por los ángeles a [la posición del] seno de Abrahán.
    ”También, el rico murió y fue sepultado. 23 Y en el Hades él (...) "

    Jesucristo habla de riqueza y pobreza ... pero no dice que esa sea la razón del final de ambos. Una persona no es mala por ser rica, ni buena por ser pobre. Los escribas y fariseos eran clasistas, y por eso les dijo que los humildes no tenían ese problema. Es más probable que un pobre sea más humilde que un rico, pero eso no significa que un rico sea malo solo por eso.

    Si el relato hubiera sido una historia real, Jesús hubiera especificado qué cosa tan horrible había hecho ese rico para merecer lo que la ilustración cuenta. Ese sería el punto clave si fuera una historia real ... pero como es una ilustración, hay que interpretarla de forma diferente.
    2Tim.3:13 (...) los hombres inicuos e impostores avanzarán de mal en peor, extraviando y siendo extraviados.
    Dan.11:33 Y tocante a los que tienen perspicacia entre el pueblo, impartirán entendimiento a los muchos. (...)
    ... 12:10 Muchos se limpiarán y se emblanquecerán y serán refinados. Y los inicuos ciertamente actuarán inicuamente, y absolutamente ningún inicuo entenderá; pero los que tengan perspicacia entenderán.


  7. #137
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    Cita Iniciado por Eli_yahu Ver Mensaje
    Qué gran chiste; ELB dice que el contexto no dice simplemente que el hombre era rico ... pero dice cómo interactuaban???!!!
    ¿Cómo dice el contexto que "interactuaban", ELB? Tanto alarde de convertir una parábola en historia real y ver "lo que sí dice" y al final se inventa cosas para agregar ...

    La parábola NO HABLA de ninguna "interacción". Solo dice que al mendigo lo solían colocar allí ... No dice nada directamente, así que no nos vengas con el entuerto de lo que dice o no dice. Tú te imaginas que el rico era mala persona por ser rico y no darle al pobre nada de lo que el pobre deseaba que le dieran; tampoco dice si el pobre quería estar allí esperando, o si era su propia gente que lo llevaba allí a propósito a ver qué caía ... Solamente dice que allí estaba el hombre pobre tirado, y el rico vivía ahí.

    Luc. 16:19 ”Pero cierto hombre era rico, y se ataviaba de púrpura y lino, y gozaba de día en día con magnificencia.
    20 Pero a su puerta solían colocar a cierto mendigo, de nombre Lázaro, lleno de úlceras 21 y deseoso de saciarse de las cosas que caían de la mesa del rico. Sí; además, los perros venían y le lamían las úlceras.
    22 Pues bien, con el pasar del tiempo el mendigo murió, y fue llevado por los ángeles a [la posición del] seno de Abrahán.
    ”También, el rico murió y fue sepultado. 23 Y en el Hades él (...) "

    Jesucristo habla de riqueza y pobreza ... pero no dice que esa sea la razón del final de ambos. Una persona no es mala por ser rica, ni buena por ser pobre. Los escribas y fariseos eran clasistas, y por eso les dijo que los humildes no tenían ese problema. Es más probable que un pobre sea más humilde que un rico, pero eso no significa que un rico sea malo solo por eso.

    Si el relato hubiera sido una historia real, Jesús hubiera especificado qué cosa tan horrible había hecho ese rico para merecer lo que la ilustración cuenta. Ese sería el punto clave si fuera una historia real ... pero como es una ilustración, hay que interpretarla de forma diferente.
    Excelente, y yo añado este detalle que nos da la Biblia:
    "Fui joven y ahora soy viejo, pero nunca he visto a un justo abandonado ni a sus hijos buscando pan".Salmo 37:25

  8. #138
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    Cita Iniciado por Jandulilay Ver Mensaje
    Excelente, y yo añado este detalle que nos da la Biblia:
    "Fui joven y ahora soy viejo, pero nunca he visto a un justo abandonado ni a sus hijos buscando pan".Salmo 37:25

    ... no sabía que David era ciego ...
    Jamás comprenderás la inmensidad de La Nada.

  9. #139
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    Cita Iniciado por doonga Ver Mensaje

    ... no sabía que David era ciego ...
    Pero si habla incluso de su familia. Aquí vemos el principio que nos quiere enseñar,los que adoran a Jehová (el justo y su familia) no andarían mendigando. Nunca he visto a un justo abandonado ni a sus hijos buscando pan.Salmo 37:25
    Última edición por Jandulilay; 26-abr.-2022 a las 02:54

  10. #140
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    Cita Iniciado por Jandulilay Ver Mensaje
    Pero si habla incluso de su familia. Aquí vemos el principio que nos quiere enseñar,los que adoran a Jehová (el justo y su familia) no andarían mendigando. Nunca he visto a un justo abandonado ni a sus hijos buscando pan.Salmo 37:25
    Tú sabes, Jandulilay, que eso del Salmo 37:25 es mentira.
    Hay evidencia que mucha gente pasa hambre. Algún justo entre ellos habrá.
    Precisamente los TJ esperan que venga el Reino de Dios para que acabe con las injusticias.
    La Verdad nos hará libres.

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