No hay cristianos en este foro.

[Loma_P]

Confirmo como testigo directo que en este foro el problema lo tenéis entre los que autodenomináis cristianos pero que ocultáis a qué rama del cristianismo representáis lo que nos hace suponer que sentís vergüenza de serlo y en ese embrollo emocional os enfrentáis los unos con los otros.

Hay gente que ha estudiado mucho, pero eso no significa que sean infalibles, ahi tienes tu caso ( con respecto a los Masais y a los Bosquimanos ) y el caso claro de Agustin que no considera o toma en cuenta TODAS las palabras de Pablo donde reconoce a mujeres que forjan el ministerio.
Romanos. 16:1-16
Filpenses 4:2–3

Nadie es infalible, pero se reducen enormemente las posibilidades cuanto mayores sean los conocimientos.

Ya te dije que no me ensañará nadie ni las gentes ni el territorio africano donde he pasado 30 años de mi vida. Creo que el que no asimila el concepto ni de los Masai ni de los bosquimanos sobre las creencias, ya te dije, ya te dijeron los propios enlaces que todo hasta los accesorios y complementos decorativos eran divinos para ellos.

Agustín dijo lo que dijo sobre las mujeres y dejó la constancia por escrito. Nada de semejante cerdo puedo tener en consideración.

Y del bandarra de Pablo pues tampoco me vale nada de nada.

[ELB]

..Ya te dije que no me ensañará nadie ..

Es evidente.

Iniciado por ELB
.. Te demostre que si tienen creencias ...

"En cuanto a las creencias del pueblo de los Bosquimanos,.... creen en un ser superior al cual llaman Modimo. Ritos religiosos incluyen el bogwera y el bojale (ritos de iniciación para el hombre y la mujer). Otro rito es el gofethla pula que significa “rito para hacer lluvia”.

"La religión de los masáis es monoteísta. El nombre de su dios es Ngai. El principal motivo porque creen en este Dios es porque les trae lluvias."La religión de los masáis es monoteísta. El nombre de su dios es Ngai. El principal motivo por La hierba es un elemento sagrado. Por eso, cuando un niño está a punto de ser pegado por un adulto, se puede salvar de la paliza si consigue arrancar un puñado de hierba.

[Loma_P]

Es evidente.

Iniciado por ELB
.. Te demostre que si tienen creencias ...

"En cuanto a las creencias del pueblo de los Bosquimanos,.... creen en un ser superior al cual llaman Modimo. Ritos religiosos incluyen el bogwera y el bojale (ritos de iniciación para el hombre y la mujer). Otro rito es el gofethla pula que significa “rito para hacer lluvia”.

"La religión de los masáis es monoteísta. El nombre de su dios es Ngai. El principal motivo porque creen en este Dios es porque les trae lluvias."La religión de los masáis es monoteísta. El nombre de su dios es Ngai. El principal motivo por La hierba es un elemento sagrado. Por eso, cuando un niño está a punto de ser pegado por un adulto, se puede salvar de la paliza si consigue arrancar un puñado de hierba.

Ahora ya si que me voy a reír de ti en tu jeta, porque no se puede ser tan cafre ni molestarte siquiera en indagar, más que lo primero que encuentras ahí que lo pones sin molestarte en informarte mejor para rebatir.

Te voy a contar un cuento de esos monoteístas que dices tú sobre los Masai.

Al principio, el cielo (Ngai) y la Tierra eran uno. Todo en ganado del mundo pertenecía a Ngai. Sin embargo, la Tierra y el cielo se separaron, por lo que Ngai y su ganado ya no residían en la Tierra. No obstante, dado que la subsistencia de su ganado dependía de la hierba, Ngai decidió enviar todo su ganado a los Masai, dándoles el mandato divino de cuidar a las bestias. El ganado se deslizó a la Tierra a través de una larga cuerda hecha de raíces de higuera. Para los vecinos de los masáis, los cazadores y recolectores Torrobo (Dorobo o Ildorobo), Ngai les entregó miel y animales salvajes. A los Kikuyu, otro grupo vecino, Ngai les envió semilla y grano, pero solo los masáis fueron bendecidos con el regalo del ganado. Un torrobo celoso cortó la cuerda entre la Tierra y el cielo, destruyendo la línea directa de comunicación entre Dios y los vivos.

Desde entonces, como muchos otros dioses supremos africanos, Ngai solo participa indirectamente en los asuntos humanos. Sin embargo, a través de su relación y cuidadoo de su ganado, que es el regalo definitivo de Dios a los seres humanos, los masáis recrean la unidad con Ngai. El ganado posee las cualidades de Dios y son testigo de su grandeza y generosidad. A través del consumo de la carne y bebiendo su leche, Dios y los seres humanos se vuelven uno de nuevo. Por lo que este consumo, a través de la recreación de esta unidad original, son experiencias religiosas de gran importancia y, predeciblemente, ocurre en los momentos más importantes de las vidas de los masáis, como el nacimiento, la iniciación y la circuncisión, el matrimonio y la muerte, y en todas las ocasiones críticas como los ritos de paso de una edad a la siguiente. Los animales son matados ritualmente, la carne bendita por los ancianos y compartida y comida en la intemperie.

Hay muchas historias sobre la relación entre las dos dimensiones de Ngai. Se cuenta que, una vez, una sequía causó una gran hambruna, dejando tanto a los humanos como al ganado al borde de la inanición. Ngai Narok sugirió a Ngai Nanyoke enviar lluvia a las criaturas que vivían en la Tierra. Ngai Nanyokie accedió reacio, comenzando a llover en abundancia. Sin embargo, tras unos días, Ngai Nanyokie pidió a Ngai Narok que dejara de enviar lluvia. Tiempo después, Ngai Narok pidió a Ngai Nanyokie que volviera a enviar lluvia, pero este se negó. Esto provocó un conflicto entre ambos, cuyo ruido se oía como fuertes truenos. Por lo tanto, las poderosas fuerzas invisibles del mundo natural, como la lluvia, el trueno y el rayo representan tanto bendiciones como castigos de Ngai. Cuando llega la sequía, los masáis apelan a su dios supremo haciendo que los niños canten en círculo una canción religiosa mientras sostienen en sus manos un puñado de hierba tras la puesta de Sol.

En un mito del origen de la muerte, Ngai envió un camaleón a contar a los humanos que nunca morirían. Sin embargo, poco después de que este saliera a cumplir su misión, Ngai cambió de idea. Envió un segundo mensajero, un ave, a decir a los humanos que morirían y no renacerían. El camaleón, tartamudeando, estaba comenzando a transmitir su mensaje cuando llegó el pájaro y dio el suyo antes de que el camaleón pudiera terminar de hablar.

Y respecto de los Sans o bosquimanos Modimo no es un dios, es un espíritu de tantos otros que tienen como ‘bogwera’ y el ‘bojale’ que son de bienvenida tanto a hombres como a mujeres. También tenemos a ‘gefethla pula que es el espíritu para hacer lluvia y para la luna.


Jjajajajajaja, pues lo mismo de gracioso me resultan a mí vuestras creencias.

[ELB]

..Te voy a contar un cuento de esos monoteístas que dices tú sobre los Masai.

Y enmudece sobre los Bosquimanos...[ otra vez ] que conste.
Y sobre el dios Ngai se dice:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ngai

Ngai
Ngai (llamado también Enkai, En-kai, Engai, Eng-ai, Mweai, Mwiai) es el dios supremo en las religiones monoteístas de las tribus de kamba, kikuyu y masái de Kenia.

Según la tradición de los kikuyu, él vive en la montaña santa Kirinyaga (monte Kenia). Según la tradición de los kamba, él vive en alguna parte oculto, y nadie sabe dónde. Según la tradición de los masái, él es el dios del sol, amor y fue el creador del mundo; y en otra de sus tradiciones además está casado con Olapa (la diosa de la luna). Los sacrificios a Ngai aparecen mencionados en En un lugar de África, de Stefanie Zweig.


Lo siento pero no das una chic@.

[Loma_P]

Y enmudece sobre los Bosquimanos...[ otra vez ] que conste.
Y sobre el dios Ngai se dice:
https://es.wikipedia.org/wiki/Ngai

Ngai
Ngai (llamado también Enkai, En-kai, Engai, Eng-ai, Mweai, Mwiai) es el dios supremo en las religiones monoteístas de las tribus de kamba, kikuyu y masái de Kenia.

Según la tradición de los kikuyu, él vive en la montaña santa Kirinyaga (monte Kenia). Según la tradición de los kamba, él vive en alguna parte oculto, y nadie sabe dónde. Según la tradición de los masái, él es el dios del sol, amor y fue el creador del mundo; y en otra de sus tradiciones además está casado con Olapa (la diosa de la luna). Los sacrificios a Ngai aparecen mencionados en En un lugar de África, de Stefanie Zweig.


Lo siento pero no das una chic@.

Ahora ya si que me voy a reír de ti en tu jeta, porque no se puede ser tan cafre ni molestarte siquiera en indagar, más que lo primero que encuentras ahí que lo pones sin molestarte en informarte mejor para rebatir.

Te voy a contar un cuento de esos monoteístas que dices tú sobre los Masai.

Al principio, el cielo (Ngai) y la Tierra eran uno. Todo en ganado del mundo pertenecía a Ngai. Sin embargo, la Tierra y el cielo se separaron, por lo que Ngai y su ganado ya no residían en la Tierra. No obstante, dado que la subsistencia de su ganado dependía de la hierba, Ngai decidió enviar todo su ganado a los Masai, dándoles el mandato divino de cuidar a las bestias. El ganado se deslizó a la Tierra a través de una larga cuerda hecha de raíces de higuera. Para los vecinos de los masáis, los cazadores y recolectores Torrobo (Dorobo o Ildorobo), Ngai les entregó miel y animales salvajes. A los Kikuyu, otro grupo vecino, Ngai les envió semilla y grano, pero solo los masáis fueron bendecidos con el regalo del ganado. Un torrobo celoso cortó la cuerda entre la Tierra y el cielo, destruyendo la línea directa de comunicación entre Dios y los vivos.

Desde entonces, como muchos otros dioses supremos africanos, Ngai solo participa indirectamente en los asuntos humanos. Sin embargo, a través de su relación y cuidado de su ganado, que es el regalo definitivo de Dios a los seres humanos, los masáis recrean la unidad con Ngai. El ganado posee las cualidades de Dios y son testigo de su grandeza y generosidad. A través del consumo de la carne y bebiendo su leche, Dios y los seres humanos se vuelven uno de nuevo. Por lo que este consumo, a través de la recreación de esta unidad original, son experiencias religiosas de gran importancia y, predeciblemente, ocurre en los momentos más importantes de las vidas de los masáis, como el nacimiento, la iniciación y la circuncisión, el matrimonio y la muerte, y en todas las ocasiones críticas como los ritos de paso de una edad a la siguiente. Los animales son matados ritualmente, la carne bendita por los ancianos y compartida y comida en la intemperie.

Hay muchas historias sobre la relación entre las dos dimensiones de Ngai. Se cuenta que, una vez, una sequía causó una gran hambruna, dejando tanto a los humanos como al ganado al borde de la inanición. Ngai Narok sugirió a Ngai Nanyoke enviar lluvia a las criaturas que vivían en la Tierra. Ngai Nanyokie accedió reacio, comenzando a llover en abundancia. Sin embargo, tras unos días, Ngai Nanyokie pidió a Ngai Narok que dejara de enviar lluvia. Tiempo después, Ngai Narok pidió a Ngai Nanyokie que volviera a enviar lluvia, pero este se negó. Esto provocó un conflicto entre ambos, cuyo ruido se oía como fuertes truenos. Por lo tanto, las poderosas fuerzas invisibles del mundo natural, como la lluvia, el trueno y el rayo representan tanto bendiciones como castigos de Ngai. Cuando llega la sequía, los masáis apelan a su dios supremo haciendo que los niños canten en círculo una canción religiosa mientras sostienen en sus manos un puñado de hierba tras la puesta de Sol.

En un mito del origen de la muerte, Ngai envió un camaleón a contar a los humanos que nunca morirían. Sin embargo, poco después de que este saliera a cumplir su misión, Ngai cambió de idea. Envió un segundo mensajero, un ave, a decir a los humanos que morirían y no renacerían. El camaleón, tartamudeando, estaba comenzando a transmitir su mensaje cuando llegó el pájaro y dio el suyo antes de que el camaleón pudiera terminar de hablar.

Y respecto de los Sans o bosquimanos Modimo no es un dios, es un espíritu de tantos otros que tienen como ‘bogwera’ y el ‘bojale’ que son de bienvenida tanto a hombres como a mujeres. También tenemos a ‘gefethla pula que es el espíritu para hacer lluvia y para la luna.


Jjajajajajaja, pues lo mismo de gracioso me resultan a mí vuestras creencias.

Voy a ponerlo en grande y subrayado, a lo mejor tengo más suerte y decide leerlo, aunque lo dudo porque son muchos renglones y aún poniéndolo como si fuera un cuento para niños pues dudo mucho que capte algo.

[ELB]

..Y respecto de los Sans o bosquimanos Modimo no es un dios, es un espíritu.

Chic@ para Su informcion .. El Dios Biblico es un ESPIRITU, por lo tanto el hecho que Modimo sea un espiritu no es impedimiento para que sea considerado por ellos un dios..
Con eso doy tus argumentos refutados.. ( 3era vez )

Argumento principal refutado:

Iniciado por Loma_P
.. los bosquimanos ... los masias.... no tienen creencias ...

Es evidente que si tienen creencias, tus mismos escritos ponen en evidencia parte de lo que creen.

Ya no insista Loma, lomita, Loma Paloma, esta no es tu area de conocimiento. Comprendelo.. tus arrebatos lo demuestran..

Iniciado por Loma_P
....me voy a reír de ti en tu jeta


si, como no ...

[tomas0402]

«Ya no insista Loma, lomita, Loma Paloma, esta no es tu area de conocimiento. Comprendelo.. tus arrebatos lo demuestran..»

No parece que la HUMILDAD y el poner la OTRA MEJILLA sean de las virtudes cristianas que se destaquen en tu forma de actuar, estimado ELB.

Tú eres un cristiano de salón. Quedar por encima de los demás por vanidad. Simple vanidad.

[ELB]

No parece que la HUMILDAD y el poner la OTRA MEJILLA ..

Miren al diablo dando la misa..

[Loma_P]

Chic@ para Su informcion .. El Dios Biblico es un ESPIRITU, por lo tanto el hecho que Modimo sea un espiritu no es impedimiento para que sea considerado por ellos un dios..
Con eso doy tus argumentos refutados.. ( 3era vez )

Argumento principal refutado:

Iniciado por Loma_P
.. los bosquimanos ... los masias.... no tienen creencias ...

Es evidente que si tienen creencias, tus mismos escritos ponen en evidencia parte de lo que creen.

Ya no insista Loma, lomita, Loma Paloma, esta no es tu area de conocimiento. Comprendelo.. tus arrebatos lo demuestran..

Iniciado por Loma_P
....me voy a reír de ti en tu jeta


si, como no ...

Ahora ya si que me voy a reír de ti en tu jeta, porque no se puede ser tan cafre ni molestarte siquiera en indagar, más que lo primero que encuentras ahí que lo pones sin molestarte en informarte mejor para rebatir.

Te voy a contar un cuento de esos monoteístas que dices tú sobre los Masai.

Al principio, el cielo (Ngai) y la Tierra eran uno. Todo en ganado del mundo pertenecía a Ngai. Sin embargo, la Tierra y el cielo se separaron, por lo que Ngai y su ganado ya no residían en la Tierra. No obstante, dado que la subsistencia de su ganado dependía de la hierba, Ngai decidió enviar todo su ganado a los Masai, dándoles el mandato divino de cuidar a las bestias. El ganado se deslizó a la Tierra a través de una larga cuerda hecha de raíces de higuera. Para los vecinos de los masáis, los cazadores y recolectores Torrobo (Dorobo o Ildorobo), Ngai les entregó miel y animales salvajes. A los Kikuyu, otro grupo vecino, Ngai les envió semilla y grano, pero solo los masáis fueron bendecidos con el regalo del ganado. Un torrobo celoso cortó la cuerda entre la Tierra y el cielo, destruyendo la línea directa de comunicación entre Dios y los vivos.

Desde entonces, como muchos otros dioses supremos africanos, Ngai solo participa indirectamente en los asuntos humanos. Sin embargo, a través de su relación y cuidado de su ganado, que es el regalo definitivo de Dios a los seres humanos, los masáis recrean la unidad con Ngai. El ganado posee las cualidades de Dios y son testigo de su grandeza y generosidad. A través del consumo de la carne y bebiendo su leche, Dios y los seres humanos se vuelven uno de nuevo. Por lo que este consumo, a través de la recreación de esta unidad original, son experiencias religiosas de gran importancia y, predeciblemente, ocurre en los momentos más importantes de las vidas de los masáis, como el nacimiento, la iniciación y la circuncisión, el matrimonio y la muerte, y en todas las ocasiones críticas como los ritos de paso de una edad a la siguiente. Los animales son matados ritualmente, la carne bendita por los ancianos y compartida y comida en la intemperie.

Hay muchas historias sobre la relación entre las dos dimensiones de Ngai. Se cuenta que, una vez, una sequía causó una gran hambruna, dejando tanto a los humanos como al ganado al borde de la inanición. Ngai Narok sugirió a Ngai Nanyoke enviar lluvia a las criaturas que vivían en la Tierra. Ngai Nanyokie accedió reacio, comenzando a llover en abundancia. Sin embargo, tras unos días, Ngai Nanyokie pidió a Ngai Narok que dejara de enviar lluvia. Tiempo después, Ngai Narok pidió a Ngai Nanyokie que volviera a enviar lluvia, pero este se negó. Esto provocó un conflicto entre ambos, cuyo ruido se oía como fuertes truenos. Por lo tanto, las poderosas fuerzas invisibles del mundo natural, como la lluvia, el trueno y el rayo representan tanto bendiciones como castigos de Ngai. Cuando llega la sequía, los masáis apelan a su dios supremo haciendo que los niños canten en círculo una canción religiosa mientras sostienen en sus manos un puñado de hierba tras la puesta de Sol.

En un mito del origen de la muerte, Ngai envió un camaleón a contar a los humanos que nunca morirían. Sin embargo, poco después de que este saliera a cumplir su misión, Ngai cambió de idea. Envió un segundo mensajero, un ave, a decir a los humanos que morirían y no renacerían. El camaleón, tartamudeando, estaba comenzando a transmitir su mensaje cuando llegó el pájaro y dio el suyo antes de que el camaleón pudiera terminar de hablar.

Y respecto de los Sans o bosquimanos Modimo no es un dios, es un espíritu de tantos otros que tienen como ‘bogwera’ y el ‘bojale’ que son de bienvenida tanto a hombres como a mujeres. También tenemos a ‘gefethla pula que es el espíritu para hacer lluvia y para la luna.


Jjajajajajaja, pues lo mismo de gracioso me resultan a mí vuestras creencias.

Voy a ponerlo en grande y subrayado, a lo mejor tengo más suerte y decide leerlo, aunque lo dudo porque son muchos renglones y aún poniéndolo como si fuera un cuento para niños pues dudo mucho que capte algo.

[Loma_P]

«Ya no insista Loma, lomita, Loma Paloma, esta no es tu area de conocimiento. Comprendelo.. tus arrebatos lo demuestran..»

No parece que la HUMILDAD y el poner la OTRA MEJILLA sean de las virtudes cristianas que se destaquen en tu forma de actuar, estimado ELB.

Tú eres un cristiano de salón. Quedar por encima de los demás por vanidad. Simple vanidad.

Son solo burdos estafadores de la moral.