La evolucion biologica de las especies biblica

[doonga]

A ver para ti todo es muy "simplista" doonga:

A sí que la realidad es que todo intento por determinar la naturaleza de la atmósfera primitiva de la Tierra solo puede basarse en adivinación o suposición. Nadie sabe de seguro cómo era. Doonga,¿Y tú? de dónde alimentas tus argumentos anti creación?

Entiendo que tú estás acostumbrado a que lo que se escribió hace 2700 años, esto es, el Génesis entre otros, es la verdad, y que ésta permanece estática.
Sin embargo la ciencia avanza todos los días.
Si te quedas, como en todo tu bla bla, con los resultados de un experimento realizado en 1953, como el experimento que citas, o con lo escrito en un libro en 1859, como "el origen de las especies", entonces te has quedado en el pasado, estimado.
Para ponerse al día tienes que estudiar, o al menos leer, los resultados de los avances de la ciencia.

Y tú no lo haces. Es más, te quedas con lo que publica tu secta, que se preocupa cuidadosamente de no publicar los avances que les molesta, incluso de falsificar informes, como ya te lo denuncié en el pasado.

[Loma_P]

[FONT="]“[/FONT][FONT="]Bienaventurado el hombre[/FONT] que teme a Jehová, Y en sus mandamientos se deleita en gran manera. Su descendencia será poderosa en la tierra; La generación de los rectos será bendita. Bienes y riquezas hay en su casa, Y su justicia permanece para siempre.”

¡¡Criaturita!!

Los salones de sadomasoquismo existen y ahí te zumban hasta saciarte jajajajaja

[Loma_P]

Cristianismo a la carta señores!!

[Loma_P]

A ver para ti todo es muy "simplista" doonga:

El científico pasa una chispa eléctrica a través de una atmósfera de hidrógeno, metano, amoníaco y vapor de agua.

Esto produce algunos de los muchos aminoácidos que existen y que son los bloques de construcción de las proteínas.
Sin embargo,hasta ahora consigues sólo 4 de los 20 aminoácidos que se necesitan para que la vida exista.

Sigues investigando décadas después, y todavía te es imposible producir experimentalmente los 20 aminoácidos necesarios en medio de condiciones que pudieran considerarse plausibles. (Y PIENSA QUE ERES UNA MENTE INTELIGENTE,NO UNA CASUALIDAD)

Y hoy supones que la atmósfera primitiva de la Tierra era similar a la que había en su vasija de vidrio para tus experimentos. ¿Por qué? por que supones que la síntesis de los compuestos de interés biológico tiene lugar solo en medio de condiciones de reducción que sin oxígeno libre en la atmósfera. Pero otros evolucionistas teorizan que el oxígeno estaba presente.

Entonces el problema que esto crea para la evolución lo y expresn así: Si hubiese habido oxígeno en el aire, el primer aminoácido nunca habría empezado; si no hubiera habido oxígeno, habría sido eliminado por los rayos cósmicos.
A sí que la realidad es que todo intento por determinar la naturaleza de la atmósfera primitiva de la Tierra solo puede basarse en adivinación o suposición. Nadie sabe de seguro cómo era. Doonga,¿Y tú? de dónde alimentas tus argumentos anti creación?

A ver como deslío el lío que te has hecho y que encima plasmas en lugar público.

Se conocen más de 300 aminoácidos a día de hoy, dichos aminoácidos estás catalogados en esenciales y no esenciales, los aminoácidos que son una milésima parte de las proteínas cada persona los sintetiza a su manera, porque sintetizar en biología y medicina es absorber, asimilar, metabolizar.

En el primer experimento de Miller al que haces mención era correcto pero te recuerdo que el hidrógeno sí tiene oxígeno aunque aún no estaba en nuestra atmósfera. ¿Por qué se sabe? porque existe la geología y lo que absorben o sintetizan las piedras, ahí queda incrustado por cientos de miles de años y hasta millones de años, con lo cual se le olvidó añadir a Miller los gases de efecto invernadero que emitían los volcanes muchos y todos activos como bien sabemos ya, y lo fundamental, los rayos ultravioletas emitidos por el Sol. Como resultado, se observó la formación de una serie de moléculas orgánicas, entre la que destacan ácido acético, y los aminoácidos glicina, alanina, ácido glutámico y ácido aspártico, usados por las células como los pilares básicos para sintetizar sus proteínas. Cuando se repitió en 2008 dicho experimento añadiendo el Dióxido de Carbono expulsado por dichos volcanes y rayos ultravioleta, encontró 20 aminoácidos que son los componentes de las proteínas y 6 componentes de los ácidos nucleótidos que aparecen en el núcleo de las células y son sustancias elementales para formar la vida, logrando con esto aportar evidencias sólidas que apoyan el desarrollo evolutivo de la vida en la tierra.

[Loma_P]

cualquiera puede sacar un documental diciendo
cualquier estupidez

Pero solo los estúpidos lo hacen suyo como norma de vida.

Aplícatelo.

[Loma_P]

¿Y los que siguen siendo presa fácil no necesitan evolucionar,o no quieren,verdad?
¿El gorila sigue siendo gorila,el chimpancé,el orangután sentado sobre la rama? ¿Dónde está el eslabón perdido? El eslabón perdido entre el hombre y los antropoides es simplemente el más atractivo de toda una jerarquía de criaturas fantasmas. En el registro fósil, los eslabones perdidos son la regla. Y no vengas con la respuesta aprendida de... "millones de años" Los millones lo necesita los evolucionarios para dar una respuesta de la fábrica evolucionaria.
No hay eslabones, de una cantidad de pruebas, hay que fabricar,son criaturas fantasmas y presentarlas como si en realidad hubieran existido.
Loma,que los humanos evolucionaron de una forma a otra,es lo que dicen tus lumbreras. No existen eslabones perdidos.
A tí te convence,a mí no

Supongo que tampoco creas en los combustibles fósiles como el petróleo o el carbón, porque ambos y como su propio nombre indica provienen de fósiles biológicos y geológicos de hace millones de años.

Y ahí están, y aquí los tenemos, ¿Cómo nos lo explicas?

[Loma_P]

Nos podrían explicar como de repente por arte de birli birloque dejó de existir un infierno con el que tuvieron acojanada a toda la población, incluso algunos pagaban para no ir, se puede ser tonto perdido. También dejó de existir el purgatorio para las almas colgadas, y para justificar tanto crimen cometido por su dios y que al saber leer la población ya se percató de dicho salvajismo, ahora quieren vendernos la moto que resulta que el antiguo testamento ya no les vale con otra mentira añadida al caso diciendo que es que con la llegada del tal jesús se cambiaron las normas del libre crimen jajajaja

Se puede ser sinvergüenzas, mentirosos y criminales.

[Loma_P]

Nada Loma,las personas nos adaptamos a todo el planeta y los animales también,por ejemplo a un oso polar lo traes para un parque zoológico español y no dejan de ser osos,la adaptación no es evolución,se adaptan, unos mueren y otros sobreviven pero no dejan de ser lo que son.
Las moscas, las arañas,los osos, los cocodrilos,los humanos, todos nos adaptamos,pero no dejamos de ser el género original. ¿A quién vais a engañar?

Los osos polares son osos que quedaron atrapados en la glaciación y se adaptaron al medio los que pudieron sobrevivir, por eso se hicieron blancos para camuflarse en el medio que quedaron, no es que no dejaran de ser osos, es que fueron osos que evolucionaron al sobrevivir para adaptarse.

La evolución no son matemáticas donde la suma de los componentes se coloquen como se coloquen siempre es la misma, sino que en la evolución los componentes en determinado orden son los que determinan el resultado total.

El 90% de nuestra biología humana es idéntica a la de la rana que es anfibio, un 98% igual a la del mono y así sucesivamente, por todo ello cuando se implantan válvulas coronarias biológicas y no mecánicas a los humanos se escoge las válvulas coronarios de los cerdos por el enorme parecido con la de los humanos. Así de simple y de clarito. ¿Son los humanos descendientes de los cerdos Jandulilay? ... pues eso.

Y esto no es una creencia, es una realidad, comprobada y visible.

[Loma_P]

[Loma_P]

La Biblia, tal y como la conocemos, fue recopilada por primera vez en la historia en el siglo III antes de Cristo, cuando setenta sabios judíos fueron invitados por el rey Ptolomeo II a acudir a Alejandría para aportar a la famosa biblioteca la historia del pueblo de Israel (lo que hoy llamamos el Antiguo Testamento). Durante meses, pusieron por escrito la memoria de miles de años del pueblo de Israel, desde Adán, hasta Moisés, incluyendo los libros históricos, sapienciales y proféticos.

Su trabajo se tradujo del arameo y hebreo antiguos al griego. Así nació la llamada Biblia de los Setenta o Alejandrina (también Septuaginta), en la que se basa el texto cristiano actual.

Una recopilación hebrea de la historia de pueblo de Israel, llamado texto masorético ('tradición', en hebreo), se hizo en el siglo IX DC. Es la versión hebraica que no incluye el Nuevo Testamento.

El Nuevo Testamento y la recopilación de los Evangelios que retrataron la vida de Jesús, tuvo numerosas fuentes y autores. El papiro más antiguo del Nuevo Testamento es un fragmento de Juan que data de los años 125-130 d.C.

Sin rastro físico

De aquellos originales de la Biblia alejandrina, al igual que los textos de los filósofos griegos presocráticos, no hay ningún rastro físico. Todo aquello se esfumó debido a los saqueos e incendios de la legendaria biblioteca, pero también debido a su débil soporte de transmisión: el papiro, la vitela y el cuero, no resisten el paso del tiempo. Lo mismo sucedió a los escritos evangélicos

¿Cómo sobrevivió ese conocimiento?

Durante años, se han hecho miles y miles de copias de copias. Sin embargo, eso produjo una duda hermenéutica: "Los textos antiguos fueron copiados por batallones de escribas, frecuentemente en los monasterios, y sufrieron numerosas afrentas que van desde la simple falta de ortografía o de atención del copista, hasta la correccción doctrinal y voluntaria", afirman Roselyne Dupont-Roc y Philippe Mercier enLos manuscritos de la Biblia (Ed. Verbo Divino). Como cada copia siempre tenía algún error de interpretación o de transcripción, la paleografía cristiana se ha esmerado en comparar copias con otras copias para recomponer un texto lo más parecido al original.

¿Se había hecho un buen trabajo o había pasajes falsos o equívocos? ¿Estaban los cristianos de todo el mundo confiando en unos textos erróneos?

Los manuscritos del mar Muerto

Cuando dos pastores beduinos penetraron por error en 1947 en una cueva en busca de una cabra perdida, y descubrieron antiguos rollos encerrados en vasijas, se desató una de las disputas paleográficas más fascinantes de la historia.

Esos rollos contenían extractos o pasajes enteros de los libros de la Biblia. Se les denominó los rollos del Mar Muerto. Procedían del año 150 a.C hasta el 70 d.C. Muy pronto surgieron teorías curiosas sobre su contenido: unos afirmaban que esos textos daban una vuelta a los Textos Sagrados, los cuales habían sido deformados a lo largo de los siglos por la historiografía cristiana.

Otros, añadieron que la Iglesia no quería dar a conocer su contenido pues contenían reveladoras contradicciones sobre Jesús. Los hubo que dijeron que era el mejor testimonio del Nuevo Testamento, y hasta que Jesús formó parte de la comunidad de los esenios, la secta enigmática que había escrito y guardado esos textos en vasijas.

Nada de eso es verdad.

Los textos hallados en las cuevas de Qumrán, a orillas del Mar Muerto, son fragmentos procedentes de unos 800 manuscritos que, en su origen, se presentaron en forma de rollos. Muchos de esos manuscritos son copias de copias, pues en la antigüedad, el papiro era desgraciadamente, la forma más popular de transmitir el saber. Y el papiro se deteriora fácilmente.

Antiguo Testamento

¿Qué contenían entonces? En parte son textos bíblicos, del Antiguo Testamento, y en parte son textos religiosos no bíblicos de diverso signo, como reglas morales y legales. Existen unos 200 manuscritos bíblicos entre los que se encuentran 32 copias del Libro de los Salmos, 28 copias del Deuteronomio, 21 copias del Libro de Isaías, citas ínfimas (los teffilim, o pequeñas tiras de cuero), con citas del Éxodo y del Deuteronomio, tiras que se ponían en un estuche y que se llevaban en el brazo o sobre la cabeza.

Los manuscritos esenios permitieron completar algunos pasajes oscuros de las Sagradas Escrituras, pero no descubrieron nada realmente fascinante, a pesar de que se trató de uno de los hallazgos arqueológicos más importantes del siglo XX.

Reconstrucción exacta

Al cotejarse los manuscritos de Qumrán con las versiones modernas de la Biblia, muchos exegetas y paleógrafos respiraron tranquilos al comprobar que la historiografía cristiana, después de todo, había trabajado con enorme exactitud: había logrado componer unos escritos sagrados bastante certeros.

Los manuscritos de Qumrán demostraron que el trabajo de los doxógrafos y paleógrafos cristianos fue serio y atinado durante siglos, y que en Qumrán solo había textos del Antiguo Testamento.

Y a pesar de que, más recientemente, el padre Josep O'Callahan, (experto papirólogo), vio en algunos de estos trozos de Qumrán pequeñas frases del Nuevo Testamento, un examen más profundo constató que la vida de Jesús no estaba recogida en los manuscritos.

¿Quiénes eran estos esenios?

Según se desprende del texto referido a la Regla de la Comunidad, los esenios eran un grupo judío "fuertemente estructurado, con su propia jerarquía y sus funcionarios, cuyos miembros ponían en común todos sus bienes, participaban en comidas comunitarias, y se hallaban sometidos a una disciplina muy estricta, con penas y castigos para cualquier transgresión", comenta Florentino García Márquez en la reseña 'Los manuscritos de Qumrán'. En suma, un grupo de judíos conviviendo hace más de dos mil años bajo mismas reglas que los kibutz del siglo XX.

¿Por qué se habían retirado al desierto, imitando al profeta Isaías? Según se desprende de otro texto encontrado en Qumrán, (la Regla de la Guerra), se llamaban a sí mismos Los Hijos de la Luz, se habían retirado para purificarse, y esperaban volver a Jerusalén "al final de los tiempos", después de haber vencido a Los Hijos de las Tinieblas.


Los textos del Mar Muerto son públicos desde 1991, cuando las autoridades arqueológicas de Israel (que controlan el acceso a los documentos desde la Guerra de los Seis Días en 1967), permitieron la libre consulta a todos los documentos. Desde esa fecha, se han ido fotografiando, y desde hace pocos años, se podían consultar en internet en este formato. Pero ahora, con Google, se pueden consultar de una forma mucho más cómoda: digitalizados. Y además, Google Maps aporta la localización exacta de aquellos manuscritos.

¿Y la vida de Jesús?

Aunque parezca increíble, reunir las partes del Nuevo Testamento fue una tarea incluso más ardua para los eruditos. Tras la muerte de Jesús, en la primera mitad del siglo I, sus milagros y obras fueron pasando de boca en boca hasta extenderse por todo el Mediterráneo. En la segunda mitad del siglo I había decenas de versiones: en siríaco, en copto, en latín, en griego culto, en armenio.... Algunas coincidían. Otras no.

El caso es que a medida que pasaba el tiempo, aumentaba el número de versiones. Cuanto más famoso era Jesús, y más se extendía el cristianismo por el mundo, más difícil era encontrar 'la versión' fiable de su vida.

En el 370 se elaboró una lista que contenía cuatro evangelios creíbles, además de epístolas o cartas de San Pablo, hechos de Apóstoles y el Apocalipsis de San Juan. En un concilio celebrado en 397 después de Cristo fueron consagrados después de cotejar unos con otros, y descartar varias versiones.

- El evangelio de San Mateo es el más directo pues Mateo fue uno de los discípulos de Jesús, a quien fue encomendada una misión de apostolado por el mundo.

- San Marcos y San Lucas no conocieron a Jesús pero oyeron de él por los relatos de San Pablo. Eran sus discípulos.

- Por último, está el evangelio de San Juan, el más joven de los discípulos. Este evangelio diferente a los otros tres en su redacción y en su estilo.

Ahora bien, estos evangelios pudieron haber sido escritos por ellos, o por comunidades de fieles que recogieron estas versiones y las compilaron entre el siglo I y el III. Luego, esas versiones fueron copiadas centenares de veces hasta que los concilios las consagraron.

¿Y dónde están los manuscritos?

Los eruditos de hoy calculan que hay a su disposición hasta 150.000 manuscritos antiguos. Pero dentro de esa marabunta de manuscritos, se ha determinado cuáles son los más fiables.

Son manuscritos se hallan hoy en el Vaticano, en San Petersburgo, en París, en Cambridge... De alguno solo hay pequeños trozos que han tenido que ser complementados con versiones posteriores.

El manuscrito más antiguo y completo del Nuevo Testamento es el Codex Sinaiticus, conservado en la Biblioteca Británica de Londres. Está escrito en griego uncial (un tipo de letra mayúscula), y data del 330-350 después de Cristo.

Pero si hablamos de trozos sueltos, el más antiguo procede del 125-130 después de Cristo, se llama el papiro Rylands y procede del evangelio de San Juan. Está escrito por ambas caras y se conserva en la Biblioteca Rylands de Manchester.

Cada año, aparecen nuevos 'trozos' del Nuevo o del Antiguo Testamento, y entonces se desata una pelea para saber si es copia fiel, o si es una versión mal trabajada.

El último texto apareció en 2012 y provocó un pequeño revuelo en marzo de 2014, cuando fue dado por cierto por la Harvard Theological Review. Se trata de un pequeño pasaje del Nuevo Testamento datado entre el VI y el IX d.C. y que expone esta frase: "Jesús les dijo: mi esposa...".

Nadie duda ya de sus falsedad.